schaman писал(а):
Когда-то пакт Молотова - Риббентропа советская пропаганда тоже называла западным враньем.
каклы, ну почему вы такие дебилы, га?..
| For-UA - Форум всея Великия и Малыя и Белыя России https://for-ua.info/ |
|
| Почему Трамп прав в отношении России(The New York Times,США) https://for-ua.info/viewtopic.php?f=2&t=57928 |
Страница 1 из 2 |
| Автор: | Sherlock [ 15.02.17, 14:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Почему Трамп прав в отношении России(The New York Times,США) |
Why Trump Is Right on Russia 15.02.2017 Немногие из приоритетных задач администрации Трампа вызвали такую резкую критику со стороны американского внешнеполитического истеблишмента, как желание президента наладить отношения с Россией. Якобы пророссийская политика президента Трампа стала темой различных теорий заговора и поводом для скандала. В этом практически нет никакого смысла. У Соединенных Штатов есть много веских причин добиваться примирения с Москвой по ряду вопросов — от Восточной Европы до Ближнего Востока. По-настоящему актуальный вопрос состоит в том, сможет ли Вашингтон в достаточной мере контролировать собственное стремление к мировой гегемонии, чтобы сделать это возможным. Россия, в отличие от Китая, не является развивающимся равным конкурентом для США. Россия — это региональная держава, пытающаяся сохранить часть своей бывшей сферы влияния. Кроме того, она должна быть настоящим союзником США в борьбе с исламским экстремизмом. Снижение напряженности в отношениях с Россией позволило бы Соединенным Штатам сосредоточиться на более важных геополитических вопросах. Наконец, не исключено, что у США не будет иного выбора, кроме как сотрудничать с Россией. Предыдущая стратегия Запада исчерпала себя, что наглядно демонстрируют последние политические неудачи. Планы по расширению американской поддержки стран бывшего Советского Союза звучат неубедительно. США и НАТО не воевали ни за Грузию в 2008 году, ни за Украину в 2014 году. Не будут они делать этого и в будущем. В этих условиях оставлять открытой возможность членства в НАТО для этих стран, что Запад делал на протяжении нескольких лет, бессмысленно. По тем же причинам население Европейского союза — организации, изо всех сил старающейся решить свои собственные экзистенциальные проблемы — не будет в обозримом будущем помогать Украине со вступлением в их клуб. В Сирии Соединенные Штаты и их союзники, судя по всему, разрываются между стремлением свергнуть президента Башара Асада и желанием сдерживать джихадистов, которые ему противостоят. Что же касается России, она свою позицию изложила четко. Восстановление отношений с Россией можно начать на Украине. Параметры для такого компромисса были заложены в Минском соглашении 2015 года, который обязал Россию разоружить сепаратистов на востоке Украины, а Украину — подготовить новую федеральную Конституцию, которая предоставляла бы широкую автономию Донбассу, восточному региону Украины, провозгласившему независимость. Соединенным Штатам следует сотрудничать с Россией по вопросу достижения компромисса в Донбассе, который должен стать демилитаризованной зоной, и безопасность в котором должны обеспечивать миротворческие силы ООН. В то же время аннексию Россией Крымского полуострова следует принять (поскольку, если не доводить до мировой войны, Россия ни за что от него не откажется). Хотя аннексию и не следует признавать законной, американские санкции в отношении России необходимо отменить. Американские и натовские официальные лица любят утверждать, что такой компромисс послужит стимулом для российской агрессии в другом месте. Это мнение основано на самообмане западных элит, которые заинтересованы в сохранении конфронтации с Россией в качестве отвлекающего фактора на фоне более важных, наболевших внутренних проблем — таких, как миграция, промышленный спад и резкое недовольство в связи с глобализацией. Даже ребенок может посмотреть на карте, где проходил стратегический рубеж между Западом и Россией в 1988 году, и где он проходит сегодня, и понять, какая сторона продвинулась, и в какую сторону. Поэтому необходимо признать, что в последние два-три десятилетия действия России (пусть иногда ошибочные и даже преступные) в значительной степени представляли собой реакцию на то, что совершил Запад. Вмешательство России на Украине касается Украины — страны, представляющей для России величайшее историческое, этническое, культурное, стратегическое и экономическое значение. Для остальной Восточной Европы оно ничего не значит. Если Россия хотела бы дестабилизировать Латвию, а затем вторгнуться в нее (как утверждают многие «ястребы» в Брюсселе и в Вашингтоне), то она сделала бы это после 2008 года, когда произошел крах латвийской экономики, и было бы легко создать в стране кризис. Между тем, Москва ничего не сделала — российские власти прекрасно понимают, что любой подобный шаг мог бы стать причиной возобновления враждебности Западной Европы и США по отношению к России. Если Россия все же нападет на Латвию или одну из других стран Балтии, Соединенным Штатам и их союзникам, конечно же, придется бороться (и бороться ожесточенно), чтобы защищать их. Эти страны являются членами НАТО и Европейского Союза. Бросив их и подвергнув риску российской агрессии, Запад выглядел бы и морально несостоятельным, и геополитически беспомощным. Но трудно представить себе какую-либо реалистичную ситуацию, в которой возникнет такая необходимость. Восточная Европа — это не единственная арена, на которой американская повестка дня оказалась несостоятельной. В Сирии США и Западная Европа ведут военные действия плохо, совершая ошибки. И здесь тоже планы Дональда Трампа сотрудничать с Россией означали бы долгожданные перемены. Благодаря поддержке российских, иранских, а теперь и турецких сил сирийский режим Башара Асада не рухнет. И если в будущем его потребуется преобразовать, понадобится проводить переговоры с Россией и Ираном. Иран является важнейшим союзником в борьбе против джихадистов в Ираке и Сирии. А это означает, что Белый дом скоро обнаружит в своей политике опасные противоречия. И Дональд Трамп, и его недавно ушедший в отставку советник по национальной безопасности Майкл Флинн говорили о приоритетности борьбы против «Исламского государства». Но выразив при этом стремление к новой конфронтации с Ираном, они продемонстрировали, что фактически не понимают слова «приоритет». Кроме того, если пресечь неприкрытое нарушение Ираном ядерного соглашения, никакие уступки и послабления США в отношении России не смогут убедить Москву согласиться на новые международные санкции против Ирана. Одна из причин заключается в том, что Россия считает, что в ее интересах поддерживать хорошие отношения с Ираном постоянно, при этом политики в Москве знают, что американские уступки могут быть отменены следующей администрацией. Другим серьезным камнем преткновения может оказаться Китай. Хотя Трамп в последние недели несколько смягчил свою позицию, он заявил, что готов к конфронтации с Китаем. Но Россия не будет ему в этом подыгрывать. Учитывая, что протяженность общей границы России с Китаем составляет более четырех тысяч километров, и китайская армия значительно превосходит российскую по численности, Россию ни за что не удастся убедить принять откровенно враждебную позицию в отношении своего соседа. Максимум, на что Россия может пойти в результате улучшения отношений с США — это ограничить продажи своего самого современного оружия в Китай, и, возможно, помочь добиться при посредничестве ООН международного компромисса в отношении островов, права на которые оспариваются Китаем и его соседями. После окончания холодной войны Россия не выступает против США из-за слепого антиамериканизма. В странах бывшего Советского Союза Россия защищает то, что российский истеблишмент считает (справедливо или ошибочно) жизненно важными национальными интересами России. В других частях мира Россия конфликтует с США по причинам, которые зачастую понимают многие американцы, и которые впоследствии зачастую оказывались оправданными. Наиболее заметными примерами такой конфронтации стал протест против вторжения в Ирак и несогласие со свержением режима полковника Муаммара Аль-Каддафи в Ливии. Хотя Россия и хочет хороших отношений с Соединенными Штатами, она не будет безоговорочно поддерживать глобальное первенство США. Если администрация Трампа надеется именно на это, она будет крайне разочарована, и последняя попытка примирения с Россией окажется неудачной. http://inosmi.ru/politic/20170 ... .html https://www.nytimes.com/2017/0 ... .com/ |
|
| Автор: | sturm [ 15.02.17, 14:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Почему Трамп прав в отношении России(The New York Times,США) |
заказная статейка...........явно от путена... |
|
| Автор: | Sherlock [ 15.02.17, 14:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Почему Трамп прав в отношении России(The New York Times,США) |
NYT ( также как и WP) - рупор вашобкома. При Обаме, такой статьи там не было и не могло появиться просто по определению. Цитата: Восстановление отношений с Россией можно начать на Украине.
Параметры для такого компромисса были заложены в Минском соглашении 2015 года, который обязал Россию разоружить сепаратистов на востоке Украины, а Украину — подготовить новую федеральную Конституцию, которая предоставляла бы широкую автономию Донбассу, восточному региону Украины, провозгласившему независимость. Соединенным Штатам следует сотрудничать с Россией по вопросу достижения компромисса в Донбассе, который должен стать демилитаризованной зоной, и безопасность в котором должны обеспечивать миротворческие силы ООН. В то же время аннексию Россией Крымского полуострова следует принять (поскольку, если не доводить до мировой войны, Россия ни за что от него не откажется). Хотя аннексию и не следует признавать законной, американские санкции в отношении России необходимо отменить. |
|
| Автор: | vs773 [ 15.02.17, 14:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Почему Трамп прав в отношении России(The New York Times,США) |
Цитата: в Минском соглашении 2015 года, который обязал Россию разоружить сепаратистов на востоке Украины, Что в американцах удивляет - это читать текст так как им этого хочется. Нет там такого положения и даже близко не пахнет! |
|
| Автор: | Простите великодушно [ 15.02.17, 14:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Почему Трамп прав в отношении России(The New York Times,США) |
vs773 писал(а): Цитата: в Минском соглашении 2015 года, который обязал Россию разоружить сепаратистов на востоке Украины, Что в американцах удивляет - это читать текст так как им этого хочется. Нет там такого положения и даже близко не пахнет! Ну так у кого сила - тот и прав. Иначе не было никогда. |
|
| Автор: | schaman [ 15.02.17, 14:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Почему Трамп прав в отношении России(The New York Times,США) |
vs773 писал(а): Что в американцах удивляет - это читать текст так как им этого хочется. Нет там такого положения и даже близко не пахнет! А меня, например, удивляет, почему со стороны российского руководства не было официальных заявлений, что никаких дополнительных обязательных со стороны РФ в Минских соглашениях не было. Все как-то походя, мол все все и так знают. А вот та же Меркель и Оланд постоянно говорят об обязательствах РФ. И говорят на официальном уровне. Кто мешает со стороны РФ сделать такое заявление? Один раз и однозначно на самом высоком уровне. Специально. А если его, этого заявления нет, то такая ситуация наталкивает на мысли, что РФ на самом высоком уровне все же взяла на себя некие обязательства. И об этом постоянно говорят западные руководители. И требуют их выполнения. |
|
| Автор: | vs773 [ 15.02.17, 15:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Почему Трамп прав в отношении России(The New York Times,США) |
schaman писал(а): vs773 писал(а): Что в американцах удивляет - это читать текст так как им этого хочется. Нет там такого положения и даже близко не пахнет! А меня, например, удивляет, почему со стороны российского руководства не было официальных заявлений, что никаких дополнительных обязательных со стороны РФ в Минских соглашениях не было. Все как-то походя, мол все все и так знают. А вот та же Меркель и Оланд постоянно говорят об обязательствах РФ. И говорят на официальном уровне. Кто мешает со стороны РФ сделать такое заявление? Один раз и однозначно на самом высоком уровне. Специально. А если его, этого заявления нет, то такая ситуация наталкивает на мысли, что РФ на самом высоком уровне все же взяла на себя некие обязательства. И об этом постоянно говорят западные руководители. И требуют их выполнения. Ну а вранья со стороны "западных коллег" столько, что общественность уже и внимание на это не обращает. Например враньё по поводу того, что не обещали Горбачеву расширение на восток, а н оказалось, что обещали... ну и ОМП, геноцид.... |
|
| Автор: | schaman [ 15.02.17, 15:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Почему Трамп прав в отношении России(The New York Times,США) |
vs773 писал(а): Путин не раз им дипломатично говорил - пошли нах, мы не сторона конфликта .... Ну а вранья со стороны "западных коллег" столько, что общественность уже и внимание на это не обращает. Например враньё по поводу того, что не обещали Горбачеву расширение на восток, а н оказалось, что обещали... ну и ОМП, геноцид.... Ну, дык, кто мешает выступить официально, на специально созванной для этого пресс конференции и прямо сказать - все это вранье и домыслы про обязательства РФ по Минским договоренностям? Schaman мешает или кто? Когда-то пакт Молотова - Риббентропа советская пропаганда тоже называла западным враньем. И даже когда появились его копии в прессе на западе, называла их фальшивками. Но потом прошло время и оказалось, что этот пакт на самом деле все же существовал. И даже нашелся один из его экземпляров в особом архиве Кремля. |
|
| Автор: | sturm [ 15.02.17, 15:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Почему Трамп прав в отношении России(The New York Times,США) |
ну камлать можно всякок всякое с дуру..но если бы пункт про разоружение ополчения был..то давно бы был озвучен жидобандерами с выпученными зенками...хе хе |
|
| Автор: | Галилео [ 15.02.17, 15:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Почему Трамп прав в отношении России(The New York Times,США) |
schaman писал(а): Когда-то пакт Молотова - Риббентропа советская пропаганда тоже называла западным враньем. каклы, ну почему вы такие дебилы, га?.. |
|
| Автор: | sturm [ 15.02.17, 15:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Почему Трамп прав в отношении России(The New York Times,США) |
ну укросельпо имело ввиду видимо секретные допсоглашения к пакту...я так понимаю..... |
|
| Автор: | schaman [ 15.02.17, 15:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Почему Трамп прав в отношении России(The New York Times,США) |
Галилео писал(а): каклы, ну почему вы такие дебилы, га?.. Не, де@бил это ты. Потому что ты показываешь договор о ненападении между Германией и СССР, но не показываешь секретный договор, названный в последствии пактом. Попросту осуществляешь подмену, рассчитывая на таких же деб@илов. |
|
| Автор: | sturm [ 15.02.17, 15:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Почему Трамп прав в отношении России(The New York Times,США) |
schaman писал(а): Галилео писал(а): каклы, ну почему вы такие дебилы, га?.. Не, де@бил это ты. Потому что ты показываешь договор о ненападении между Германией и СССР, но не показываешь секретный договор, названный в последствии пактом. Попросту осуществляешь подмену, рассчитывая на таких же деб@илов. повторяю укродебил если бы хоть что то было даже намеки..на это вальцман с жидобандерами твоими давно бы их предъявили лишь бы не выполнять минск........а так это только твои животные самокамлания и ничего более...увы |
|
| Автор: | sturm [ 15.02.17, 15:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Почему Трамп прав в отношении России(The New York Times,США) |
особенно сразу после разгрома под дебальцево..полоумные укромрии о секретных протоколах минских соглашений кроме смеха ничего не вызывают..........ты вместо камланий сам на ато иди.............повоюй за ридну украину..больше пользы так своим шинкарям принесешь....заместо болтовни |
|
| Автор: | Галилео [ 15.02.17, 15:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Почему Трамп прав в отношении России(The New York Times,США) |
schaman писал(а): ты показываешь договор о ненападении между Германией и СССР, но не показываешь секретный договор, названный в последствии пактом. кем названный, селюче?..договор и пакт - это одно и то же, геополитик хуторянский... ты поросям-то дал, или попозже дашь, дизраэли в шароварах?..
|
|
| Автор: | sturm [ 15.02.17, 15:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Почему Трамп прав в отношении России(The New York Times,США) |
Галилео писал(а): schaman писал(а): ты показываешь договор о ненападении между Германией и СССР, но не показываешь секретный договор, названный в последствии пактом. кем названный, селюче?..договор и пакт - это одно и то же, геополитик хуторянский... ты поросям-то дал, или попозже дашь, дизраэли в шароварах?.. :hoh да кстати ты прав..это упоротое сильпо..с тремя классами......не знает что пакт и договор слова синонимы...дубье навозное укросельское...им......лишь бы вякать...с дуру вместо полевых работ или ....ходьбы до военкомату......хе хе |
|
| Автор: | кергуду [ 15.02.17, 15:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Почему Трамп прав в отношении России(The New York Times,США) |
у США просто нет других вариантов поведения по прогнозам - к 2030 году Китай по ВВП обгонит США на 20% а если взять регион Центральной азии и Россию - это будет в сумме на 30% больше США к тому времени и Индия дорастет почти до уровня США поэтому США решили за гегемонию больше не бороться, а вкладывать силы в благоустройство своей страны в первую очередь Евросоюз кстати будет распадаться, ведь даже такой идеолог Евросоюза как председатель Еврокомиссии Юнкер решил больше не избираться на эту должность - значит даже он в будущее Евросоюза не верит Россия к 2030 году по прогнозам ВВП удержится на 5-7 месте, что для страны с населением порядка 150 миллионов человек будет очень хорошим результатом |
|
| Автор: | schaman [ 15.02.17, 15:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Почему Трамп прав в отношении России(The New York Times,США) |
Галилео писал(а): кем названный, селюче?.. договор и пакт - это одно и то же, геополитик хуторянский... ты поросям-то дал, или попозже дашь, дизраэли в шароварах?.. Ты хоть читаешь-то, что постишь, чудо пернатое? Вот жешь тля, неучи. Набрали пропагандонов из военных пенсионеров и прыщавых Ымперцев по объявлениям, а потом мучайся тут с ними... |
|
| Автор: | sturm [ 15.02.17, 15:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Почему Трамп прав в отношении России(The New York Times,США) |
schaman писал(а): Галилео писал(а): кем названный, селюче?.. договор и пакт - это одно и то же, геополитик хуторянский... ты поросям-то дал, или попозже дашь, дизраэли в шароварах?.. Ты хоть читаешь-то, что постишь, чудо пернатое? Вот жешь тля, неучи. Набрали пропагандонов из военных пенсионеров и прыщавых Ымперцев по объявлениям, а потом мучайся тут с ними... дебил иди поспи...а луцце попрыгай.........и..............помовкай авось полегшает...хе хе |
|
| Автор: | sturm [ 15.02.17, 15:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Почему Трамп прав в отношении России(The New York Times,США) |
Пакт (от лат. pactum — договор, соглашение) — одно из наименований различного рода международных договоров, имеющих большое политическое значение (например, .Пакт-3,14 -К 2), ограниченное временем по соглашению сторон, заключающих тот или иной пакт как правило в устной форме обращения. |
|
| Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|