Banggood WW

Катынь – ложь, ставшая историей


 [ Сообщений: 35 ]  Стрaница 1, 2  След.
Автор  
 
Сообщение  
Обозреватель
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 81235
Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали.
Благодарил (а): 2677 раз.
Поблагодарили: 2293 раз.
СССР
Катынь – ложь, ставшая историей

Изображение

Начнем с самого главного: польских офицеров в Катыни расстреляли немцы. Нюрнбергский трибунал, вероятно самый авторитетный суд в человеческой истории это признал и зафиксировал. Попытки возложить вину на СССР – ложь и фальсификации. Их разоблачению посвящен данный фильм «Мифы Медного». Масса фактов – к примеру, польские жандармы, чьи имена выбиты на памятнике «жертвам НКВД». И их останки и жетоны, найденные в совершенно другом месте, где гитлеровцы на самом деле убивали поляков…

Изображение

18 июня 2012 г. Европейский суд принял сенсационное решении о том, что предоставленные при Горбачеве и Ельцине «документы», указывающие на то, что в расстреле десятков тысяч польских офицеров под Катынью повинен Сталин и советская сторона, оказались фальшивкой.

Молчит либеральная РС «Эхо Москвы», молчат «Грани», молчит «Новая газета». А ведь это топ-сенсация мирового уровня. И что теперь со всем эти делать?

Россия не несёт ответственности за массовый расстрел польских офицеров в Катыни – такое решение принял недавно Европейский суд по правам человека. Решение сенсационное: выходит, что последние 20 лет руководство нашей страны неустанно каялось в преступлении, которое в 40-е годы совершил кто-то другой. Выходит, что документы о катынском расстреле, которые появились в конце 80-х из рукава члена Политбюро ЦК КПСС Александра Яковлева, не более чем фальшивка – суд даже не принял их к рассмотрению.

Кому-то в окружении президента СССР Михаила Горбачёва нужно было скомпрометировать отечественную историю и лично Иосифа Сталина накануне распада СССР. Может быть, именно по этой причине решение суда, сформулированное совершенно однозначно, в России пытаются трактовать двояко – мол, убийц-то в итоге так и не установили, а вдруг это всё-таки Сталин?..
Вначале несколько слов о том, кто и из-за чего, собственно, судился. В 2007 и 2009 году в Страсбург обратились с жалобами родственники польских офицеров, расстрелянных в Катыни якобы по приказу Сталина. Жаловались они на то, что наша страна в 2004 году прекратила расследование обстоятельств катынского расстрела на основании п. 4 ч. 1 ст. 24 Уголовно-процессуального кодекса РФ (за смертью виновных).

…архивные документы, касающиеся катынского расстрела, требуют немедленной ревизии на предмет их возможной фальсификации…

Считалось, что массовые казни польских граждан, большинство из которых были пленными офицерами польской армии, совершали с санкции высшего руководства СССР сотрудники НКВД. Если верить архивам, всего в лесах под Смоленском расстались с жизнью 21 857 пленных поляков.

Естественно, ЕСПЧ принял жалобы к рассмотрению: появилось на свет дело «Яновец и другие против России». И вот тут-то и начались нестыковки. Дело в том, что европейские судьи привыкли верить не столько громким публичным обвинениям, сколько документам. И расхожий тезис о том, что-де Сталин – палач, санкционировавший массовые казни, требовал документального подтверждения. А подтверждения не находилось: представленные польской стороной свидетельства не несли прямых доказательств того, что поляков расстреливали русские. А со свидетельствами российской стороны и того хуже – наши архивные документы после недолгих проверок судьи стали попросту игнорировать. Громких заключений на сей счёт они себе не позволяли – реноме как-никак, – но и к делу такие документы подшивать не спешили. Уж не потому ли, что фальшивки, всплывшие из небытия в конце 80-х, в состоянии убедить только нас с вами, но никак не европейских судей?

К чему же в итоге пришёл Европейский суд? Малая палата ЕСПЧ в составе семи судей в резолютивной части постановления по делу «Яновец и другие против России» четырьмя голосами против трёх решили, что в отношении двенадцати заявителей – родственников расстрелянных польских офицеров – представителями СССР не нарушалось право на жизнь. Основной вывод такой: наша страна не несёт ответственности за массовые расстрелы в Катыни. Для России этот вывод означает следующее: материальные компенсации, о которых тайно мечтали потомки расстрелянных и которые, если верить их адвокатам, могли составить астрономическую сумму – $2 млрд., платить полякам будем точно не мы с вами. Кстати, вчинить иск собиралась и Польша – на сумму $100 млрд.!

Из основного вывода следуют и другие: архивные документы, касающиеся катынского расстрела, требуют немедленной ревизии на предмет их возможной фальсификации, отечественная история 40-х, написанная в начале 90-х годов, должна быть переписана начисто. Ещё неплохо бы в судебном порядке установить виновных в фальсификации, хотя на самом деле это давно уже секрет Полишинеля. Также суд установил, что расстрел поляков – военное преступление. Но с этим уже давно никто не спорит: военным преступлением расстрел под Смоленском в разное время признавали не только американские конгрессмены и беглые поляки в Лондоне, но также Сталин и Гитлер. Трупы-то налицо. Вопрос лишь в том, кто убивал?

Однозначно определиться не смог и Европейский суд – судьям не хватило документальных подтверждений, хотя на изучение всяческих исторических бумаг и архивных свидетельств они потратили не один год. Можно сказать следующее: примерно до 1990 года весь мир был убеждён в том, что поляков расстреляли немцы. После 1990-го – с подачи Михаила Горбачёва и Александра Яковлева – что расстреливали русские. Теперь, после суда, ясности нет вообще, и знаем мы лишь то, что погибли действительно поляки. Вот только от чьих рук?

А начиналось всё следующим образом: в феврале 1990 года Михаил Горбачёв получил докладную записку от заведующего международным отделом ЦК КПСС Валентина Фалина, в которой шла речь о том, что в архивах якобы были найдены документы, подтверждающие связь между отправкой поляков из лагерей весной 1940 года и их расстрелом. Фалин высказал Горбачёву свои сомнения в происхождении этих документов. Но Горбачёв был иного мнения, и весть об «истинных виновниках» катынского расстрела разлетелась по миру.

На чём базировались доказательства причастности немцев к катынскому расстрелу до 1990 года?

Поляков убили из оружия немецкого производства – это легко установить и по пулям, и по гильзам. Расстрельные команды НКВД убивали своих жертв из револьверов, а польских офицеров расстреливали в том числе и из крупнокалиберных пулемётов, чего энкавэдэшники никогда не практиковали.

Немцы, составившие в 1943 году первые документы о казнённых поляках, указывали в них, что убитых они идентифицировали по знакам различия польской армии. Советское «Положение о военнопленных» образца 1931 года, которым в нашей стране руководствовались до лета 1941 года, устанавливает, что пленные не могут носить знаков различия. Но на убитых эти знаки различия имелись. Значит, если это были военнопленные, то содержались они в плену у страны, соблюдавшей Женевскую конвенцию. А СССР на тот момент её не соблюдал. Ещё одна деталь, весьма существенная.

Массовые расстрелы в СССР не практиковались с тех пор, как наркома внутренних дел Николая Ежова сменил Лаврентий Берия, – с осени 1938 года. А к 1940 году от них отказались вообще. Вопреки расхожему мнению, Берия был противником «высшей меры социальной защиты».
Наши эксперты-историки признавали, что полной ясности с катынским расстрелом после публикации якобы открывшихся в 1990 году новых данных у них нет: с одной стороны, имелись бумаги, свидетельствующие о том, что польским военнопленным было вынесено 14 542 смертных приговора. Называлась и другая цифра – 21 857 убитых. С другой стороны, удалось достоверно установить гибель лишь 1803 человек. Куда подевались остальные – если они вообще были?

Есть и другие занятные факты: среди пленных поляков были молодые офицеры Армии крайовой Войцех Ярузельский и Менахем Бегин – спустя десятилетия они станут соответственно польским лидером и израильским премьером. Ни тот ни другой ни разу и словом не обмолвились о причастности советских руководителей к организации расстрела. Даже ярый антисоветчик Бегин утверждал, что поляков казнили не представители советского НКВД, а германского гестапо. Не слишком ли много нестыковок?

В 2010 году депутату Госдумы Виктору Илюхину и экспертам-историкам Сергею Стрыгину и Владиславу Шведу стало известно, как готовилась фальсификация «письма Берии № 794/Б» в Политбюро ВКП (б) от марта 1940 года, в котором предлагалось расстрелять более 20 тыс. польских военнопленных. Илюхин обнародовал информацию о том, что в начале 90-х годов одним из высокопоставленных членов Политбюро ЦК КПСС была создана группа специалистов высокого ранга по подделке архивных документов. Фамилию этого высокопоставленного партийца Илюхин назвал позже, летом того же года – Александр Яковлев, «архитектор перестройки».

«Группа Яковлева» работала в структуре службы безопасности российского президента Бориса Ельцина, территориально размещаясь в поселке Нагорное Московской области (до 1996 года), а потом была перебазирована в другой населённый пункт – Заречье. Оттуда в российские архивы были вброшены сотни фальшивых исторических документов, и ещё столько же было сфальсифицировано путём внесения в них искажённых сведений, а также путём подделки подписей. Илюхин потребовал начать масштабную работу по проверке архивных документов и выявлению фактов дискредитации советского периода отечественной истории.

«В 1943 году Геббельс, пытаясь разрушить антигитлеровскую коалицию и поссорить СССР с США, распространил ложь о том, что Сталин и Берия приказали расстрелять 10 тыс. польских офицеров, — писал Виктор Илюхин. — Эту ложь поддержало польское правительство в эмиграции, которое больше всего руководствовалось чувством злобы на Советский Союз за разгром польской армии в западной Белоруссии и на Украине и присоединение этих территорий к СССР. Небезызвестный Александр Яковлев фактически ратовал за такую компрометацию СССР, чтобы от нашей страны отвернулся весь мир. После этого состоялась величайшая подтасовка и фальсификация архивных документов ЦК КПСС». До самой смерти Илюхин считал, что фальшивки были изготовлены с целью дискредитировать Сталина «в русле той оголтелой пропагандистской кампании охаивания советского руководства, которая особо цинично и откровенно велась в начале 90-х годов прошлого столетия».

Вообще-то Сталин настоял на том, чтобы было польское государство (впрочем, как и еврейское израильское), но за добро, как известно, платят злом…

http://www.segodnia.ru

_________________
Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Обозреватель
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 81235
Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали.
Благодарил (а): 2677 раз.
Поблагодарили: 2293 раз.
СССР
В середине марта нынешнего года Главная военная прокуратура РФ (ГВП) отказалась признать жертвами политических репрессий поляков, расстрелянных в Катыни. Свое решение ГВП обосновывало тем, что не найдено никаких доказательств того, что поляки, убитые в Катыни, были привлечены к уголовной ответственности согласно советскому Уголовному кодексу. Этот вердикт российской прокуратуры вызвал бурную отрицательную реакцию польской стороны.

Кто в курсе. по данному комменту???

_________________
Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 12612
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 322 раз.
Россия
Если верить архивам, всего в лесах под Смоленском расстались с жизнью 21 857 пленных поляков.

Откуда такая трава?Под смоленском расстреляно порядка 6 тысяч поляков
21 857 это общая цифра.. Расстреливали ведь не только в козьих горах под смоленском
Но и в медном, под Харьковым и тд
Что за хохлизм такой прости господи, зачем приукрашивать свою историю?
Тем более что тут такого?. Что такое для того времени, расстрел 20 тысяч человек?
Ничего особенного

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 19017
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 604 раз.
Россия
Я щщетаю, нужно всех посылать нахууй с этими Катынями и прочим дерьмом.
Вон пиндосы и не думают извиняться за за Хиросиму и Нагасак с сотнями тысяч убитых гражданских лиц, а мы что?

_________________
Богобоязненный православный христианин Иудушка Головлёв, является самым отвратительным персонажем во всей русской классике.

   
  
    
 
Сообщение  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 02.05.2015
Сообщения: 830
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Премьеры России и Польши Владимир Путин и Дональд Туск приняли 7 апреля в Катыни участие в мероприятиях памяти уничтоженных там ровно 70 лет назад, в апреле 1940 года, тысяч польских офицеров.

Премьер-министры России и Польши одновременно встали на колени в ходе богослужения в Катыни. До этого главы правительств России и Польши возложили венки к памятнику польским офицерам. Во время посещения Катынского мемориала Путин заявил: «Этим преступлениям не может быть никаких оправданий, в нашей стране дана ясная политическая, правовая, нравственная оценка злодеяниям тоталитарного режима. И такая оценка не подлежит никаким ревизиям»

_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место" - из указа царя Ивана Грозного

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 19017
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 604 раз.
Россия
Ант писал(а):
Путин заявил: «Этим преступлениям не может быть никаких оправданий, в нашей стране дана ясная политическая, правовая, нравственная оценка злодеяниям тоталитарного режима. И такая оценка не подлежит никаким ревизиям»


Вот и поставили точку.
Какого хууя тут ещё что-то ворошить?

_________________
Богобоязненный православный христианин Иудушка Головлёв, является самым отвратительным персонажем во всей русской классике.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 12612
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 322 раз.
Россия
OlegTS писал(а):
Ант писал(а):
Путин заявил: «Этим преступлениям не может быть никаких оправданий, в нашей стране дана ясная политическая, правовая, нравственная оценка злодеяниям тоталитарного режима. И такая оценка не подлежит никаким ревизиям»


Вот и поставили точку.
Какого хууя тут ещё что-то ворошить?
Да никто ничего уже не ворошит
Родственники убиенных поляков пытались в ЕСЧП иск подать
Их накуй, даже там послали
РФ здесь вообще никаким боком

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 13501
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 423 раз.
Вы таки будете плакать, но Сталин НИКОГО не причастного к убийству 100 тыс. пленных бойцов Красной Армии, что в польских лагерях замучены, не расстрелял.

Жандармов, охранников, карателей - их того... А остальных - ни!

Польское дерьмо скорбит про собственных уепищь? От охранников и палачей, их же польских концлагерей?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 28.05.2016
Сообщения: 27611
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 506 раз.
Россия
вятичНН писал(а):
Вы таки будете плакать, но Сталин НИКОГО не причастного к убийству 100 тыс. пленных бойцов Красной Армии, что в польских лагерях замучены, не расстрелял.

Жандармов, охранников, карателей - их того... А остальных - ни!

Польское дерьмо скорбит про собственных уепищь? От охранников и палачей, их же польских концлагерей?
Он им ещё две трети Пруссии отдал заместо бандер. Ума палата куйле

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 25.10.2014
Сообщения: 5068
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 156 раз.
Новороссия
Путин наследник идей Яковлева. Поэтому и строит памятники Ельцину. Доказательств причастности СССР к расстрелу поляков в Катыне нет. Те которые фальшивки даже путинский суд отказался признавать. Доказательства у путинцев такого рода: немецким оружием расстреляли, чтобы обвинить затем немцев, Сралин ведь знал, что Катынь через год захватит Германия.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 13501
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 423 раз.
Таки да. Сталин расстрелял...

Фамилию то хоть одну из этих "польских офицеров" скажите: вот типа этот не причастен к убийству 100 тыс. военнопленных бойцов РККА...

"...каждому - по заслугам..."

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 28.05.2016
Сообщения: 27611
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 506 раз.
Россия
вятичНН писал(а):
Таки да. Сталин расстрелял...

Фамилию то хоть одну из этих "польских офицеров" скажите: вот типа этот не причастен к убийству 100 тыс. военнопленных бойцов РККА...

"...каждому - по заслугам..."
Так надо было по суду . Виновен расстрел. Чисто благородно. Не в 41 м так в 49 м

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 26441
Откуда: РФ
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 445 раз.
Россия
Если б вдруг оказалось что это не наши вальнули пшеков - это был бы даже скорее минус.

Ибо как же без ответки за польские "художества" в 20-е?

А так, поскольку наши - то всё пучком. Всё правильно сделали. Квиты. И нехуй стыдиться, хехе

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 13501
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 423 раз.
Sherlock писал(а):
Если б вдруг оказалось что это не наши вальнули пшеков - это был бы даже скорее минус.

Ибо как же без ответки за польские "художества" в 20-е?

А так, поскольку наши - то всё пучком. Всё правильно сделали. Квиты. И нехуй стыдиться, хехе

Поленские уепища замучили и убили в в своих концлагерях 100 тыс. пленных бойцов РККА -
а их в ответку только 20 тыс. расстреляли?

Ой, жалостлив был Иосиф Виссарионович... А зря!

   
  
    
 
Сообщение  
Обозреватель
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 81235
Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали.
Благодарил (а): 2677 раз.
Поблагодарили: 2293 раз.
СССР
вятичНН писал(а):
а их в ответку только 20 тыс. расстреляли?


каких накер 20 тысяч...

А из кого тогда создвли армию Амундсена а потом и армию Крайова???

из расстреляных?

т.е при Сталине уже мертвых воскрешали и войска из них создавали? :consul:

акуеть какая мощь была у СССР!!!

_________________
Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 13501
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 423 раз.
вятичНН писал(а):
Sherlock писал(а):
Если б вдруг оказалось что это не наши вальнули пшеков - это был бы даже скорее минус.

Ибо как же без ответки за польские "художества" в 20-е?

А так, поскольку наши - то всё пучком. Всё правильно сделали. Квиты. И нехуй стыдиться, хехе

Поленские уепища замучили и убили в в своих концлагерях 100 тыс. пленных бойцов РККА -
а их в ответку только 20 тыс. расстреляли?

Ой, жалостлив был Иосиф Виссарионович... А зря!

Цифры про 20 тыс. можно взять в кавычки - это дерьмократы просят так считать .

А так, для хорьков: на территории СССР были сформированы 2 (две) польских армии! И обе из расстеленных офицеров Катыни....

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 26572
Благодарил (а): 696 раз.
Поблагодарили: 826 раз.
Чупакабра писал(а):
вятичНН писал(а):
а их в ответку только 20 тыс. расстреляли?


каких накер 20 тысяч...

А из кого тогда создвли армию Амундсена а потом и армию Крайова???

из расстреляных?

т.е при Сталине уже мертвых воскрешали и войска из них создавали? :consul:

акуеть какая мощь была у СССР!!!

Армию Андерса и армию Людову, если что... :)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 12612
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 322 раз.
Россия
Чупакабра писал(а):
вятичНН писал(а):
а их в ответку только 20 тыс. расстреляли?


каких накер 20 тысяч...

А из кого тогда создвли армию Амундсена а потом и армию Крайова???

из расстреляных?

т.е при Сталине уже мертвых воскрешали и войска из них создавали? :consul:

акуеть какая мощь была у СССР!!!
А ты знаешь историю.. Андерсен приехал в ссср осенью 41 и говорит
у нас тут по спискам тыш 20 офицеров пропало, не могли бы вы подсказать где они?
А сталин ему-да куй его знает, были вот ,но куда то сьеплись Сами ищем
ПС поляков было конечно больше после 39
200 тысяч интернированных поляков было
Унтеры и рядовые не пострадали

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 26441
Откуда: РФ
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 445 раз.
Россия
вятичНН писал(а):
Ой, жалостлив был Иосиф Виссарионович... А зря!

Дык ведь не Катынью, как говорится, единой.

А "ниж в спину" в 39-ом? По сути, "москали" в очередной раз участвовали в уничтожении пшекской государственности. Очередной раздел Речи.

А после войны?

Сорок лет Польша была вассалом. Это тоже не хухры-мухры :)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 12612
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 322 раз.
Россия
Сорок лет Польша была вассалом

накуй таких вассалов

   
  
    
 [ Сообщений: 35 ]  Стрaница 1, 2  След.




[ Time : 0.122s | 20 Queries | GZIP : Off ]