Banggood WW

Хочу понять, зачем посадили в тюрьму Туполева?


 [ Сообщений: 145 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Автор  
 
Сообщение  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
nekto писал(а):
Но это как было так и осталось МНЕНИЕМ!И не более того!

Разницу между мнением и доказательством понимаешь?

Для меня важно, что это сделали именно учёные ... которые уличили Лысенко именно в фальсификации своих экспериментов.

   
  
    
 
Сообщение  
Обозреватель
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 81624
Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали.
Благодарил (а): 2715 раз.
Поблагодарили: 2302 раз.
СССР
Молотов

По моему общаться на эту темы с двумя городскими жителями идиотами - бесмыслено...

ипа они тупа как пробки и в колхозах, совхозах не работали никогда...

Как я писал выше, будучи школьников, подрабатывал на токе в колхозах, ну и вопросы задааол....

Агрономы и хлеборобы, очень много рассказывали про работы Лысенко и восхищались им....

но этим двум важнее мнение учОных, которые на поле никогда не работали и тяжелее стакана ничего не поднимали...

_________________
Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 17.01.2017
Сообщения: 5721
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 138 раз.
doas2 писал(а):
nekto писал(а):
Но это как было так и осталось МНЕНИЕМ!И не более того!

Разницу между мнением и доказательством понимаешь?

Для меня важно, что это сделали именно учёные ... которые уличили Лысенко именно в фальсификации своих экспериментов.

Один клан,пользуясь ситуацией опустил другой клан.С помощью мнения!

Вынужден повторить:
Разницу между мнением и доказательством понимаешь?

   
  
    
 
Сообщение  
Обозреватель
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 81624
Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали.
Благодарил (а): 2715 раз.
Поблагодарили: 2302 раз.
СССР
Штирлиц писал(а):
РжалЪ.


тдт ржт дальше - конь ты педальнй...

_________________
Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 20147
Откуда: Спб
Благодарил (а): 115 раз.
Поблагодарили: 263 раз.
Россия
Чупакабра писал(а):
Молотов

По моему общаться на эту темы с двумя городскими жителями идиотами - бесмыслено...

ипа они тупа как пробки и в колхозах, совхозах не работали никогда...

Как я писал выше, будучи школьников, подрабатывал на токе в колхозах, ну и вопросы задааол....

Агрономы и хлеборобы, очень много рассказывали про работы Лысенко и восхищались им....

но этим двум важнее мнение учОных, которые на поле никогда не работали и тяжелее стакана ничего не поднимали...

никто не мешает восхищаться,но зачем расстреливать ученых? Ты в своей работе показал результаты с миллионным экономическим эффектом, нет? Так может тебя расстрелять надо?

   
  
    
 
Сообщение  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
nekto писал(а):
Один клан,пользуясь ситуацией опустил другой клан.С помощью мнения!

моё мнение: учёные просто показали, что лысенко фальсифицировал данные своих экспериментов:

Более того, Лысенко фальсифицировал данные, выдавая суммарную массу растений в лунке за среднюю массу одного растения[101][103].

Лысенко, Трофим Денисович

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 28.05.2016
Сообщения: 27611
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 506 раз.
Россия
Чупакабра писал(а):
Молотов

По моему общаться на эту темы с двумя городскими жителями идиотами - бесмыслено...

ипа они тупа как пробки и в колхозах, совхозах не работали никогда...

Как я писал выше, будучи школьников, подрабатывал на токе в колхозах, ну и вопросы задааол....

Агрономы и хлеборобы, очень много рассказывали про работы Лысенко и восхищались им....

но этим двум важнее мнение учОных, которые на поле никогда не работали и тяжелее стакана ничего не поднимали...
Дурик. Каждый советский студент прошёл колхоз. Это пото му что такие вченые были

   
  
    
 
Сообщение  
Обозреватель
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 81624
Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали.
Благодарил (а): 2715 раз.
Поблагодарили: 2302 раз.
СССР
walker писал(а):
никто не мешает восхищаться,но зачем расстреливать ученых? Ты в своей работе показал результаты с миллионным экономическим эффектом, нет? Так может тебя расстрелять надо?


При СССР никого просто так не расстреливали... Заказывай уголовное дело и читай...

«Вавилов и его сотрудники, посещая Абиссинию, Палестину, Сев. Африку, Турцию, Китай, Монголию, Японию и другие страны, интересовались не столько отбором наилучших для Союза экотипов, как это делали американцы, сколько сбором морфологических диковинок для заполнения пустых мест его гомологических таблиц».

А трое других биологов (Владимиров, Ицков, Кудрявцев) в том же 1937 г. оценивали работу Вавилова так: «Страна затрачивала золотую валюту на ввоз из-за границы новых сортов, которые на поверку оказывались нашими же сортами, вывезенными из СССР... {31}

...Экспедиции ВИРа поглотили огромные народные средства. Мы не отрицаем значительного влияния экспедиций на развитие советской селекции. Однако необходимо сказать, что в целом собранная институтом мировая коллекция не оправдывает затраченных на нее средств. Работая над ней, институт дал стране вместо сортов, распространенных в производстве, сотни литературных монографий, ботанико-систематических описаний. Прочитать все эти монографии не в состоянии ни один селекционер Союза за всю свою, даже многолетнюю жизнь».

_________________
Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 26572
Благодарил (а): 696 раз.
Поблагодарили: 826 раз.
doas2 писал(а):
nekto писал(а):
Но это как было так и осталось МНЕНИЕМ!И не более того!

Разницу между мнением и доказательством понимаешь?

Для меня важно, что это сделали именно учёные ... которые уличили Лысенко именно в фальсификации своих экспериментов.

Навос, они солгали, как и положено правоверным хорькам вейсманистам-менделистам-морганистам.

   
  
    
 
Сообщение  
Участник

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 840
Откуда: Донецк
Благодарил (а): 153 раз.
Поблагодарили: 53 раз.
СССР
doas2 писал(а):
кстати, да ... королёв и сотрудники реактивного института - тоже в 1938 г. загремели за вредительство ...

Про Королева и пр. - как любитель Wики - вкратце почитай про Костикова

Костиков, Андрей Григорьевич

Более подробно - Я.Голованов "Королев", Черток и др. Зависть и подсаживание - основная движущая сила посадок в науке и технике, особенно в авиации и около нее.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 28.05.2016
Сообщения: 27611
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 506 раз.
Россия
Чупакабра
Цитата:
walker писал(а):
никто не мешает восхищаться,но зачем расстреливать ученых? Ты в своей работе показал результаты с миллионным экономическим эффектом, нет? Так может тебя расстрелять надо?


При СССР никого просто так не расстреливали... Заказывай уголовное дело и читай...

«Вавилов и его сотрудники, посещая Абиссинию, Палестину, Сев. Африку, Турцию, Китай, Монголию, Японию и другие страны, интересовались не столько отбором наилучших для Союза экотипов, как это делали американцы, сколько сбором морфологических диковинок для заполнения пустых мест его гомологических таблиц».

А трое других биологов (Владимиров, Ицков, Кудрявцев) в том же 1937 г. оценивали работу Вавилова так: «Страна затрачивала золотую валюту на ввоз из-за границы новых сортов, которые на поверку оказывались нашими же сортами, вывезенными из СССР... {31}

...Экспедиции ВИРа поглотили огромные народные средства. Мы не отрицаем значительного влияния экспедиций на развитие советской селекции. Однако необходимо сказать, что в целом собранная институтом мировая коллекция не оправдывает затраченных на нее средств. Работая над ней, институт дал стране вместо сортов, распространенных в производстве, сотни литературных монографий, ботанико-систематических описаний. Прочитать все эти монографии не в состоянии ни один селекционер Союза за всю свою, даже многолетнюю жизнь».

Он был реабилитирован . Вавилов ещё при СССР . И после СССР шла реабилитация невинно убиенных. Мракобесами некромантами .значит невиновен. Иди нах. Мракобес с гортанным акцентом

   
  
    
 
Сообщение  
Обозреватель
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 81624
Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали.
Благодарил (а): 2715 раз.
Поблагодарили: 2302 раз.
СССР
Штирлиц писал(а):
Он был реабилитирован . Вавилов ещё при СССР . И после СССР шла реабилитация невинно убиенных. Мракобесами некромантами .значит невиновен. Иди нах. Мракобес с гортанным акцентом


какая тупая отмазка.... не можем ничего доказать - потому идите нах....

сразу ошушается либерально димакратическое образование...

_________________
Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 26572
Благодарил (а): 696 раз.
Поблагодарили: 826 раз.
Недавно эксперименты с привоями показали, что эндогенная (от хозяина) информационная РНК (переносчик информации от ДНК к месту синтеза белка) входит и передвигается по клеточным системам перемещения растворов в привоях. Было открыто также, что информационная РНК (переносчик информации от ДНК к месту синтеза белка) может передвигаться по клеточным системам между клетками хозяина, за счет которого эта наследственная инфорация может потом включаться в ДНК привоя - с помощью особых ретровирусов и белковых частиц- ретротранспосом - оказываясь интегрированной в геном привоя [хv, xvi].

Существует также механизм горизонтального переноса генетической информации от левкоя к побегу и наоборот при прививании одного сорта другому. В дальнейшем западные ученые получили Нобелевскую премию за открытие внеядерной ДНК, которое по сути совершили Лысенко и Алексеева более полувека назад. Имя Лысенко оказалось не только забытым, как и имя Алексеевой, но и оплеваным отечественной наукой.

Не менее интересным оказался другой метод гибридизации, предложенный Мичуриным, так называемая отдаленная (внеродственная) гибридизация. Она стала важным компонентом так называемой мичуринской генетики (см. ниже).

Специальными методами Мичурин сумел преодолеть "иммунологические" барьеры отдаленной гибридизации, в результате Мичурин вывел более 300 сортов плодовых деревьев! Колоссальное число, которое никому не удалось превзойти. По неполной статистике за 1950-1958 годы в СССР было опубликовано более 500 статей по гибридизации привоев [xvii]. Лысенко не только первым распознал роль гибридизации привоев, но и рекомендовал широко применять этот методический прием в сельском хозяйстве. То есть он был не только крупным руководителем, но и обладал способностями крупного руководителя государственного уровня.

В последние годы несколько независимых групп исследователей доказали, что вызываемые в привоях вариации фенотипа стабильны и даже могут наследоваться [xviii, xix, xx]. Гибридизация привоев оказалась простым, но мощным методом создания новых сортов. Она позволяет объяснить тайну выведения плодовых деревьев древним человеком [xxi].

Наконец, Лысенко сформулировал положение о том, что окружающая среда имеет существенное значение, иногда большее, чем генотип, то есть наследственная информация. Он впервые так высоко оценил роль окружающей среды. Итак, хотя при объяснений своих наблюдений Лысенко часто был и не прав (что было естественно при том уровне развития науки), но другие модели наследования существовали [xxii].

В отличие от морганистов, Лысенко выступал против межвидовой конкуренции и сейчас доказано, что он был прав [xxiii]. Лысенко верил в качественный скачок при формировании нового вида, в переход количественных изменений в качественные. Сейчас стало ясно, что скачок может осуществляться с помощью горизонтального переноса генов. Поэтому ныне Ламарк возвращен в научную литературу [xxiv].

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 20147
Откуда: Спб
Благодарил (а): 115 раз.
Поблагодарили: 263 раз.
Россия
Чупакабра
Цитата:
walker писал(а):
никто не мешает восхищаться,но зачем расстреливать ученых? Ты в своей работе показал результаты с миллионным экономическим эффектом, нет? Так может тебя расстрелять надо?


При СССР никого просто так не расстреливали... Заказывай уголовное дело и читай...

«Вавилов и его сотрудники, посещая Абиссинию, Палестину, Сев. Африку, Турцию, Китай, Монголию, Японию и другие страны, интересовались не столько отбором наилучших для Союза экотипов, как это делали американцы, сколько сбором морфологических диковинок для заполнения пустых мест его гомологических таблиц».

А трое других биологов (Владимиров, Ицков, Кудрявцев) в том же 1937 г. оценивали работу Вавилова так: «Страна затрачивала золотую валюту на ввоз из-за границы новых сортов, которые на поверку оказывались нашими же сортами, вывезенными из СССР... {31}

...Экспедиции ВИРа поглотили огромные народные средства. Мы не отрицаем значительного влияния экспедиций на развитие советской селекции. Однако необходимо сказать, что в целом собранная институтом мировая коллекция не оправдывает затраченных на нее средств. Работая над ней, институт дал стране вместо сортов, распространенных в производстве, сотни литературных монографий, ботанико-систематических описаний. Прочитать все эти монографии не в состоянии ни один селекционер Союза за всю свою, даже многолетнюю жизнь».


ну так за что расстреляли карпеченко?
Как генетик известен своими работами в области отдалённой гибридизации. За счёт искусственно вызванной полиплоидии он впервые в мире смог получить плодовитые гибриды растений, относящихся к разным родам.[3]
Погиб в годы сталинских репрессий.

   
  
    
 
Сообщение  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
Med писал(а):
Про Королева и пр. - как любитель Wики - вкратце почитай про Костикова

прочитал

там написано, что костикова назначили на его место

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 20147
Откуда: Спб
Благодарил (а): 115 раз.
Поблагодарили: 263 раз.
Россия
Гео́ргий Адамович На́дсон (23 мая (4 июня) 1867, Киев — 15 апреля 1939, расстрельный полигон «Коммунарка», Московская область) — российский и советский ботаник, микробиолог, генетик.

Георгий Надсон родился в 1867 году в городе Киеве. Окончив в 1885 году 5-ю гимназию в Санкт-Петербурге, поступил в Санкт-Петербургский университет. В 1889 году, получив диплом 1-й степени и золотую медаль за сочинение «Образование крахмала в хлорофиллоносных клетках растений из органических веществ» («Труды Санкт-петербургского Общества Естествоиспытателей», 1889), Надсон был оставлен при университете, а в 1891 году утверждён хранителем ботанического кабинета университета и исполнял обязанности ассистента.
В 1895 году защитил магистерскую диссертацию в Санкт-Петербурге: «О строении протопласта циановых водорослей» («Ботан. Зап.», 1895) и приглашён в Императорский ботанический сад младшим консерватором, а в 1899 году занял место библиотекаря сада.
В 1918—1937 годах — заведующий ботанико-микробиологической лабораторией Государственного рентгенологического и радиологического института.
Доказал на низших грибах (1925, совместно с другими) возможность искусственного получения мутаций под действием ионизирующего излучения.
Член-корреспондент (1928), действительный член (1929) Академии наук СССР.
Директор Института микробиологии АН СССР (1934—1938); редактор первого в России журнала (1914—1938) по общей микробиологии.
Кроме того с 1897 года читал лекции по ботанике в СПб. женском медицинском институте. В 1903 году защитил при Варшавском университете докторскую диссертацию: «Микроорганизмы как геологические деятели. I. О сероводородном брожении в Вейсовом соляном озере и об участии микроорганизмов в образовании чёрного ила (лечебной грязи)» (СПб.). Кроме названных можно указать ещё следующие работы: «Сверлящие водоросли и их значение в природе» («Ботан. Зап.», 1900); «О культурах Dictyostelium mucoroides Bref. и о чистых культурах амёб вообще» (ib., 1901) и др.
29 октября 1937 года арестован. Решением Общего собрания 29 апреля 1938 года исключён из Академии наук. Приговорён ВКВС СССР 14 апреля 1939 года к расстрелу по обвинению в участии в контрреволюционной террористической организации. Расстрелян 15 апреля 1939, похоронен на «Коммунарке» (Московская область). Реабилитирован 29 октября 1955 года.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 26572
Благодарил (а): 696 раз.
Поблагодарили: 826 раз.
doas2 писал(а):
Med писал(а):
Про Королева и пр. - как любитель Wики - вкратце почитай про Костикова

прочитал

там написано, что костикова назначили на его место

Прааальна.
Ибо вместо РС-8 и РС-13 Королев до конца войны баловался бы своими игрушками ЖРД без всякой полезной отдачи. :)

   
  
    
 
Сообщение  
Участник

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 840
Откуда: Донецк
Благодарил (а): 153 раз.
Поблагодарили: 53 раз.
СССР
doas2 писал(а):
Med писал(а):
Про Королева и пр. - как любитель Wики - вкратце почитай про Костикова

прочитал

там написано, что костикова назначили на его место

И все?
Цитата:
По мнению некоторых историков и работников ракетно-космической отрасли, Костиков продвинул свою карьеру ложными доносами на своих коллег и присвоил авторство разработки реактивного миномёта «Катюша».[1]

   
  
    
 
Сообщение  
Обозреватель
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 81624
Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали.
Благодарил (а): 2715 раз.
Поблагодарили: 2302 раз.
СССР
walker писал(а):
ну так за что расстреляли карпеченко?


за растраты золотого запаса и писания анонимных доносов на Лысенко и его группу... как и его лучший друг Вавилов - ипа шайка одна..

Статья" против " передовых методов научно-исследовательской работы и ценнейших достижений академика Лысенко по получению высоких урожаев". Он был расстрелян 28 июля 1941 г. в возрасте 42 лет.

_________________
Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Обозреватель
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 81624
Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали.
Благодарил (а): 2715 раз.
Поблагодарили: 2302 раз.
СССР
Med писал(а):
По мнению некоторых историков и работников ракетно-космической отрасли, Костиков продвинул свою карьеру ложными доносами на своих коллег и присвоил авторство разработки реактивного миномёта «Катюша».[1]


Вот как и хенетик Карпиченко - тоже за доносы пошел к стенке...

_________________
Изображение

   
  
    
 [ Сообщений: 145 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.




[ Time : 0.129s | 20 Queries | GZIP : Off ]