Die Zeit: Смерть турецкой республики


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 
Автор  
#1  Сообщение 19.04.17, 14:54  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 69580
Откуда: Россия, Германия, Казахстан.
Благодарил (а): 3515 раз.
Поблагодарили: 5039 раз.
Россия
Правда - это то, что говорит Эрдоган: тот факт, что турецкий президент легко добился победы на референдуме, показывает, в какой степени он подчиняет своему влиянию страну - полагает обозреватель Die Zeit.

Поздно вечером в воскресенье в Турции было много шума.
Сначала правящая Партия справедливости и развития устроила победный фейерверк над зданием своей штаб-квартиры.
Затем ее противники начала стучать по кастрюлям и сковородкам, и улицы заполнились грохотом, который издавали разгневанные люди.
Так звучит разделенная страна.


Таким образом обе стороны отреагировали на предполагаемый успех президент Реджепа Тайипа Эрдогана.
Но до поздней ночи в воскресенье не было никаких официальных данных относительно результатов референдума об изменении конституции в Турции, и, конечно же, не было никаких корректных и достоверных данных.
Но именно это обстоятельство и делает этот вечер столь симптоматичным в том, что касается состояния страны.

Одержал ли на самом деле Эрдоган победу по результатам своего референдума — об этом можно будет судить лишь через несколько дней, а может быть, и вообще никогда.

Подвергаемая притеснениям оппозиция говорит о манипуляциях на этом и без того нечестном голосовании.
Однако Эрдоган заявляет о победе, и одним этим уже делает из себя победителя.
Только он определяет реальность.
Правдиво лишь то, что говорит президент.
Это отличительный признак диктатуры.

И до этого в Турции уже не было достаточно сильных институтов, чтобы остановить Эрдогана.

Судебную систему и полицию он подверг чистке, критически настроенные средства массовой информации закрыты, журналисты и оппозиционеры брошены в тюрьмы.
Этот режим систематически лишал влияния те институты, которые в демократическом обществе создают препятствия для злоупотреблений властью.
Теперь изменение конституции должно формализовать эту тенденцию, укрепив тем самым всемогущество Эрдогана.
Судя по всему, протесты оппозиции в конечном итоге ничего не смогут изменить.

Вызывает возмущение то, что и немецкие политики, охотно изображающие из себя жертв Эрдогана, попадают в ту же самую ловушку.
Председатель партии «Зеленые» Джем Оздемир и Сара Вагенкнехт еще вечером без всякой необходимости согласились с тем, что результаты референдума оказались в пользу Эрдогана.

Однако в Турции существует весьма активная оппозиция этому режиму, что и подтверждает воскресный вечер.

Незначительный перевес и неясные результаты референдума по сути являются отрезвляющим элементом для Эрдогана.
Даже использование всех возможностей пропаганды, а также исключение критических мнений и устранение части оппозиции не позволили ему привлечь на свою сторону столько же сторонников, столько его Партия справедливости и развития, а также ее союзник ультранационалистическая Партия националистического движения получили на парламентских выборах в 2015 году.

В Стамбуле, Анкаре и Измире, в трех крупнейших городах Турции, большинство людей — даже по не вызывающим особого доверия данным полугосударственного новостного агентства Anadolu — проголосовали против Эрдогана.
Некоторые классические оплоты Партии справедливости и развития не поддержали предложение Эрдогана.

Прошедшее голосование свидетельствует о расколе в стране, и в действительности оно не дает никакого мандата на фундаментальную перестройку государства.
Изменения конституции требуют особенно широкой поддержки.
Кроме того, высшие избирательные власти страны в день голосования нарушили собственный избирательный закон, когда его представителями было заявлено о том, что бюллетени без официальной печати также будут учитываться.

Эрдогана не волнует легитимность

Все это наносит ущерб процессу легитимного внесения изменений в конституцию.
Однако речь идет в данном случае о тех демократических принципах, которые не устраивают Эрдогана.
Его попросту не волнует легитимность.
Президент Эрдоган уже давно обещает создать «новую Турцию», которая должна объединить в себе существующую сто лет турецкую республику с имперским османским прошлым.

На самом деле Эрдоган является могильщиком турецкой республики.

Тот процесс, который начал в свое время Кемаль Ататюрк, подходит к своему концу.

Обещание о том, что граждане будут сами собой управлять, так и не было выполнено с момента образования турецкого государства в 1923 году, как оно не было выполнено и в служивших образцом европейских республиках.
Турция всегда была неполной республикой с множеством серьезных проблем.
Однако от этого обещания никто не отказывался.

Тем не менее в это воскресенье — слишком рано и, к сожалению, ожидаемо — умерла турецкая республика.

  Профиль  
  
    
#2  Сообщение 19.04.17, 14:57  
Старейшина
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 6394
Благодарил (а): 1879 раз.
Поблагодарили: 268 раз.
Россия
Меркель должна уйти!

_________________
Горит и кружится планета,
Над нашей Родиною дым.
И значит нам нужна одна победа!
Одна на всех, мы за ценой не постоим.

  Профиль  
  
    
#3  Сообщение 19.04.17, 15:04  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 69580
Откуда: Россия, Германия, Казахстан.
Благодарил (а): 3515 раз.
Поблагодарили: 5039 раз.
Россия
Теперь мы получили на юге Султанат со всеми вытекающими .... :buba

  Профиль  
  
    
#4  Сообщение 19.04.17, 15:16  
Старожил

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 8528
Благодарил (а): 1774 раз.
Поблагодарили: 640 раз.
Россия
Караганда писал(а):
Теперь мы получили на юге Султанат со всеми вытекающими .... :buba
Пусть ещё этот султан попробует долго прожить... У него минимум пол-Турции врагов (не считая курдов). Забот с ними будет - хоть отбавляй. Через год-полтора там нужно ждать очередной переворот.

  Профиль  
  
    
#5  Сообщение 19.04.17, 15:20  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 69580
Откуда: Россия, Германия, Казахстан.
Благодарил (а): 3515 раз.
Поблагодарили: 5039 раз.
Россия
Терней писал(а):
Караганда писал(а):
Теперь мы получили на юге Султанат со всеми вытекающими .... :buba
Пусть ещё этот султан попробует долго прожить... У него минимум пол-Турции врагов (не считая курдов). Забот с ними будет - хоть отбавляй. Через год-полтора там нужно ждать очередной переворот.

Это точно.
В Турции будет еще веселее чем было.

А уж на счет переворота - сомневаться не приходится.
Да только будет ли он успешен ?


Ведь для этого ОПЯТЬ понадобятся пендосы, правда ?
Ведь больше просто некому.

  Профиль  
  
    
#6  Сообщение 19.04.17, 15:58  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 14352
Откуда: Москворечье
Благодарил (а): 356 раз.
Поблагодарили: 458 раз.
Россия
не просто так пиндосы валят и инджирлика

_________________
who are you to fucking lecture me?

  Профиль  
  
    
#7  Сообщение 19.04.17, 20:27  
Участник

Регистрация: 15.09.2014
Сообщения: 1134
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
До султаната (Османская империя?) очень далеко. Если султанат, то кто янычары? Где армянские, греческие, да и еврейские управленцы, торговцы, финансисты? То, что сейчас формируется, будет, что-то типа бейлика, причем уровня не Османского (в котором был значительный вес городов), а какого-нибудь внутрианатолийского типа Гермияна с низким уровнем отношений с европейскими государствами, колеблющейся позицией из-за сильного влияния от внешнего источника силы в эпохе бейликов это два полюса: ильханы (монголы), монголы Тимура - восточный полюс и Османское государство образца 14-15 веков (с очень многими западными заимствованиями) - западный полюс. Концентрация власти в руках Эрдогана приведет к деградации Турецкого государства.

  Профиль  
  
    
#8  Сообщение 19.04.17, 20:32  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 13.02.2017
Сообщения: 40209
Откуда: Россия
Благодарил (а): 339 раз.
Поблагодарили: 817 раз.
Россия
Всё с Турцией будет нормально . Оппозиция плохо подготовившись сама себя наказала и находится под мощным прессом . А Эрдоган так и будет проводить политику мелкого шантажа на беженцах и псевдодружбу с РФ . А с США они и не ссорились . Так, фиги друг другу показали . Пустое . Все осталось как и было .

  Профиль  
  
    
#9  Сообщение 19.04.17, 20:48  
Старожил

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 8824
Благодарил (а): 250 раз.
Поблагодарили: 292 раз.
Россия
у турции чудовищный долг и куча проблем по границам. абсолютная власть позволяет эффективно действовать в мире сильным странам. для слабых стран какова сейчас турция, есть все шансы повторить опыт россии при ебн.

  Профиль  
  
    
#10  Сообщение 19.04.17, 20:59  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 12.10.2016
Сообщения: 2864
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Молодец Эрдоган ! Красава.

  Профиль  
  
    
#11  Сообщение 19.04.17, 22:30  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 69580
Откуда: Россия, Германия, Казахстан.
Благодарил (а): 3515 раз.
Поблагодарили: 5039 раз.
Россия
Референдум о беспрецедентном расширении президентских полномочий расколол страну пополам

Этот материал вышел в № 41 от 19 апреля 2017

«Нет, мы победили!», «Все только начинается!» — с такими лозунгами вышли вчера на улицы некоторых турецких городов противники Эрдогана после оглашения результатов референдума.

[color=#800000]Речевкой «Башкан — Эрдоган!» и песней «Реджеп Тайип Эрдоган» приветствовали в это же время сторонники президента страны его появление на балконе здания Партии справедливости и развития в Анкаре.[/color]

Самое употребляемое в политических дебатах последних лет слово «башкан» — буквально «глава» (вспомним «башку») в этом контексте означает главу государства, наделенного суперпрезидентскими полномочиями.
Именно такими, согласно новой конституции, будет обладать следующий президент Турции, а роль парламента будет больше напоминать массовку, которую башкан сможет разогнать, если не понравится, и собрать заново.



Блок в пользу изменения политической системы победил с перевесом более миллиона голосов — 51,4% избирателей (по последним данным, которые обычно мало отличаются от окончательных официальных, проголосовали «за»).
Для страны с 59 миллионами избирателей (а явка превысила 85%) — это незначительный перевес.

И все, затаив дыхание, следили за цифрами до последней минуты.
Особую остроту ситуации придало внезапное решение ЦИК Турции признать в день выборов действительными голоса в конвертах без печати избирательных комиссий (все избиратели получают и кладут бюллетени в урну в конвертах).

Оппозиция говорит о более чем двух с половиной миллионах таких бюллетеней, и оппозиционные парламентские партии уже подали апелляцию в центризбирком.
Миссия наблюдателей ОБСЕ официально заявила о том, что проведение референдума не соответствовало стандартам Совета Европы.

Есть подтвержденные случаи вбросов: например, в районе Суруч (провинция Урфа) на одном из участков проголосовало 400 избирателей из… 360.
Улицы стамбульских кварталов Кадыкёя и Картала гремели от слогана «Эрдоган — вор!», который, похоже, снова станет популярным, как после коррупционного скандала конца 2013 года.
Им возражают (обязательно с оскорблением) в соцсетях сторонники турецкого президента, говоря о том, что в случае подтасовок процент был бы гораздо больше.

Владелец социологической фирмы АКАМ Кемаль Озкираз, обещавший до голосования закрыть свое предприятие, если в итоге голосов «за» будет больше, сдержал свое слово.

«Какой смысл проводить социологическое анкетирование в стране, где 2,5 миллиона бюллетеней принимают в конвертах без печати, а недействительными признаются почти миллион голосов», — с таким заявлением он выступил в турецких медиа, отметив, что, по его сведениям, все голоса в конвертах были «за» и сосредоточены на юго-востоке в курдских районах.

Если эти заявления подтвердятся, результат референдума де-факто будет нелегитимным, и локальные митинги могут перерасти в масштабные волнения.

Впрочем, подавить их в режиме чрезвычайного положения, которое в Турции сразу после референдума продлили еще на три месяца, особого труда не составит.

Все столицы против

Большим сюрпризом для турецких властей, ожидавших победы с результатом ближе к 60%, стала «потеря» крупных городов — столицы Анкары и Стамбула, самого населенного мегаполиса Турции и бывшей столицы Османской империи.

Европейская Эдирне, откуда султаны управляли страной с 1371 по 1453 год, также традиционно проголосовала против.
Даже в консервативной Бурсе, первой ставке Османов, сторонники Эрдогана победили лишь с небольшим перевесом.
На карте голосования видно, как высказавшиеся против конституционной реформы «берега» с юга и запада наступают на внутреннюю Анатолию, которая и так поражена в самое сердце Анкарой и областью Эскишехира, где значительную долю населения составляют крымские татары.

Курды разделились: сторонники Демократической партии народов выступили резко против, более консервативные курды традиционно поддержали курс Реджепа Эрдогана (если данные о вбросах не подтвердятся).
Адана и Мерсин, где сильна Партия национального действия, пошли наперекор решению лидера партии и проголосовали «против».

Партия справедливости и развития, главный сторонник конституционных перемен, теряет голоса городских жителей, которые ее поддерживали с самого начала.

В политической истории Турции чаще всего партия, «берущая» Анкару и Стамбул, побеждала на этих же выборах, иногда — на следующих, по всей стране.
Этот тренд сложно перебороть, особенно учитывая, что чем моложе и образованнее избиратель, тем менее симпатичен ему Эрдоган, который своим популизмом отдаляет себя все дальше от развитых центров.
Не последним фактором является экономика: постоянные заявления о прежних экономических победах уже не устраивают города, которые остро чувствуют неблагоприятные тенденции.

От любви до ненависти один Эрдоган

Народ Турции разделен в первую очередь самим Эрдоганом, и плебисцит превратился фактически в референдум о доверии.

Его харизма служит источником как обожания, так и агрессивной неприязни.
Будучи еще премьером, он начал жестко цементировать свой электорат с протестов в парке Гези, поставив вопрос ребром: кто не с нами, тот против нас.

С тех пор риторика только ужесточается, на этом референдуме «те, кто против» были во властном дискурсе приравнены к террористам.
Эрдоган фактически вторгается в семьи, начинают враждовать между собой братья, разводятся супруги, даже будучи приверженцами примерно одних взглядов и ценностей.
Доходит до смешного: один из избирателей признался перед голосованием, что украл у дяди из бумажника удостоверение личности и водительские права, чтобы тот не смог проголосовать «за».

Не всегда люди ограничиваются перепалками.
В провинции Диярбакыр три человека погибли в результате драки по поводу голосования, нескольких протестующих в Измире избили провластные активисты.

Используется и идеологическая риторика.

Крайние секуляристы обвиняют Эрдогана в исламизме и неоосманизме, исламисты из Партии счастья и другая религиозная оппозиция — в отходе Эрдогана от ценностей ислама и моральной деградации ПСР.
Сторонники изменений конституции обвиняют в исламофобии кемалистов, в «предательстве» и «неправильном исламе» — промусульманские группы, которые «против».

Используются все подходящие обоснования, почему стоит быть рядом с Эрдоганом «до смерти» или, наоборот, — на другой стороне баррикад.
Совсем не слышны голоса тех, кто призывает к примирению.
Турция, которую делят между собой как предмет исследования и ближневосточники, и специалисты по Европе, по всей видимости, скоро не оставит работы для последних.
Как написал у себя на страничке в соцсетях активный поклонник Эрдогана: «Мы любим Эрдогана, и мы назначим его полновластным лидером, чтобы он вел Турцию против варварской террористической Европы».

Но половина населения пока не намерена сдаваться даже с риском для карьеры и свободы.
«Гези жив, #сопротивляйся» — примерно с таким настроением тысячи людей собираются выходить на протесты.
Все это будет иметь большое значение на следующих выборах в 2019 году, а может, и раньше. Именно тогда новый президент вступит во все права и полномочия, которыми наделили этот институт избиратели 16 марта этого года.

А если выберут не Эрдогана?

Ильшат Саетов,
кандидат политических наук,
научный сотрудник Института востоковедения РАН
специально для «Новой»,
Москва—Стамбул

  Профиль  
  
    
#12  Сообщение 20.04.17, 07:46  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 2613
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 100 раз.
СССР
Получил Эрдоган примерно такие же полномочия как президент США или Франции. А шум подняли.... смерть республики ... ужас.

_________________
Зри в корень!

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Смерть "белых людей"

Олег

5

09.04.24, 17:08

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Глава-Раис республики Татарстан Минниханов - от БПЛА предприятия должны защищаться самостоятельно

schaman

60

04.04.24, 10:33

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Загадочная смерть польского генерала Марчака

Олег

13

28.03.24, 09:59

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Смерть.

yurioval

439

27.03.24, 21:09




[ Time : 0.302s | 21 Queries | GZIP : Off ]