Циклотрон вместо фазотрона - для протонной терапии


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 103 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор  
#41  Сообщение 11.08.17, 15:31  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 10644
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 492 раз.
Vatican City State
nuclear писал(а):
ASTROLOGER писал(а):
У ионных пучков, облучающих опухоль, есть еще один плюс. В приведенной статье упомянуто, что уже умеют получать эти пучки очень маленьких диаметров. Техника управления траекторией движения таких пучков уже развита так, что пучки облучают только объем опухоли, не выходя за ее контур.

Привет, коллега.
Моя контора (ИЯФ Н-ск) cделала для китайского ускорителя тяжелых ионов в Институте
современной физики, Ланчжоу, многие компоненты, в том числе охлаждение пучка.
Кулеры - это один из наших самых удачных и востребованных продуктов.
Китайцы в IMP ведут и биофизические эксперименты.

Под впечатлением наших успехов китайские буржуины создали акционерное
общество по изготовлению прототипа клинической установки терапии ионами углерода.
В проекте было заложено все для клиники, вплоть до развертки ионного пучка с учетом дыхания пациента. Мы получили от них немного денег на бумажную работу.
Но тут наступил 2008 год и китайцы сдулись. Папку HITS_China я таки не стираю.
Жалко, месяца 2 потратил на свою часть проекта.

А зачем там нужно охлаждение пучка, и до каких энергий? Может просто вопрос в моноэнергетичности? Чтобы разброса по энергиям не было? Там ведь исходно энергии не очень и большие, а проникать надо на сантиметры в довольно потную среду

  Профиль  
  
    
#42  Сообщение 11.08.17, 15:33  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 01.02.2015
Сообщения: 13888
Благодарил (а): 317 раз.
Поблагодарили: 403 раз.
Россия
Gilmir писал(а):
Простите великодушно писал(а):
Материал очень интересный, но совсем не в формате форума.
Конечно не в формате, вот если бы молитвой попы лечили, тогда да, самый тутошний формат.
И лечат! Попы говорят помогает, тем кто верует, а не помогло - сам виноват...

  Профиль  
  
    
#43  Сообщение 11.08.17, 15:40  
Участник

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 1201
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 75 раз.
nuclear:
"Привет, коллега."

Привет! Как следует из статьи, которую я привел в СТ, ОИЯИ начал взаимодействовать с КНР по поводу создания медицинского ускорителя. Я в этих работах не участвую. Мы сейчас по горло заняты формированием электрического и магнитного полей в нашем новом циклотроне ДЦ-280, предназначенном для синтеза сверхтяжелых элементов и исследования их свойств.
Так что посмотрим, получится ли у нас что-либо вместе с китайцами.
Аналогичная история у нас была со вторым циклотроном для казахов. Мы полностью просчитали его по их заданию, но потом у них начались финансовые проблемы, и вся наша работа улетела кобыле под хвост.


Последний раз редактировалось ASTROLOGER 11.08.17, 15:42, всего редактировалось 1 раз.
  Профиль  
  
    
#44  Сообщение 11.08.17, 15:41  
Прохожий

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 174
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
United States of America
ВиР писал(а):
А может просто калёным железом выжигать? Раскалил гвоздь - и в опухоль! Дешево и сердито.

Меланому на ранней стадии так и можно.
А вот метастазы в позвоночник от рака легких - не получится.
Химиотерапия продлит никчемную жизнь на год- два и куку.
А лет через 50 будут клиники, где нещастному PET томографией прецизионно
оконтурят метастазы и выжгут их пучком ионов карбона.
С гарантией немедленного излечения 99 процентов.
Такие клиники можно бы иметь уже сейчас, хотя бы для богатых.
Но богатый, пока у него нет рака, покупает яхты. А как рачок нарисовался -
так уже и поздно отдать пару десятков миллиардов. Кроме денег нужно еще время.

  Профиль  
  
    
#45  Сообщение 11.08.17, 15:41  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 23005
Откуда: Марьинский парк
Благодарил (а): 618 раз.
Поблагодарили: 289 раз.
Россия
Wal писал(а):
давай ты не будешь писать то, о чем понятия не имеешь, и пытаться использовать умные слова, которые не понимаешь.

Магний в организме присутствет ТОЛЬКО в виде иона. С аминокислотами и соотвественно белками имеет слабую связь. Магний-кальциевый ионный обмен важен для стабилизацкии клеточных мембран, магниевые ионы необходимы для построения структур нуклеиновых кислот, работы АТФ. Обычно магний назначают в виде солей соляной или лимонной кислот (т.е. в виде ионов, ага). Если хочется магния прямо сейчас, то пожий зеленый лист - каждая молекула хлорофилла содержит магний в своем хлор-магниевом лиганде, где ион магния удерживается хелатными клещами подобно железу в гемоглобине.
Давай ты мне не будешь указывать, что писАть, а я не буду говорить, куда тебе надо идти.
Я разве писал о том, в каком виде в организме присутствует магний? Я разве писал о силе связи магния с белками ? Обычно магний назначают в форме цитрата, малата, таурината, гликоната, сукцината, а не в виде солей, ага. Уж ты-то постарайся воздерживаться от дебилизма - тут на форуме и без тебя этого добра предостаточно.

  Профиль  
  
    
#46  Сообщение 11.08.17, 16:04  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 10644
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 492 раз.
Vatican City State
ASTROLOGER писал(а):
nuclear:
"Привет, коллега."

Привет! Как следует из статьи, которую я привел в СТ, ОИЯИ начал взаимодействовать с КНР по поводу создания медицинского ускорителя. Я в этих работах не участвую. Мы сейчас по горло заняты формированием электрического и магнитного полей в нашем новом циклотроне ДЦ-280, предназначенном для синтеза сверхтяжелых элементов и исследования их свойств.
Так что посмотрим, получится ли у нас что-либо вместе с китайцами.
Аналогичная история у нас была со вторым циклотроном для казахов. Мы полностью просчитали его по их заданию, но потом у них начались финансовые проблемы, и вся наша работа улетела кобыле под хвост.

Я сейчас посмотрел на МАГАТЭвской странице группу пучковой терапии, так у них на учете в России уже три работающих системы - в Москве в ИТЭФ, в Питере (в ПИЯФе) и в Дубне. И еще две строятся - в Протве и Дмитровграде. Плюс еще одна установка (Хитачи) в 63м госпитале г. Москвы в состоянии проектирования.

Так что по сути это достижение уже как бы достигнуто давно?

  Профиль  
  
    
#47  Сообщение 11.08.17, 16:13  
Прохожий

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 174
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
United States of America
Wal
Цитата:


А зачем там нужно охлаждение пучка, и до каких энергий? Может просто вопрос в моноэнергетичности? Чтобы разброса по энергиям не было? Там ведь исходно энергии не очень и большие, а проникать надо на сантиметры в довольно потную среду


Электронное охлаждение - это на машине IMP. Она универсальная, энергия пучка ГЭВная,
ионы - до золота (или даже урана, не помню).

В несостоявшемся проекте карбоновой терапии кулер не нужен, да он и смысла не имел.
Там замысел был такой - пучёк отклонялся в гантри в определенный момент,
когда фаза дыхания и биения сердца были подходящими. Отклоняющая система все равно
портила бы эмиттанс. А вообще требования к эмиттансу довольно высокие, и к продольной составляющей - тоже.

  Профиль  
  
    
#48  Сообщение 11.08.17, 16:14  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 10644
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 492 раз.
Vatican City State
Dovbnya писал(а):
Wal писал(а):
давай ты не будешь писать то, о чем понятия не имеешь, и пытаться использовать умные слова, которые не понимаешь.

Магний в организме присутствет ТОЛЬКО в виде иона. С аминокислотами и соотвественно белками имеет слабую связь. Магний-кальциевый ионный обмен важен для стабилизацкии клеточных мембран, магниевые ионы необходимы для построения структур нуклеиновых кислот, работы АТФ. Обычно магний назначают в виде солей соляной или лимонной кислот (т.е. в виде ионов, ага). Если хочется магния прямо сейчас, то пожий зеленый лист - каждая молекула хлорофилла содержит магний в своем хлор-магниевом лиганде, где ион магния удерживается хелатными клещами подобно железу в гемоглобине.
Давай ты мне не будешь указывать, что писАть, а я не буду говорить, куда тебе надо идти.
Я разве писал о том, в каком виде в организме присутствует магний? Я разве писал о силе связи магния с белками ? Обычно магний назначают в форме цитрата, малата, таурината, гликоната, сукцината, а не в виде солей, ага. Уж ты-то постарайся воздерживаться от дебилизма - тут на форуме и без тебя этого добра предостаточно.

КОнечно предостаточно, и ты их видный представитель.

цитрат, малат, тауринат, гликонат, сукцинат магния - это конечгно не соли ни разу, ага.
Лимонная, яблочная, тауриновая, глициновая и янтарная кислоты + ион магния. иди, вспомни детскую химия, тебе чернобыль все мозги отшиб видать.

  Профиль  
  
    
#49  Сообщение 11.08.17, 16:17  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 10644
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 492 раз.
Vatican City State
nuclear писал(а):
Wal
Цитата:


А зачем там нужно охлаждение пучка, и до каких энергий? Может просто вопрос в моноэнергетичности? Чтобы разброса по энергиям не было? Там ведь исходно энергии не очень и большие, а проникать надо на сантиметры в довольно потную среду


Электронное охлаждение - это на машине IMP. Она универсальная, энергия пучка ГЭВная,
ионы - до золота (или даже урана, не помню).

В несостоявшемся проекте карбоновой терапии кулер не нужен, да он и смысла не имел.
Там замысел был такой - пучёк отклонялся в гантри в определенный момент,
когда фаза дыхания и биения сердца были подходящими. Отклоняющая система все равно
портила бы эмиттанс. А вообще требования к эмиттансу довольно высокие, и к продольной составляющей - тоже.

Естественно высокие, дозу-то надо набрать быстро и короткими импульсами. И разброс по энергии тоже недопустим.

Вот я и удивился насчет кулера для карбонового пучка.

  Профиль  
  
    
#50  Сообщение 11.08.17, 16:26  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 23005
Откуда: Марьинский парк
Благодарил (а): 618 раз.
Поблагодарили: 289 раз.
Россия
Wal
Цитата:
Dovbnya писал(а):
Wal писал(а):
давай ты не будешь писать то, о чем понятия не имеешь, и пытаться использовать умные слова, которые не понимаешь.

Магний в организме присутствет ТОЛЬКО в виде иона. С аминокислотами и соотвественно белками имеет слабую связь. Магний-кальциевый ионный обмен важен для стабилизацкии клеточных мембран, магниевые ионы необходимы для построения структур нуклеиновых кислот, работы АТФ. Обычно магний назначают в виде солей соляной или лимонной кислот (т.е. в виде ионов, ага). Если хочется магния прямо сейчас, то пожий зеленый лист - каждая молекула хлорофилла содержит магний в своем хлор-магниевом лиганде, где ион магния удерживается хелатными клещами подобно железу в гемоглобине.
Давай ты мне не будешь указывать, что писАть, а я не буду говорить, куда тебе надо идти.
Я разве писал о том, в каком виде в организме присутствует магний? Я разве писал о силе связи магния с белками ? Обычно магний назначают в форме цитрата, малата, таурината, гликоната, сукцината, а не в виде солей, ага. Уж ты-то постарайся воздерживаться от дебилизма - тут на форуме и без тебя этого добра предостаточно.

КОнечно предостаточно, и ты их видный представитель.

цитрат, малат, тауринат, гликонат, сукцинат магния - это конечгно не соли ни разу, ага.
Лимонная, яблочная, тауриновая, глициновая и янтарная кислоты + ион магния. иди, вспомни детскую химия, тебе чернобыль все мозги отшиб видать.

Соли неорганической соляной кислоты - от тебя фраза прозвучала ведь. Опростоволосившись, теперь ты ее не перечисляешь среди других. Так что не крути попой, я говорил о комплексах магния с аминокислотами, в формах цитрат, малат, тауринат, гликонат, сукцинат. Короче, я лучше буду принимать магний в таблетках по приведенной мною выше ссылке, чтобы не попасть под циклотрон, какой бы распрекрасный он ни был. А ты - нечистоплотный ученый.

  Профиль  
  
    
#51  Сообщение 11.08.17, 16:44  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 5116
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 95 раз.
Dovbnya писал(а):
Wal
Цитата:
Dovbnya писал(а):
Wal писал(а):
давай ты не будешь писать то, о чем понятия не имеешь, и пытаться использовать умные слова, которые не понимаешь.

Магний в организме присутствет ТОЛЬКО в виде иона. С аминокислотами и соотвественно белками имеет слабую связь. Магний-кальциевый ионный обмен важен для стабилизацкии клеточных мембран, магниевые ионы необходимы для построения структур нуклеиновых кислот, работы АТФ. Обычно магний назначают в виде солей соляной или лимонной кислот (т.е. в виде ионов, ага). Если хочется магния прямо сейчас, то пожий зеленый лист - каждая молекула хлорофилла содержит магний в своем хлор-магниевом лиганде, где ион магния удерживается хелатными клещами подобно железу в гемоглобине.
Давай ты мне не будешь указывать, что писАть, а я не буду говорить, куда тебе надо идти.
Я разве писал о том, в каком виде в организме присутствует магний? Я разве писал о силе связи магния с белками ? Обычно магний назначают в форме цитрата, малата, таурината, гликоната, сукцината, а не в виде солей, ага. Уж ты-то постарайся воздерживаться от дебилизма - тут на форуме и без тебя этого добра предостаточно.

КОнечно предостаточно, и ты их видный представитель.

цитрат, малат, тауринат, гликонат, сукцинат магния - это конечгно не соли ни разу, ага.
Лимонная, яблочная, тауриновая, глициновая и янтарная кислоты + ион магния. иди, вспомни детскую химия, тебе чернобыль все мозги отшиб видать.

Соли неорганической соляной кислоты - от тебя фраза прозвучала ведь. Опростоволосившись, теперь ты ее не перечисляешь среди других. Так что не крути попой, я говорил о комплексах магния с аминокислотами, в формах цитрат, малат, тауринат, гликонат, сукцинат. Короче, я лучше буду принимать магний в таблетках по приведенной мною выше ссылке, чтобы не попасть под циклотрон, какой бы распрекрасный он ни был. А ты - нечистоплотный ученый.

эээ... я чёт не понял, цитрат или там сукцинат магния эт чё, в гомеопатии комплексное соединение магния с аминокислотами???

  Профиль  
  
    
#52  Сообщение 11.08.17, 16:45  
Прохожий

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 174
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
United States of America
ASTROLOGER писал(а):

Аналогичная история у нас была со вторым циклотроном для казахов. Мы полностью просчитали его по их заданию, но потом у них начались финансовые проблемы, и вся наша работа улетела кобыле под хвост.

Это да, на пике цен на нефть на казахский ядерный центр пролился златой дождь,
они платили и нам и томскому ИСЭ. Я в делах с ними не участвовал, но служебное
положение таки использовал. Казахи приехали для обсуждения на джипе
(марку не помню, но это было нечто с размерами грузовика).
Поскольку как раз был сезон яблок, отправился с ними в Алмату.

  Профиль  
  
    
#53  Сообщение 11.08.17, 16:53  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 10644
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 492 раз.
Vatican City State
Dovbnya писал(а):
Wal
Цитата:
Dovbnya писал(а):
Wal писал(а):
давай ты не будешь писать то, о чем понятия не имеешь, и пытаться использовать умные слова, которые не понимаешь.

Магний в организме присутствет ТОЛЬКО в виде иона. С аминокислотами и соотвественно белками имеет слабую связь. Магний-кальциевый ионный обмен важен для стабилизацкии клеточных мембран, магниевые ионы необходимы для построения структур нуклеиновых кислот, работы АТФ. Обычно магний назначают в виде солей соляной или лимонной кислот (т.е. в виде ионов, ага). Если хочется магния прямо сейчас, то пожий зеленый лист - каждая молекула хлорофилла содержит магний в своем хлор-магниевом лиганде, где ион магния удерживается хелатными клещами подобно железу в гемоглобине.
Давай ты мне не будешь указывать, что писАть, а я не буду говорить, куда тебе надо идти.
Я разве писал о том, в каком виде в организме присутствует магний? Я разве писал о силе связи магния с белками ? Обычно магний назначают в форме цитрата, малата, таурината, гликоната, сукцината, а не в виде солей, ага. Уж ты-то постарайся воздерживаться от дебилизма - тут на форуме и без тебя этого добра предостаточно.

КОнечно предостаточно, и ты их видный представитель.

цитрат, малат, тауринат, гликонат, сукцинат магния - это конечгно не соли ни разу, ага.
Лимонная, яблочная, тауриновая, глициновая и янтарная кислоты + ион магния. иди, вспомни детскую химия, тебе чернобыль все мозги отшиб видать.

Соли неорганической соляной кислоты - от тебя фраза прозвучала ведь. Опростоволосившись, теперь ты ее не перечисляешь среди других. Так что не крути попой, я говорил о комплексах магния с аминокислотами, в формах цитрат, малат, тауринат, гликонат, сукцинат. Короче, я лучше буду принимать магний в таблетках по приведенной мною выше ссылке, чтобы не попасть под циклотрон, какой бы распрекрасный он ни был. А ты - нечистоплотный ученый.

Фраза была такой
Wal писал(а):
Обычно магний назначают в виде солей соляной или лимонной кислот (т.е. в виде ионов, ага).


Все твои "комплексы магния с аминокислотами, в формах цитрат, малат, тауринат, гликонат, сукцинат" - это соли. Причем соль лимонной кислоты (которую я тоже упомянул) на первом месте. Аминокислот здесь только одна - глицин и не является незаменимой. Тауриновая кислота присутствует в желчи, но не является аминокислотой. Лимонная, яблочная и янтарная кислоты - довольно простые органические молекулы, янтарная кислота в пищевой промышленности используется в качестве пищевой добавки E363. Прияно пообедать.

Если же ты настаиваешь на магниевых солях соляной кислоты, то ИХ ТОЖЕ применяют, наружно и внутренне - орально.

Просто они стоят _очень_ дешево, вот тебе их и не назначают, а магний в них в точно такой же форме двухзарядного положительного иона.
http://medside.ru/magniya-hlorid

Изображение

Изображение
Цитата:
Магния хлорид входит в состав следующих лекарственных средств: Реосорбилакт, Гемодез-8000, Неогемодез, Сорбилакт, раствор для инфузий Аминоплазмаль Б. Браун, раствор для перитонеального диализа Баланс, Р-р Аминосол-Нео Е, Волюлайт, Лактасол, Ацетат Рингера, Мафусол, Квинтасоль, Аминостерил, Инфезол, Тетраспан, капли для глаз Вита-Иодурол, Ригнера-Лактат с Магнием и прочие.
Подробнее: http://medside.ru/magniya-hlorid

  Профиль  
  
    
#54  Сообщение 11.08.17, 16:59  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 23005
Откуда: Марьинский парк
Благодарил (а): 618 раз.
Поблагодарили: 289 раз.
Россия
Вот, гонора уже поменьше у Wal'a, хорошо. Удивлен, что кто-то может считать, что 5 рублей в день за правильную таблетку магния 200 мг дорого. Уверен, что лучше тратить 5 рублей в день, чем потом под циклотрон ложиться.
Погуглил даже Wal, реноме спасти пытаясь. Фотки с ведерками нарыл зачем-то. Старался, поди.

  Профиль  
  
    
#55  Сообщение 11.08.17, 17:04  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 10644
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 492 раз.
Vatican City State
Dovbnya писал(а):
Вот, гонора уже поменьше у Wal'a, хорошо. Удивлен, что кто-то может считать, что 5 рублей в день за правильную таблетку магния 200 мг дорого. Уверен, что лучше тратить 5 рублей в день, чем потом под циклотрон ложиться.
Погуглил даже Wal, реноме спасти пытаясь. Фотки с ведерками нарыл зачем-то. Старался, поди.

Иди лечись, дебил.

И не гомеопатией.

Она мозги не лечит, увы.

ПС. Из всех дураков самым опасным является "образованный"

  Профиль  
  
    
#56  Сообщение 11.08.17, 17:05  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 5116
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 95 раз.
Dovbnya писал(а):
Вот, гонора уже поменьше у Wal'a, хорошо. Удивлен, что кто-то может считать, что 5 рублей в день за правильную таблетку магния 200 мг дорого. Уверен, что лучше тратить 5 рублей в день, чем потом под циклотрон ложиться.
Погуглил даже Wal, реноме спасти пытаясь. Фотки с ведерками нарыл зачем-то. Старался, поди.


я не понял юмора насчёт Wal, но то, что гражданин довбня таки полная довбня в плане даже школьной химии для меня уже не секрет.

  Профиль  
  
    
#57  Сообщение 11.08.17, 17:05  
Обозреватель
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 37447
Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали.
Благодарил (а): 597 раз.
Поблагодарили: 1297 раз.
СССР
-------------

_________________
Изображение

Спокойствие - единственный способ выжить в мире идиотов!


Последний раз редактировалось Чупакабра 11.08.17, 17:14, всего редактировалось 1 раз.
  Профиль  
  
    
#58  Сообщение 11.08.17, 17:05  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 23005
Откуда: Марьинский парк
Благодарил (а): 618 раз.
Поблагодарили: 289 раз.
Россия
Wal писал(а):
Dovbnya писал(а):
Вот, гонора уже поменьше у Wal'a, хорошо. Удивлен, что кто-то может считать, что 5 рублей в день за правильную таблетку магния 200 мг дорого. Уверен, что лучше тратить 5 рублей в день, чем потом под циклотрон ложиться.
Погуглил даже Wal, реноме спасти пытаясь. Фотки с ведерками нарыл зачем-то. Старался, поди.

Иди лечись, дебил.

И не гомеопатией.

Она мозги не лечит, увы.

ПС. Из всех дураков самым опасным является "образованный"
Ага, посоветуй мне еще, как лечиться и чем, срань.

  Профиль  
  
    
#59  Сообщение 11.08.17, 17:06  
Обозреватель
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 37447
Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали.
Благодарил (а): 597 раз.
Поблагодарили: 1297 раз.
СССР
Wal писал(а):
Магния хлорид входит в состав следующих лекарственных средств: Реосорбилакт, Гемодез-8000, Неогемодез, Сорбилакт, раствор для инфузий Аминоплазмаль Б. Браун, раствор для перитонеального диализа Баланс, Р-р Аминосол-Нео Е, Волюлайт, Лактасол, Ацетат Рингера, Мафусол, Квинтасоль, Аминостерил, Инфезол, Тетраспан, капли для глаз Вита-Иодурол, Ригнера-Лактат с Магнием и прочие.
Подробнее: http://medside.ru/magniya-hlorid


В алмагель он еже входит... меня им от гастрита лечили.. :sh:

_________________
Изображение

Спокойствие - единственный способ выжить в мире идиотов!

  Профиль  
  
    
#60  Сообщение 11.08.17, 17:11  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 23005
Откуда: Марьинский парк
Благодарил (а): 618 раз.
Поблагодарили: 289 раз.
Россия
voleg5 писал(а):
Dovbnya писал(а):
Вот, гонора уже поменьше у Wal'a, хорошо. Удивлен, что кто-то может считать, что 5 рублей в день за правильную таблетку магния 200 мг дорого. Уверен, что лучше тратить 5 рублей в день, чем потом под циклотрон ложиться.
Погуглил даже Wal, реноме спасти пытаясь. Фотки с ведерками нарыл зачем-то. Старался, поди.


я не понял юмора насчёт Wal, но то, что гражданин довбня таки полная довбня в плане даже школьной химии для меня уже не секрет.
Важно, чтобы магний всасывался постепенно через двенадцатиперстную кишку. Поэтому его выпускают в комплексе из 5 форм органических солей, которые имеют разную скорость всасывания. Все просто для людей, знакомых с органической химией на ВУЗовском уровне.

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 103 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.



   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Мэр Глухова Мишель Терещенко анонсировал первый в Украине европейский центр терапии марихуаной.

RONA

18

20.03.17, 23:10




[ Time : 0.063s | 17 Queries | GZIP : On ]