Banggood WW

Как фанера над Парижем: F-35 «сенсационно опозорился» в Ле-Бурже.


 [ Сообщений: 67 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор  
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 11.07.2016
Сообщения: 6035
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
Таксибе писал(а):
Лапоть писал(а):
Кроме радара, цель должна видеть ракета. Вопрос который заминают - сколько времени СУ-35 должен оставаться на курсе и сообщать ракете информацию о цели(F-35) до самозахвата. Сколько времени должен F-35 оставаться на курсе для своей AIM-120.

Т.е кто имеет возможность выполнить противоракетый манёвр раньше.
Противоракетный маневр нельзя сделать "раньше". Весь смысл в том, чтобы уклониться в последний момент с радиусом, недоступным ракете. Это и есть то, что ты называешь "балетом".

Если есть возможность для F-35 развернуться и уйти, а СУ-35 дожен продолжать сопровождать F-35, то СУ-35 летит навстречуAIM-120,
F-35 уходит от Р-77. Не комильфо.

Короче, я за бой!


Последний раз редактировалось Лапоть 21.06.17, 13:38, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 41676
Благодарил (а): 102 раз.
Поблагодарили: 1067 раз.
Azerbaijan
Цитата:
Угу, потому нашу реальную технику на Ле Бурже не допустили практически.

[i]Россия отказалась от планов привезти на крупный авиасалон во французском Ле Бурже натурные экспонаты своей авиатехники, опасаясь проблем с таможней, заявил в понедельник, в первый день форума, директор ФСВТС Дмитрий Шугаев.
Бизнес это те же "бои без правил".Все приемы разрешены и все средства хорошИ

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 41676
Благодарил (а): 102 раз.
Поблагодарили: 1067 раз.
Azerbaijan
Лапоть писал(а):
Вы же не сранивате подлодки по по радиусу поворота и скорости погружения.
Управляемость корабля ( в частности подводного) это не менее важный критерий чем скрытность (малошумность) или автономность.А время управляемого экстренного принятия балласта это один из факторов живучести и боевой устойчивости

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 41676
Благодарил (а): 102 раз.
Поблагодарили: 1067 раз.
Azerbaijan
Таксибе писал(а):
Весь смысл в том, чтобы уклониться в последний момент с радиусом, недоступным ракете. ".
А сохранилось ли с ходом прогресса средств поражения вообще такое понятие как "противоракетный маневр"?
Или сейчас рулевые машины ракет и логика выработки данных может уже таковы что физическое перемещение цели в пространстве уже не имеет значение?
Так как уже умерло понятие "противолодочный зигзаг" на воде

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 20.02.2015
Сообщения: 9293
Благодарил (а): 529 раз.
Поблагодарили: 300 раз.
Россия
Утюжком летает

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.04.2016
Сообщения: 48581
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1054 раз.
Поблагодарили: 1328 раз.
Россия
Лапоть писал(а):
Таксибе писал(а):
Лапоть писал(а):
Кроме радара, цель должна видеть ракета. Вопрос который заминают - сколько времени СУ-35 должен оставаться на курсе и сообщать ракете информацию о цели(F-35) до самозахвата. Сколько времени должен F-35 оставаться на курсе для своей AIM-120.

Т.е кто имеет возможность выполнить противоракетый манёвр раньше.
Противоракетный маневр нельзя сделать "раньше". Весь смысл в том, чтобы уклониться в последний момент с радиусом, недоступным ракете. Это и есть то, что ты называешь "балетом".

Если есть возможность для F-35 развернуться и уйти, а СУ-35 дожен продолжать сопровождать F-35, то СУ-35 летит навстречуAIM-120,
F-35 уходит от Р-77. Не комильфо.
Ты сам-то понял, что написал? Ф-35 развернется РАНЬШЕ, чем достигнет дальности пуска ракет? И зачем СУ-35 сопровождать Ф-35, если у него ракеты с самонаведением?

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 8824
Благодарил (а): 250 раз.
Поблагодарили: 292 раз.
Россия
Я бы не сказал, что опозорился, но и ничего выдающегося не показал. Чуть лучше ф15 летает. В программе был заявлен плоский штопор, но я эту фигуру плоским штопором не назвал бы. Такое ощущение, что он пытается имитировать фигуры, показанные на сушках, но всё получается намного хуже. Не будь сушек, он бы очень неплохо смотрелся.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.04.2016
Сообщения: 48581
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1054 раз.
Поблагодарили: 1328 раз.
Россия
Sunburn писал(а):
Таксибе писал(а):
Весь смысл в том, чтобы уклониться в последний момент с радиусом, недоступным ракете. ".
1. А сохранилось ли с ходом прогресса средств поражения вообще такое понятие как "противоракетный маневр"?
2. Или сейчас рулевые машины ракет и логика выработки данных может уже таковы что физическое перемещение цели в пространстве уже не имеет значение?
1. Сохранилось. Поэтому маневренность самолета и запас прочности по перегрузке остаются важнейшими ТТХ.
2. "Рулевые машины ракет" ничуть не изменились, это по прежнему боковые/управляемые сопла и подкрылки/закрылки у КР. Маневренность ракеты ограничивается ее прочностью по перегрузке, которая принципиально меньше, чем у самолета. А "логика выработки данных" вообще не при чем. Никакое электронное быстродействие не повлияет на скорость совершения маневра.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 11.07.2016
Сообщения: 6035
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
Таксибе писал(а):
Лапоть писал(а):
Если есть возможность для F-35 развернуться и уйти, а СУ-35 дожен продолжать сопровождать F-35, то СУ-35 летит навстречуAIM-120,
F-35 уходит от Р-77. Не комильфо.
Ты сам-то понял, что написал? Ф-35 развернется РАНЬШЕ, чем достигнет дальности пуска ракет? И зачем СУ-35 сопровождать Ф-35, если у него ракеты с самонаведением?

Две ракеты уже выпущены.

Понято... Читай главу "Самозахват".

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 41676
Благодарил (а): 102 раз.
Поблагодарили: 1067 раз.
Azerbaijan
Таксибе писал(а):
. А "логика выработки данных" вообще не при чем. Никакое электронное быстродействие не повлияет на скорость совершения маневра.
В самом деле?А что ныне уже задача (определение и коррекция) " точка встречи снаряда с целью" не актуальна?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 06.09.2016
Сообщения: 48156
Благодарил (а): 975 раз.
Поблагодарили: 1264 раз.
Россия
Диман писал(а):
Я бы не сказал, что опозорился, но и ничего выдающегося не показал. Чуть лучше ф15 летает. В программе был заявлен плоский штопор, но я эту фигуру плоским штопором не назвал бы. Такое ощущение, что он пытается имитировать фигуры, показанные на сушках, но всё получается намного хуже. Не будь сушек, он бы очень неплохо смотрелся.

Хммм...

phpBB [media]

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 11.07.2016
Сообщения: 6035
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
LuckyStarrr писал(а):
Диман писал(а):
Я бы не сказал, что опозорился, но и ничего выдающегося не показал. Чуть лучше ф15 летает. В программе был заявлен плоский штопор, но я эту фигуру плоским штопором не назвал бы. Такое ощущение, что он пытается имитировать фигуры, показанные на сушках, но всё получается намного хуже. Не будь сушек, он бы очень неплохо смотрелся.

Хммм...

А J-31 есть свежее?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 27744
Благодарил (а): 1116 раз.
Поблагодарили: 864 раз.
Новороссия
Лапоть писал(а):
Таксибе писал(а):
Лапоть писал(а):
Если есть возможность для F-35 развернуться и уйти, а СУ-35 дожен продолжать сопровождать F-35, то СУ-35 летит навстречуAIM-120,
F-35 уходит от Р-77. Не комильфо.
Ты сам-то понял, что написал? Ф-35 развернется РАНЬШЕ, чем достигнет дальности пуска ракет? И зачем СУ-35 сопровождать Ф-35, если у него ракеты с самонаведением?

Две ракеты уже выпущены.

Понято... Читай главу "Самозахват".

Ты понятие "дальность пуска" для этих разных ракет смотрел? Судя по твоему бреду нет. Так же как и о функционале ГСН ракет ты тоже без понятия.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 11.07.2016
Сообщения: 6035
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
Онаним писал(а):
Лапоть писал(а):
Таксибе писал(а):
Лапоть писал(а):
Если есть возможность для F-35 развернуться и уйти, а СУ-35 дожен продолжать сопровождать F-35, то СУ-35 летит навстречуAIM-120,
F-35 уходит от Р-77. Не комильфо.
Ты сам-то понял, что написал? Ф-35 развернется РАНЬШЕ, чем достигнет дальности пуска ракет? И зачем СУ-35 сопровождать Ф-35, если у него ракеты с самонаведением?

Две ракеты уже выпущены.

Понято... Читай главу "Самозахват".

Ты понятие "дальность пуска" для этих разных ракет смотрел? Судя по твоему бреду нет. Так же как и о функционале ГСН ракет ты тоже без понятия.

Р-77 - до 160
AiM-120 - до 180

AIM-120: "...обнаружение цели с ЭПР = 3м² происходит на дальностях порядка 16-18 км"
Р-77: "Дальность захвата цели с ЭПР равной 5 м² составляет 16 км"

Ну и?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 26572
Благодарил (а): 696 раз.
Поблагодарили: 826 раз.
Лапоть писал(а):
Ну и?


Ну и прям как дуэль лоб в лоб на поршневых самолетах.

Кто первым отстрелялся, у кого лучше аппаратура РЭБ , у кого выше скорость и приемистость, кто позже выполнит маневр уклонения с бОльшей перегрузкой - у того больше шансов.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 9326
Благодарил (а): 736 раз.
Поблагодарили: 288 раз.
Россия
Лапоть писал(а):
Онаним писал(а):
Лапоть писал(а):
Таксибе писал(а):
Если есть возможность для F-35 развернуться и уйти, а СУ-35 дожен продолжать сопровождать F-35, то СУ-35 летит навстречуAIM-120,
F-35 уходит от Р-77. Не комильфо.
Ты сам-то понял, что написал? Ф-35 развернется РАНЬШЕ, чем достигнет дальности пуска ракет? И зачем СУ-35 сопровождать Ф-35, если у него ракеты с самонаведением?

Две ракеты уже выпущены.

Понято... Читай главу "Самозахват".

Ты понятие "дальность пуска" для этих разных ракет смотрел? Судя по твоему бреду нет. Так же как и о функционале ГСН ракет ты тоже без понятия.

Р-77 - до 160
AiM-120 - до 180

AIM-120: "...обнаружение цели с ЭПР = 3м² происходит на дальностях порядка 16-18 км"
Р-77: "Дальность захвата цели с ЭПР равной 5 м² составляет 16 км"

Ну и?

А и...
БОЛЬШЕЕ СУММАРНОЕ ТЕХНОЛОГИЧЕСКОЕ СОВЕРШЕНСТВО Т-50 ПЕРЕД «РАПТОРОМ» ОЧЕВИДНО, ЧТО НА ЗАПАДЕ ПЫТАЮТСЯ ВСЯЧЕСКИ СКРЫТЬ

_________________
Русским может быть даже Китаец (азиат)
Если он скажет я Русский, если он будет вести себя как Русский, то он им и станет©Dmtr

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 9326
Благодарил (а): 736 раз.
Поблагодарили: 288 раз.
Россия
ЗЫ:
Накуя такое ограничение на глубину цитирования????????????? :consul:
Приходица РУКАМИ коцать сообщение, разрушая структуру цитирования. :star: :zed:
Млять!!! :gav:


ЗЫЫ: Ёманым админам!!!! :comando

_________________
Русским может быть даже Китаец (азиат)
Если он скажет я Русский, если он будет вести себя как Русский, то он им и станет©Dmtr

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 26572
Благодарил (а): 696 раз.
Поблагодарили: 826 раз.
Таксибе писал(а):
Маневренность ракеты ограничивается ее прочностью по перегрузке, которая принципиально меньше, чем у самолета.


Ошибочка.
Маневренность ракеты ограничивается не прочностью (она нааамного бОльше, чем здоровье у пилота),
а так называемой располaгаемой перегрузкой , которая зависит от раcполагаемой кинeтической энергии рaкеты.
Почему располагаемой ?
А потому, что скорость ракеты зависит от высоты, от того, работает ли двигло в стартовом или маршевом режиме, и так далее.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 11.07.2016
Сообщения: 6035
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
GLOBUS_RU писал(а):
Открой ветку по раптосрачу. Здесь не надо.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.10.2015
Сообщения: 18206
Благодарил (а): 227 раз.
Поблагодарили: 449 раз.
Молотов писал(а):
Таксибе писал(а):
Маневренность ракеты ограничивается ее прочностью по перегрузке, которая принципиально меньше, чем у самолета.


Ошибочка.
Маневренность ракеты ограничивается не прочностью (она нааамного бОльше, чем здоровье у пилота),
а так называемой располaгаемой перегрузкой , которая зависит от раcполагаемой кинeтической энергии рaкеты.
Почему располагаемой ?
А потому, что скорость ракеты зависит от высоты, от того, работает ли двигло в стартовом или маршевом режиме, и так далее.

Неточно.
У ракеты из-за более высокой собственной скорости, и принципа предупредительного перехвата, в момент выполнения манёвра перегрузка должна быть в разы выше, чем у самолёта+пилота.
Причём самолёт, как правило, выполняет манёвр принимая перегрузку в самом "выгодном" ракурсе, а ракета должна обеспечить 20Г и больше в поперечном направлении.

   
  
    
 [ Сообщений: 67 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4  След.




[ Time : 0.127s | 18 Queries | GZIP : Off ]