Мурз про текущую ситуацию


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 59 ]  Стрaница 1, 2, 3  След.
Автор  
#1  Сообщение 30.01.17, 19:26  
Ветеран

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 13925
Благодарил (а): 314 раз.
Поблагодарили: 315 раз.
СССР
Наступление ВСУ в декабре 2016 года, которое позволило им захватит 1 или 2 опорника и кусок нейтралки к северо-западу от Логвиново, с опять же большими потерями (широкую известность получили окоченевшие трупы в зимнем лесу).

Объясните мне, как два продемонстрированных трупа укров оказываются "большими потерями" на фоне того, что только при потере наших опорников наши потеряли убитыми как минимум столько же, если не больше. Логика должна хоть какая-то быть? На передовой находятся несколько опорных пунктов, которые в реальности представляют из себя пункты наблюдательные, занятые каждый всего несколькими бойцами. Укропы занимают без серьёзных боёв эти позиции, заводят туда более-менее значительные силы, после чего наши начинают их отбивать. Вопрос - у кого будут больше потери, если за прошедшие два года всё было сделано для того, чтобы средний уровень подготовки и мотивации у наших сравнялся с противником? Даже если допустить, что у наших он всё ещё выше, и что история по заход укропов на свои минные поля - не утка, потери будут в лучшем случае сопоставимы.

Итог боев - продвижение ВСУ вперёд, улучшение позиций нашего противника.

Люди транслируют "Всё хорошо, прекрасная маркиза!"(именно такая "трансляция" стоила укропам Дебали), а "позиционный пат" медленно наползает на города ЛНР и ДНР. То есть, на самом деле он и не пат вовсе, а медленный шах. Нам. Я не очень плотно сейчас слежу за публикациями нашего энторнет-воинства, скажите, кому-нибудь столь же оптимистичные выводы на тему "Промки" и трассы Донецк-Горловка встречались? Я так чуть-чуть напомню общественности, что пока Захарченко катается в Крым, погрозить оттуда Польше танками с трибунки, у него, извините, на окраине Донецка укропы уже почти как год перехватили дорогу на Горловку. И отбить их обратно как-то плохо получается. Идут постоянные "бои с переменным успехом", не позволяющие до конца ликвидировать исходный успех укропов, и с сопоставимыми потерями. В то время как "сопоставимые потери" в боях с ВСУ для ЛНР и ДНР - это неизбежный медленный проигрыш в силу банальной ограниченности человеческого ресурса Донбасса, у которого армии добровольческие, на фоне призывной армии Украины, численность населения которой во много раз больше.

Давайте сравним ситуации сентября 2014-го, февраля 2015-го и января 2017-го.

В сентябре 2014-го, после летних котлов, перед "северянами" и ополченцами - остатки полностью деморализованной армии, потерявшей только что в котлах большую часть своей боеспособной техники и значимую часть боеспособного личного состава, в том числе командиров.

В феврале 2015-го, после Дебальцево, несмотря на потерю большого количества припасов, техники и людей в Дебальцево, перед корпусами народной милиции куда более крепкий противник. Грубые нарушения простейших правил ведения боевых действий он не прощает, и они каждый раз оборачиваются потерями.

Спустя ещё два года, в начале 2017-го руководители ЛНР и ДНР, ежегодно принимающие праздничные парады 9 мая, и регулярно грозящие Киеву освободительным походом уже не могут отодвинуть противника с захваченных им опорных пунктов под Дебальцево и на трассе Донецк-Горловка. Вам не кажется, что это мало похоже на победоносный ход войны, мои дорогие любители ХПП. Возможно, "глупые укры" не настолько глупы?

Во-первых, их постоянная боевая активность позволяет дать боевой опыт большому числу людей. Как следствие, в случае наступления эти люди буду чувствовать себя увереннее. Уже два года назад, во время Дебали, речи не шло о повторении лета 2014-го с разбегающимися при первых звуках канонады толпами срочников, которые узнали, что их офицеры свалили ещё до начала канонады. Сейчас среднестатистическая мотивация по обе стороны фронта постепенно уравнивается, но это не мешает нашим виртуальным зрадопереможникам рассказывать о том, что укропы разбегутся от одного упоминания о присутствии российской армии.

Во-вторых, выгодные позиции. О том, чтобы занять выгодные позиции на нейтралке, пока их не заняли укропы, в ЛНРовских штабах начали говорить сразу после образования и "застывания" этой нейтралки после Дебальцево. Все прекрасно понимали, что со временем эти позиции займут укропы, и тогда выбор будет не шибко велик - или в некоторых местах отодвигаться самим, потому что удержание некоторых позиций после этого будет сопряжено с постоянными жертвами, или постоянно молотить артой занятые укропами позиции, или отбивать их обратно. Результат пассивного ожидания был немного предсказуем ещё до декабрьских боев под Дебальцево - серьёзно отогнать укропов назад на каком-либо участке уже не получится иначе как операцией с использованием целой бригады со всем положенным артиллерийским оркестром. Одна проблема - для того, чтобы собрать боеспособную бригаду, надо забрать боеспособные части из нескольких бригад, иначе план быстрого и красивого рывка и захвата в реальности выродится в затяжную мясорубку. А быстро всё это собрать, да ещё так, чтобы укропы не подготовились к встрече, не получится. Итого, рисковать всем этим пока никто не собрался. А укропы, тем временем, непрерывно улучшают позиции, что способствует успеху их возможного наступления. Чем ближе можно незаметно подтащить резервы и арту к фронту и чем дальше можно заглянуть с занятых высот, тем эффективнее будет первый удар.

В-третьих, укроповские "разведки боем" в сочетании с очень хорошо развитой разведкой, в том числе агентурной, позволяют снимать "телеметрию" скорости и качества реакций наших штабов и подразделений. Вот пошла атака, вот засуетились штабы, вот отдали приказ на выдвижение арты, вот арта доложила, что не может поехать, потому что то, сё и вот это... вот арта поехала, вот подошла пехота и так далее. В ситуации, когда речь идёт о необходимости молниеносного удара, это всё очень ценная информация, критически важная, я бы сказал. "Вскрывать систему огня", как это требовалось бы в ситуации позиционной войны со сплошными окопами по обе стороны, не требуется. Большая часть протяженности 350-400 километровой линии фронта с нашей стороны даже не удерживается а просто наблюдается наблюдательными пунктами, на каждом из которых сидит всего несколько человек. "Вскрывать" в такой ситуации требуется скорость и качество выдвижения резервов. Что укропы и делают, получая возможность моделировать будущее наступление с максимально возможной точностью.

Да, если кто-то по-прежнему при произнесении словосочетания "украинская разведка" непроизвольно давит лыбу - типа, "Это как? Такое бывает?", то я вам ещё раз сообщу, что это, мягко говоря, очень несвежий взгляд на проблему (особенно учитывая ликвидацию укропами "Моторолы" в Донецке). Уже давно украинские ДРГ успешно лазают по нашим тылам и нарваться на растяжку по дороге за водой - обычная ситуация для обитателей передовых НП. А наши артиллеристы уже давно могут схватить "ответку" не после стрельбы, а до, в момент развёртывания.

В-четвёртых, самое очевидное. Любые "позиционные бои" вокруг очередного вклинения на руку укропам из-за сопоставимых с нашими потерь. Имея возможность вламываться в цепочку НП и захватывать их практически без боя, укропы создают нашим необходимость их отбивать с постоянной оглядкой на ОБСЕшников, которые с радостью зафиксируют любую движуху с нашей артой и бронёй в прифронтовой полосе. Потери 1 к 1 и даже 1 к 2 в нашу пользу укропов всё равно устраивают при их преимуществе в мобресурсе. Одновременно с этим постоянное нахождение в ситуации людей, лишенных возможности как следует постоянно отвечать на атаки и обстрелы, серьёзно подрывает моральный дух в корпусах народной милиции.

_________________
Технические достижения в России как у Полкана из "Летучего корабля": "Построишь?" — "Куплю!"

  Профиль  
  
    
#2  Сообщение 30.01.17, 19:30  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 13828
Откуда: Тула
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 327 раз.
Чего то много текста, в атаку то когда они сподобяться по настоящему, что бы на обсешников никто больше не глядел?

  Профиль  
  
    
#3  Сообщение 30.01.17, 19:30  
Ветеран

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 13925
Благодарил (а): 314 раз.
Поблагодарили: 315 раз.
СССР
Впрочем, у корпусов по-прежнему вагон и других проблем, осложнённых тем, что "верхи" не в курсе значимой их части из-за всеобщего очковтирательства. Недавно публиковал у себя "Законы Гелюха" - конспективное изложение "изнутри" того, как сейчас воюют наши. Можно схематично оценить масштабы ужоса. Некоторые системные вещи там не описаны полностью, придётся озвучить их ещё раз.

1. Фундаментальная проблема с местным моб.ресурсом, неисправимая по причине "Минска". Людям, как оказалось, не очень интересно работать мишенями за право вернуться обратно в Украину, если им есть чем в жизни заняться. Что есть, в общем-то, итог вышеописанного "в-четвертых". Тот же Гелюх у себя в фейсбуке неоднократно описывал, как нарастает в "народной милиции" количество "пятнадцатитысячников", которые в случае укропского наступления окажутся, мягко говоря, неготовы его отражать. Объявлять мобилизацию нельзя, потому что "как же так, это будет непопулярная мера, мы же не укропы, которые насильно людей гонят", а так же потому, что те, кто воевать по призыву не захочет, свалят в РФ точно так же, как это сделали по другую сторону фронта те, кто может что-то как-то заработать в РФ. Результатом введения призыва станет просто утрата значимой части оставшихся вменяемых гражданских кадров, которых и так с трудом хватает. Отчаянные заявления прошлой осени о том, что будут вводиться надбавки за стаж и за передовую, мол, вернитесь, старые кадры, я так понимаю, так и остались заявлениями. "Держитесь, денег нет".

2. Фундаментальная проблема с советниками, неисправимая по причине того, что 100% "лучших из лучших" для подготовки "народной милиции" качеством значимо выше армии противника не пришлют. Во-первых - теперь у нас есть Сирия, во-вторых, как и раньше, никто из российских командиров, которые понимают, что, если Россия вмешается, воевать предстоит им, не отдаст свои лучшие кадры куда-то на сторону - самим надо готовить своих людей и технику. Как результат, приезжают люди самые разные, настолько разные, что где-то одних буквально носят на руках, потому что это реально отцы-командиры, с которыми можно воевать, а другие во многих других местах уже успели вызвать откровенную ненависть, доходящую до локальных мятежей, типа того, что было у Мачете весной 2016-го. Общее численное соотношение - не в пользу первых. Опять же, когда человека, заведовавшего в армии РФ автобазой присылают командовать разведбатом... впечатление о перспективах складывается у многих душераздирающее.

3. "Текучка". Вышеописанные два пункта в наложении друг на друга создают довольно мощный поток кадров, дрейфующий по подразделениям в поисках адекватного командования или каких-то других опций. Поскольку и местные командиры, и "северяне", со временем меняются, переток кадров, переводящихся с место на место в поисках разного, не прекращается. Кто-то ищет возможность нормально воевать, кто-то, наоборот, ищет возможность этого не делать, но получать зарплату. Кто-то ищет возможность уйти оттуда, где всё разворовывается, кто-то, наоборот, ищет возможность сесть на место, позволяющее что-нибудь тянуть. Результат - можно полностью выработать моторесурс техники и расстрелять стволы пушек на учениях, но уровень боевой подготовки основной массы кадров у тебя останется на отметке весны 2015-го. Реальная укомплектованность большинства частей колеблется вокруг цифры 50%, что постоянно порождает требования сверху "укомплектоваться уже наконец!", и как результат - приток в то или иное подразделение через военкомат большого количества слабо мотивированных кадров, склонных к синьке. И, в итоге, отток кадров мотивированных и хоть как-то подготовленных. Параллельно с этим всё, что можно укомплектовать девушками и дедушками, комплектуется ими. В результате в ЛНР один такой дедушка-водитель во время напряженных учений уже свалился с сердцем. И умер. Евич об этой тенденции писал ещё после Дебальцево, за два года ничего не изменилось. В случае резкого напряга многие места армейской инфраструктуры просядут просто потому что они не укомплектованы крепкими здоровыми мужиками, способными вкалывать несколько дней без сна и отдыха.

4. Самая большая проблема, по большей части - следствие описанного выше. При формальном единообразии штатов - крайняя неоднородность реальной боеспособности различных частей. О собственном масштабном наступлении я уже не говорю, у нас для этого есть Захарченко с Плотницким, а в случае начала укроповского наступления для всех более-менее боеспособных подразделений их собственная боеспособность не станет лекарством от обхода с флангов, там, где укропам удастся прорвать фронт из-за небоеспособности или неукомплектованности их соседей. Основным отличием от взятия Дебальцево, когда поиск в собственных рядах боеспособных боевых групп занял всю первую неделю операции, будет то, что найденные боеспособные группы будут через несколько дней после начала боёв сидеть в котлах. По моим наблюдениям, в среднем при "большом кипеше" одна омсбр НМ ЛНР/ДНР суммарно сможет выставить не больше батальона боеспособной пехоты, усиленного ротой боеспособных танков и артдивизионом. Эти силы попробуют выдвинуться на рубеж развёртывания, к которому будут отступать силы, прикрывавшие передовую, и где у них должны быть накопаны траншеи и огневые для пехоты и капониры под технику, но окажется... да, тут как-то пришла кое-кому в голову мысль проверить состояние этих позиций в N-ской бригаде, по соответствующей карте, на которой они все типа есть. Результаты - половины позиций просто нет, оставшиеся или выкопаны не так, или - не там, или - и то, и другое.

5. Большие проблемы с системной подготовкой кадров технических специалистов. Проблема, которая частично растёт из пунктов 1-3 и могла бы помочь с пунктом 4, но не решается. Причин может быть масса - от банального нежелания "кураторов процесса" из России до всё той же пресловутой нехватки средств. Наиболее неприятно, что до сих пор не развёрнуто систематичной подготовки большого количества технических специалистов, без которых огромное количество БТТ и арты, нагнанное в республики - металлолом. Если мы не говорим об одном дне военных действий, а хотя бы о неделях активной эксплуатации, то процент боеспособной техники напрямую связан с тем, сколько у вас есть мотивированных качественных кадров технических специалистов. Где-то людям удаётся кустарным образом создавать собственные маленькие школы кадров, но этого даже в ситуации нынешнего стояния не хватает. То же ДонВКУ, которое держится во многом на энтузиазме своих преподавателей, оно не покрывает и ещё долго не покроет все запросы строевых частей. А что будет, когда фронт двинется и люди, равно как и техника, начнут выбывать из строя по причине боевых потерь? Сейчас, когда у зампотеха вся техника стоит на одной стоянке, "на отводе", он может всё успеть, будучи единственным "человеком, который всё знает и умеет". Укропы же в отношении кадров мало того что имели уже готовую, пусть и изрядно разложившуюся систему подготовки, которую им ускоренно модернизируют их западные союзники, так ещё и могут эти кадры проверять поочередно в боевых условиях, отсеивая негодные и продвигая тех, кто, что называется, хорошо учился. Поэтому, например, заметен огромный прогресс в работе у украинской арты.

6. Снабжение. Танкисты без шлемофонов. Снайпера без снайперских патронов и нормальной оптики. Миномёты и гранатомёты без прицелов. Бронетехника без ЗИПов. Арта с изношенными стволами. Радиостанции без аккумуляторов. Оптика и ПНВ - на свои деньги, от волонтёров или трофеи. Внештатная связь, обеспечивающая нормальную боевую работу, - на свои деньги, от волонтёров или трофеи(Потому что штатной не хватает, она неисправна или попросту бесполезна в тех условиях, в которых эта боевая работа идёт). Перечислять все несрастухи в области снабжения, которые за два года войны с опорой на Военторг никуда не делись, можно очень долго. Отношение условной обобщённой "Москвы, верящей в ХПП" к ним не так давно открыто озвучил Стешин в фейсбуке. Заметим, касаемо самого повода нашей с ним дискуссии, что в итоге заветные "Джавелины" укропы таки получили. Я так понимаю, сильно бэушные, поставленные литовцам более 10 лет назад комплексы из первой волны поставок, должны стать своего рода тестом для украинских кадров. Если их просрут - не жалко. Научатся с ними работать и успешно отработают хотя бы на полигоне? Значит, укры получат ещё. И они, уверяю вас, не будут "раздавать их поштучно по батальонам", как там кто-то написал, а сформируют мобильные взводные группы на легких БТРах, которыми будут прикрывать фланги своих наступающих группировок, по которым, в теории, должны будут наносить удары боевые группы наших бригад, усиленные отдельными танковыми батальонами. Кстати, суммарно прибалтам поставлено уже вполне серьёзное количество этих ПТРК, сотни ПУ и несколько сотен ракет, так что резво усилить ресурсы укров при необходимости они смогут быстро. (Тут, в который уже раз, стоит похвалить предусмотрительность бывалых людей, которые надеждам на различные версии ХПП предпочитают свои собственные ХП, которые можно, что называется, руками пощупать. Поэтому танкисты Новороссии к массированному применению противником "Джавелинов" готовятся, в меру своих возможностей, ещё с 2015-го.)

Надо сказать, что я и раньше пассажи, аналогичные стешинскому, слышал в московских частных беседах. Мол, да зачем их чем-то таким снабжать, всё равно годны только на героическую гибель по ударами коварных ВСУ, в ответ на зверства которых во время их вероломного наступления российская армия нанесёт неотразимый всесокрушающий удар.

Вот только нанесёт ли? И будет ли удар таким неотразимым и всесокрушающим? То, что Москва будет терпеть регулярные нарушения перемирия укропами, и торговаться с Западом, понятно. А попрут укропы, тогда, мол, "Подует "Северный ветер". Китакадзе, блин, переиздание "Войны 8.08.08", "Принуждение к миру - 2". Вот только переиздание-то может и не получиться, если вспомнить о том, что даже в той короткой войне с грузинской микроармией без боевого опыта одних самолётов наши только безвозвратно потеряли с полдюжины, включая Ту-22, сбитый, говорят, как раз "Буком", проданным Мишико укропами. И даже с тем состоянием армии, которое было у укропов в 2014-м, случались всякие неожиданности и неприятности. Например, укропы захватили у "северян" Т-72Б3 и чуть было не уехали на нём из Иловайского котла. Те укропы, 2014-го года образца, у которых не было опыта двух лет войны. Которым добрые заокеанские союзники ещё не переоснастили связь на цифру и не выдали ПНВ в количестве. Думаю, такая "подготовка к прошлой войне" может нам дороговато обойтись.

Впрочем, укропы, я полагаю, не дураки и дождутся момента, когда Россия по каким-то причинам вообще вмешаться в события не сможет. Как в свое время хорваты дождались ситуации, когда Милошевич, говоривший "Краина должна продержаться 5-6 дней, за это время что-нибудь придумаем", не вмешался. Говорят, обещали санкции с Югославии снять, если не вмешается. Естественно, кинули. Трамп, с которым у наших ХППшников связано столько надежд, может неофициально предложить именно такую торговлю - невмешательство на Донбассе в обмен на признание Крыма и снятие санкций. В нашей "элитке" к этому многие готовы, не очень понимая, что после этого у российского руководства альтернатив судьбе Милошевича уже не будет. От них потребуется демонстративно не вмешаться в разгром Донбасса, дабы доказать, что и общее их вмешательство в конфликт носило исключительно политический характер.

Естественно, их кинут.

Да, скорее всего укропы выберут момент, когда у России будет ещё более сложная обстановка и внутри, и снаружи, и попробуют атаковать. Скорее всего - летом, хотя и зимних вариантов наши тоже не исключают. Не Порошенко атакует, так тот, на кого его сменят. Не надо иллюзий, "Украина, стремящаяся в Европу" была в очередной раз воссоздана с единственной целью - для того, чтобы, выжав её досуха на предмет полезного Европе человеческого ресурса, завалить её на Россию. Как именно эта война началась бы - с "выдворения ЧФ РФ из Севастополя в 2017-м" или так, как она началась в 2014-м, уже сугубо второстепенный момент. Трамп Чудодейственный в этом вопросе никак не поможет. Белоруссия в лице Батьки, как оказалось, _внезапно_ сочувствует "Борьбе Украины за независимость". Про Прибалтику и так всё понятно.

Ну и последнее. Есть такое расхожее утверждение, мол, правду говорить легко и просто, практически приятно. Когда я его слышу, всегда хочется спросить "Вы пробовали?".

_________________
Технические достижения в России как у Полкана из "Летучего корабля": "Построишь?" — "Куплю!"


Последний раз редактировалось Художник 30.01.17, 19:32, всего редактировалось 2 раз(а).
  Профиль  
  
    
#4  Сообщение 30.01.17, 19:31  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 13501
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 423 раз.
Художник - ты написал много, но таки хохлов епут?

  Профиль  
  
    
#5  Сообщение 30.01.17, 19:33  
Ветеран

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 13925
Благодарил (а): 314 раз.
Поблагодарили: 315 раз.
СССР
Читай, тут все написано.

Или не читай и скачи.

_________________
Технические достижения в России как у Полкана из "Летучего корабля": "Построишь?" — "Куплю!"

  Профиль  
  
    
#6  Сообщение 30.01.17, 19:38  
Флудер
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 50844
Откуда: Питер
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 601 раз.
Россия
Потный почему ты сбежал с украины и на фронт сам не пошел.............вместо....писанины этого укробреда?

_________________
ще не вмерла украина?

  Профиль  
  
    
#7  Сообщение 30.01.17, 19:43  
Ветеран

Регистрация: 20.02.2015
Сообщения: 11834
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
Сказать, что Художник моральный урод,
не сказать ничего.

с таким энтузиазмом смаковать убийства...

  Профиль  
  
    
#8  Сообщение 30.01.17, 19:43  
Ветеран

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 13925
Благодарил (а): 314 раз.
Поблагодарили: 315 раз.
СССР
sturm писал(а):
Потный почему ты сбежал с украины и на фронт сам не пошел.............вместо....писанины этого укробреда?
Это писал человек реально воюющий в Новороссии, в отличие от тебя, беглого хохла и диванного воина
Yves писал(а):
Сказать, что Художник моральный урод,
не сказать ничего.

с таким энтузиазмом смаковать убийства...
Еще один хохлодебил.

_________________
Технические достижения в России как у Полкана из "Летучего корабля": "Построишь?" — "Куплю!"

  Профиль  
  
    
#9  Сообщение 30.01.17, 19:45  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 10.10.2014
Сообщения: 11914
Благодарил (а): 225 раз.
Поблагодарили: 346 раз.
Украина
Yves писал(а):
Сказать, что Художник моральный урод,
не сказать ничего.

с таким энтузиазмом смаковать убийства...
Так это ХУДОжник.... ему про мораль говорить бессмысленно. :smoke Художник тут только свои перемоги публикует, правда они постепенно превращаются в зараду. :rzach:

_________________
Эрик Хоффер - "Человек, кусающий руку, которая его кормит, обычно хорошо лижет сапог, который его пинает


Последний раз редактировалось 611241 30.01.17, 19:47, всего редактировалось 1 раз.
  Профиль  
  
    
#10  Сообщение 30.01.17, 19:46  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.05.2016
Сообщения: 30247
Откуда: Ватник с Урала
Благодарил (а): 1576 раз.
Поблагодарили: 3105 раз.
Россия
Художник писал(а):
6. Снабжение. Танкисты без шлемофонов. Снайпера без снайперских патронов и нормальной оптики. Миномёты и гранатомёты без прицелов. Бронетехника без ЗИПов. Арта с изношенными стволами. Радиостанции без аккумуляторов. Оптика и ПНВ - на свои деньги, от волонтёров или трофеи. Внештатная связь, обеспечивающая нормальную боевую работу, - на свои деньги, от волонтёров или трофеи(Потому что штатной не хватает, она неисправна или попросту бесполезна в тех условиях, в которых эта боевая работа идёт). Перечислять все несрастухи в области снабжения, которые за два года войны с опорой на Военторг никуда не делись, можно очень долго.

Расстрелять!

п.с.
судя по количеству написанного текста и активности в ФБ возникает один вопрос:
-Когда он воюет?

_________________
"Мне не нравится многое в стране, потому что я - патриот. Те, которым нравится все, наверное, блядь, шпионы"

  Профиль  
  
    
#11  Сообщение 30.01.17, 19:46  
Флудер
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 50844
Откуда: Питер
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 601 раз.
Россия
Художник писал(а):
sturm писал(а):
Потный почему ты сбежал с украины и на фронт сам не пошел.............вместо....писанины этого укробреда?
Это писал человек реально воюющий в Новороссии, в отличие от тебя, беглого хохла и диванного воина
Yves писал(а):
Сказать, что Художник моральный урод,
не сказать ничего.

с таким энтузиазмом смаковать убийства...
Еще один хохлодебил.

тыне ответил на вопрос ПОЧЕМУ ТЫ СБЕЖАЛ С УКРАИНЫ?

_________________
ще не вмерла украина?

  Профиль  
  
    
#12  Сообщение 30.01.17, 19:47  
Ветеран

Регистрация: 20.02.2015
Сообщения: 11834
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
611241 писал(а):
Yves писал(а):
Сказать, что Художник моральный урод,
не сказать ничего.

с таким энтузиазмом смаковать убийства...
Так это ХУДОжник.... ему про мораль говорить бессмысленно. :smoke
Ему, похоже, радость доставляет
ковыряние в дерьме.
может он копрофаг...

  Профиль  
  
    
#13  Сообщение 30.01.17, 19:49  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 13501
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 423 раз.
К0уйдожник, ты даже 1-й курс ПТУ не закончил, и от армии закосил...

Только этим можно объяснить твои тупорылые высказывания...

С Ганнибала до Гудериана - в отличии от тебя, тупорылый скотел, все они знали что потери атакующих - 3 к 1 от обороняющих....

Попрыгай хохляцкий урод! Новую арифметику придумал!

  Профиль  
  
    
#14  Сообщение 30.01.17, 19:53  
Ветеран

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 13925
Благодарил (а): 314 раз.
Поблагодарили: 315 раз.
СССР
вятичНН писал(а):
С Ганнибала до Гудериана - в отличии от тебя, тупорылый скотел, все они знали что потери атакующих - 3 к 1 от обороняющих....
То есть у Новороссии потери в 3 раза больше в тщетных попытках отбить захваченные украми территории?

_________________
Технические достижения в России как у Полкана из "Летучего корабля": "Построишь?" — "Куплю!"

  Профиль  
  
    
#15  Сообщение 30.01.17, 20:01  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.05.2016
Сообщения: 30247
Откуда: Ватник с Урала
Благодарил (а): 1576 раз.
Поблагодарили: 3105 раз.
Россия
Художник писал(а):
То есть у Новороссии потери в 3 раза больше в тщетных попытках отбить захваченные украми территории?

Изображение

_________________
"Мне не нравится многое в стране, потому что я - патриот. Те, которым нравится все, наверное, блядь, шпионы"

  Профиль  
  
    
#16  Сообщение 30.01.17, 20:03  
Ветеран

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 13925
Благодарил (а): 314 раз.
Поблагодарили: 315 раз.
СССР
Ты еще битву на Куликовом поле вспомни.

_________________
Технические достижения в России как у Полкана из "Летучего корабля": "Построишь?" — "Куплю!"

  Профиль  
  
    
#17  Сообщение 30.01.17, 20:05  
Участник

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 1201
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 75 раз.
Еще раз про Светлодарскую дугу

30 января

Тут Мурз выпустил зрадный пост http://kenigtiger.livejournal. ... .html, где негодует по поводу материала про вброс Мысягина http://colonelcassad.livejourn ... .html
Примечательно, что по существу вброса Мысягина про окраины Дебальцево там ничего не сказано, ибо было бы смешно это доказывать, с учетом того, что ВСУ даже Логвиново с Калиновкой занять не могут.

Касательно же прочих претензий, то:

1. Мол неправильно указаны зоны обстрела, в ноябре и декабре залетало. Тут могу лишь обратить внимание на невнимательность Мурза, так как заглавная карта во-первых отражает ситуацию на апрель 2016 года, а во-вторых, приведена не для иллюстрации зон обстрела, а для демонстрации инерционного характера боевых действий на Светлодарской дуге, которые (если мы рассматриваем вопрос продвижения ВСУ к Дебальцево) с начала весны 2015 года сводятся к боям в районе между Светлодарском, Логвиново и Калиновкой, для чего так же приведена схема летнего наступления 2016 года. Как не трудно заметить, несмотря на отечественных зрадников и фантазии Мысягина, несмотря на 2 года, когда "уже вот-вот", воз и ныне там, несмотря на все явные и мнимые успехи в борьбе за нейтралку. Касательно того, эффективно или нет ведется война за нейтралку, то это вопросы не ко мне, а к командованию корпусов, которое за эти вопросы непосредственно отвечает и теоретически отчитывается перед контролирующими структурами. С субъективной точки зрения, есть немало косяков, которые облегчают действия ВСУ и позволяют поджимать нейтралку.

2. Мурзу не нравится, что 2 обмороженных трупа названы большими потерями. Разъясняю, фотографии с обмороженными трупами, получили широкую медийную известность и вызвали истерику на Украине сопоставимую с реакцией на известный труп повисший на электропроводах в 2014 году. Такие материалы, очень серьезно бьют по военной пропаганде, где "потерь нет" и "наступление развивается успешно".
Причины этого понятны, так как в силу военной цензуры, стороны крайне неохотно делятся подобным контентом, несмотря на то, что и ВСН и ВСУ регулярно несут потери и 200-ми и 300-ми. Не случайно, слив информации о кол-ве раненых поступающих в госпиталя Украины, с недавнего времени был частично пресечен. В отношении же вопроса о погибших, то если бы Мурз был более внимательным, то мог бы просто посмотреть актуальные материалы на момент бои за опорники, где приводилось немало свидетельств (причем с украинской стороны) о реальных, а не официальных потерях ВСУ. Например тут http://colonelcassad.livejourn ... .html, тут http://colonelcassad.livejourn ... .html и тут http://colonelcassad.livejourn ... .html Напоминаю, что если какие-то трупы солдат ВСУ не сфотографировали или сфотографировали, но не опубликовали, это не значит, что их не было. Точно так же как отсутствие фотографий убитых солдат ДНР не означает, что убитых нет. Материалы на этой счет так же не имеют широкого распространения по соображениям военной цензуры. Стоит тут отметить, что в РФ потери в идущих конфликтах и вовсе засекречены.

3. Касательно вопроса о том, что ВСУ имеют некоторые успехи в "нейтралке", то это не секрет еще со времен боев за Широкино. Изменилась ли эта тенденция с тех пор, как люди "Малого" несмотря на приказ об отходе, уперлись в Широкино? Ничуть не изменилась. Там где бригады и БТРО дают слабину (либо же скованы "безальтернативным Минском"), ВСУ пытаются занимать те или иные позиции (как недавно в районе Калиново или как в течение года в районе Докучаевска). Поменяется ли что-либо в этой тенденции? Нет не поменяется. Без политического урегулирования (возможного лишь в случае сделки РФ-США) или же наступления одной из сторон, ситуация на фронте будет оставаться в целом идентичной тому, что там происходит вот уже 2 года. Стороны, как и ранее, будут бодаться за отдельные опорники, блоки и безвестные высотки, подсчитывая потом без лишнего шума реальное кол-во своих 200х и 300х. Адепты Минска считают, что это хорошо. Адепты наступления к Днепру и всепропальщими считают, что это плохо. ОБСЕ как не видела ничего с 2014 года, так и не видит, даже смешно на нее ссылаться и возмущаться по этому поводу - это ее обычное состояние.

4. По сути, это просто разные формы реакции на существующий тупик, который не может привести к победе ни одну из сторон по достаточно банальным причинам - ВСУ опасается полномасштабного наступления в силу ненулевого риска столкновения с армией РФ, а армии ДНР и ЛНР самостоятельно не могут решить наступательные задачи связанные не то, что с выходом к Днепру, а даже с очисткой оккупированных территорий. РФ на данном этапе не заинтересована в военной эскалации на Донбассе, так как активно занимается войной в Сирии. Это может нравиться, это может не нравиться, но именно так сейчас расставлены приоритеты.
Именно поэтому на Донбассе действовал и еще некоторое время будет действовать инерционный сценарий развития событий. Мне он тоже не нравится, но я реалистично смотрю на вещи, поэтому пишу так, как скорее всего с моей точки зрения будет, а не так, как мне или кому то еще того хотелось бы в приступе черного пессимизма и сопливых розовых иллюзий. Опыт последних двух лет думаю достаточно наглядно показал, что крайние позиции, связанные с мантрами про "ДНР и ЛНР сливают" и "Украина сама развалится и все станет хорошо", к реальности имеют отношение чуть более чем никакое. Впрочем, затягивание конфликта и отсутствие внятных вариантов его разрешения, периодически порождают периодически розовые иллюзии на тему, что оно все скоро как нибудь само разрешиться или же наоборот мрачный пессимизм на тему "границу вот-вот отдадут" или "ВСУ возьмет Донецк". Все это уже было в 2014, в 2015 и в 2016 годах. Можно уверенно говорить, что и в крайних подходах к оценке происходящего на Донбассе будет сохраняться уже знакомая нам инерционность.
http://colonelcassad.livejournal.com/

  Профиль  
  
    
#18  Сообщение 30.01.17, 20:05  
Флудер
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 50844
Откуда: Питер
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 601 раз.
Россия
Художник писал(а):
Ты еще битву на Куликовом поле вспомни.
под дебальцево разгром всу недавно же был....или тебе беглому жидобандере это не приятно вспоминать так напомним не ссы...хе хе..беглый

_________________
ще не вмерла украина?

  Профиль  
  
    
#19  Сообщение 30.01.17, 20:06  
Ветеран

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 13925
Благодарил (а): 314 раз.
Поблагодарили: 315 раз.
СССР
ASTROLOGER писал(а):
Тут Мурз выпустил зрадный пост http://kenigtiger.livejournal. ... .html, где негодует по поводу материала про вброс Мысягина http://colonelcassad.livejourn ... .html
Читал я это. Никаких опровержений по сути написанного Мурзом нет.

Укры захватили опорники. Отбить их обратно не удалось. Это признает и Кассад.

_________________
Технические достижения в России как у Полкана из "Летучего корабля": "Построишь?" — "Куплю!"


Последний раз редактировалось Художник 30.01.17, 20:09, всего редактировалось 2 раз(а).
  Профиль  
  
    
#20  Сообщение 30.01.17, 20:08  
Флудер
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 50844
Откуда: Питер
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 601 раз.
Россия
Художник писал(а):
Читая я это. Никаких опровержений по сути написанного у Мурза нет.

кому нет? тебе? у тебя заворот мозга.............беглый......читатель..........потный акстись...хе хе

_________________
ще не вмерла украина?

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 59 ]  Стрaница 1, 2, 3  След.

   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Клевещут, что Мурз - все

hunta

213

29.02.24, 19:49

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Китай отслеживает ситуацию на западе России, уже готов новый серийный дрон-камикадзе.

Ёк-Макарёк

7

07.10.23, 22:45

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Однако, как лихо разрулил Путин ситуацию в Карабахе.

OlegTS

259

23.09.23, 01:03

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Какая современная теория или научный труд описывает или может объяснить актуальную ситуацию

Ignat

48

13.06.23, 12:35




[ Time : 0.169s | 21 Queries | GZIP : Off ]