Как вы относитесь к репрессиям в отношении комсостава РККА в 1937-1938 гг.?


 [ Сообщений: 544 ]  Стрaница Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 28  След.

Как вы относитесь к репрессиям в отношении комсостава РККА в 1937-1938 гг.?
Положительно 44%  44%  [ 26 ]
sevsk, malia25, Летчик-налетчик, Ostman, koctya, Духовная Скрепа, angri, вятичНН, Авраам, К П, санитар, Zugzwang, Торк, евроазиат, inbox, astalavista, kinet, Молотов, O.Генри, Профиль, Oilman, Медея, Serg1979_Gradoff, ZeroSun, _vortex_
Отрицательно 32%  32%  [ 19 ]
doas2, malia25, Саныч, Dovbnya, kubanets, Nickey, pitonenko, Пфердыч, walker, Игорь, Кыцик, Профиль, Михалыч-70, Штирлиц, Serg09, Простите великодушно, Боян, mik, ЦВЕТОЧЕК
Кг/ам 24%  24%  [ 14 ]
Медвежуть, хатаскрайник, hunta, Татаромонгол, ILPetr, Политрук, kvid, O.Генри, АЛЕКС..., Балда, Argentum, GLOBUS_RU, ватервейс
Всего голосов : 59
Автор  
 
Сообщение  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
kubanets писал(а):
В 1941г. сколько фронтов и армий было? На них всех Тухачевского и Уборевича не поставишь. И Павлов ровно также все равно был бы комфронта, потому что ставить некого было.

В начале войны было 3 главных флонта. На них бы опытных маршалов вполне бы мы нашли ... с избытком.

+ я вижу разницу, когда комфронтом назначают вчерашнего командарма, и когда - комбрига.

   
  
    
 
Сообщение  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
kubanets писал(а):
И Павлов ровно также все равно был бы комфронта, потому что ставить некого было.

Только в страшном сне.

Давайте не будем забывать, что репрессировали не толь Уборевича и Тухачевского, а неск. дес. тыс. оптытных военачальников ... преимущественно высокого ранга.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 7675
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 162 раз.
doas2 писал(а):
В начале войны было 3 главных флонта. На них бы опытных маршалов вполне бы мы нашли ... с избытком.

+ я вижу разницу, когда комфронтом назначают вчерашнего командарма, и когда - комбрига.

Ладно, дискуссию прекращаю. Тебе меня не переубедить, а мне тебя. Мы все равно с тобой солидарны в главном - к этим репрессиям относимся отрицательно. :)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 31066
Благодарил (а): 112 раз.
Поблагодарили: 679 раз.
Украина
doas2 писал(а):
kubanets писал(а):
В 1941г. сколько фронтов и армий было? На них всех Тухачевского и Уборевича не поставишь. И Павлов ровно также все равно был бы комфронта, потому что ставить некого было.

В начале войны было 3 главных флонта. На них бы опытных маршалов вполне бы мы нашли ... с избытком.

+ я вижу разницу, когда комфронтом назначают вчерашнего командарма, и когда - комбрига.

Все генерал-майоры с начало были полковниками.

В армии это нормально.
Командармами не рождаются. Командармами становятся.

_________________
14.04.2017
_vortex_ написал
" на этой неделе с 90% вероятностью по КНДР ударят"

   
  
    
 
Сообщение  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
Dmtr писал(а):
Все генерал-майоры с начало были полковниками.

а многие ещё и лейтенантами.

вопрос не в том, что комфронта стал комбриг ... а в том, что он им стал перескочив через все промежуточные ступени

т.е. не обладая никаким опытом управления крупными соединениями.

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 4414
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 81 раз.
doas2 писал(а):
Dmtr писал(а):
Все генерал-майоры с начало были полковниками.

а многие ещё и лейтенантами.

вопрос не в том, что комфронта стал комбриг ... а в том, что он им стал перескочив через все промежуточные ступени

т.е. не обладая никаким опытом управления крупными соединениями.
У Уборевича ниакого опыта не было, кроме отрицательного

   
  
    
 
Сообщение  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
и это было не единичное назначение ...

генерал Копец ... лётчик асс ... в 33 года был командующим авиацией Западного округа-фронта

стоит ли удивляться, что оказавшись в жопе он застрелился в первый же день войны?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.08.2016
Сообщения: 15153
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7145 раз.
Поблагодарили: 795 раз.
doas2 писал(а):
sevsk писал(а):
Большинство из репрессированной элиты не были "кадровыми генералами". Они взлетели на волне революции и гражданской, нахапав высоких постов. При этом не имея ни нужного образования, ни талантов.

Я имел ввиду, что репрессированные генералы и маршалы в большинстве своём служили на высших командных должностях уже более 15 лет ... т.е. обладали большим опытом управления крупными воинскими соединениями.

А это было именно тем, чего нам не хватало в 41 и 42 гг.
Они обладали большим опытом барства и бухания, как, например, тов. Егоров

   
  
    
 
Сообщение  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
sevsk писал(а):
У Уборевича ниакого опыта не было, кроме отрицательного

Жуков и Конев считали по-другому

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.08.2016
Сообщения: 15153
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7145 раз.
Поблагодарили: 795 раз.
doas2 писал(а):
лётчик асс

асс это ж0па, запомни, мальчик. А крутой летчик это АС.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 31066
Благодарил (а): 112 раз.
Поблагодарили: 679 раз.
Украина
doas2 писал(а):
Dmtr писал(а):
Все генерал-майоры с начало были полковниками.

а многие ещё и лейтенантами.

вопрос не в том, что комфронта стал комбриг ... а в том, что он им стал перескочив через все промежуточные ступени

т.е. не обладая никаким опытом управления крупными соединениями.

У Тухачевского не было положительного опыта командования крупными соединениями в реальной боевой обстановки против регулярной армии.

Только поражение и бегство.

_________________
14.04.2017
_vortex_ написал
" на этой неделе с 90% вероятностью по КНДР ударят"


Последний раз редактировалось Dmtr 27.02.17, 13:29, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.08.2016
Сообщения: 15153
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7145 раз.
Поблагодарили: 795 раз.
doas2 писал(а):
Dmtr писал(а):
Все генерал-майоры с начало были полковниками.

а многие ещё и лейтенантами.

вопрос не в том, что комфронта стал комбриг ... а в том, что он им стал перескочив через все промежуточные ступени

т.е. не обладая никаким опытом управления крупными соединениями.
Пипец, ты разницу между соединениями и объединениями знаешь? О чем ты рассуждаешь? Ты в этом вопросе, как, впрочем, и в других, разбираешься, как свинья в апельсинах :zed:

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 18186
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 447 раз.
Россия
Как ты относишься к любовнику своей жены?

_________________
Будем справедливы: "Не все нацисты евреи, не все евреи нацисты"

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 7675
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 162 раз.
Народ, все кто поливает репрессированных генералов. Хочу напомнить, что оценка их талантов сформировалась под влиянием тех, кто их репрессировал.

Это как оценка Петра III к нам дошла в мемуарах Дашковой и ко, которые его и грохнули. Они естественно его никак не оболгали и рассказали все как есть. :rzach:

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 4414
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 81 раз.
doas2 писал(а):
sevsk писал(а):
У Уборевича ниакого опыта не было, кроме отрицательного

Жуков и Конев считали по-другому
Жуков лег под Хрущева и мог писдеть что угодно.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 7675
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 162 раз.
Летчик-налетчик писал(а):
doas2 писал(а):
лётчик асс

асс это ж0па, запомни, мальчик. А крутой летчик это АС.

Кстати, правильное написание слова я запомнил по анекдоту про Аса Пушкина. :crazy:

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 4414
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 81 раз.
Саныч писал(а):
sevsk писал(а):
Ну сдали бы Киев и что? Немцы на 3 месяца раньше до Москвы бы дошли.

<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Не окружённый и не разбитый Юго-Западный фронт - мог бы более эффективно оттягивать на себя значительные силы группы армий ЮГ , что не позволило бы немцам снять значительные силы и направить их на Центр!
Киев сдали 19 сентября , а 7 октября немцы взяли - Вязьму, 18 октября - Можайск...
И при этом - минус Юго-западный фронт!
Как писал Гудериан:

Бои за Киев, несомненно, означали собой крупный тактический успех. Однако вопрос о том, имел ли этот тактический успех также и крупное стратегическое значение, остаётся под сомнением. Теперь всё зависело от того, удастся ли немцам добиться решающих результатов ещё до наступления зимы, пожалуй, даже до наступления периода осенней распутицы. Правда, планируемое наступление с целью зажать Ленинград в более тесное кольцо было уже приостановлено… Однако главный удар должна была нанести усиленная группа армий «Центр» в направлении на Москву. Осталось ли для этого необходимое время?"

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 7678
Благодарил (а): 248 раз.
Поблагодарили: 202 раз.
doas2 писал(а):
Dmtr писал(а):
Все генерал-майоры с начало были полковниками.

а многие ещё и лейтенантами.

вопрос не в том, что комфронта стал комбриг ... а в том, что он им стал перескочив через все промежуточные ступени

т.е. не обладая никаким опытом управления крупными соединениями.

<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Дествительно , Павлов стал комкором - минуя звание комдива...А принял округ "свежеиспечённым" генерал-полковником ( вместо командарма 2-го ранга) ...Через полгода он генерал армии ! Вот это был рост - прямо как у украинского "полководца" Гелетея!

   
  
    
 
Сообщение  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
sevsk писал(а):
doas2 писал(а):
sevsk писал(а):
У Уборевича ниакого опыта не было, кроме отрицательного

Жуков и Конев считали по-другому
Жуков лег под Хрущева и мог писдеть что угодно.

а конев под кого лёг?

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 8118
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 384 раз.
Россия
doas2 писал(а):
Ну ... я не люблю когда всё валят на кого-то одного.
Цитата:
Ну ... я не люблю когда всё валят на кого-то одного.
Ежики плакали кололись но продолжали жрать кактус.

_________________
За МКАДом, в Дубне, жизнь есть! Просто работать надо.(С) Игорь.

   
  
    
 [ Сообщений: 544 ]  Стрaница Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 28  След.




[ Time : 0.099s | 22 Queries | GZIP : Off ]