"Расскандинавливание" русов: названия порогов Днепра


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 73 ]  Стрaница 1, 2, 3, 4  След.
Автор  
#1  Сообщение 30.01.17, 13:27  
Старожил

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 7379
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
помнитцо, (еще не зная данного материала) Вульгарис проявлял незавидную чуйку, утверждая, что названия порогов Днепра, описанные Константином Багрянородным - суть названия правобережные ("славянские" = Лука-Райковецкая культура) и левобережные ("русские", они же северские/иранские = Волынцевская/Роменская культуры).

к этому вели в общем-то самые элементарные соображения: например, то, что на Левобережье все реки имеют неславянские названия (Ворскол, Псел, Хорол, Сула, Сейм, Оскол, Воргол и т.п.). в отличие от правобережных рек (Уж, Тетерев, Синюха и т.п.)

и вот упал взгляд Вульгариса на работу Брайчевского ( http://historylib.org/historyb ... ii/26 ), которая исчерпывающе подтверждает иранскую версию названий порогов Константина - и опровергает на корню скандинавскую лабуду

но прежде, чем комментить этимологии Брайчевского, хочу предложить свою версию происхождения слова порог - самую чтонинаесть иранскую:

перс. афрох-тан (основа наст. вр. афроз-) = поднимать
https://en.wiktionary.org/wiki/афрохтан

слово общеарийское, где

аф- = перс. искажение арийской приставки па- / рус. по- (по-летъ, pa-vasaris, Pa-mir, Pa-rus,ni)

роз / рох = перс. основа, соотв. например англ. raise "поднимать"

таким образом перс. афроз- - это и есть то, что у Константина передано как -форос (например, порог Вару-форос). при этом, в отличие от Новоперсидского, другой иранский язык мог не перевернуть фо- в -аф (что и должно быть изначально, так как приставка соответствует балто-славо-индусской по-/па- - т.е. фо- более правильный, изначальный вариант)

т.е. фороз (перс. афроз-) = порог (буквально "поднятие", что так и есть для кораблей плывущих вверх по течению - как и описано у Константина в общем-то)


Последний раз редактировалось Vulgaris 30.01.17, 13:36, всего редактировалось 1 раз.
  Профиль  
  
    
#2  Сообщение 30.01.17, 13:31  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 10207
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 270 раз.
:smoke Букво-едство как и нумерология - лженаука, если чё.

  Профиль  
  
    
#3  Сообщение 30.01.17, 13:32  
Старожил

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 7379
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Vulgaris писал(а):
помнитцо, (еще не зная данного материала) Вульгарис проявлял незавидную чуйку, утверждая, что названия порогов Днепра, описанные Константином Багрянородным - суть названия правобережные ("славянские" = Лука-Райковецкая культура) и левобережные ("русские", они же северские/иранские = Волынцевская/Роменская культуры).

к этому вели в общем-то самые элементарные соображения: например, то, что на Левобережье все реки имеют неславянские названия (Ворскол, Псел, Хорол, Сула, Сейм, Оскол, Воргол и т.п.). в отличие от правобережных рек (Уж, Тетерев, Синюха и т.п.)

Изображение

  Профиль  
  
    
#4  Сообщение 30.01.17, 13:32  
Ветеран

Регистрация: 01.09.2015
Сообщения: 27046
Благодарил (а): 134 раз.
Поблагодарили: 438 раз.
Ты, к сожалению, дурак. И не берись за то, чего не знаешь. Приставка или предлог af- означает прямо противоположное. То есть, "из". Из дома, из автобуса и тд. Это в тех самых скандинавских языках.

  Профиль  
  
    
#5  Сообщение 30.01.17, 13:33  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 10322
Благодарил (а): 494 раз.
Поблагодарили: 536 раз.
Россия
А что в 2017 с добычей олii?

_________________
Factum negantis nulla probatio

  Профиль  
  
    
#6  Сообщение 30.01.17, 13:34  
Старожил

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 7379
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
.


Последний раз редактировалось Vulgaris 30.01.17, 13:35, всего редактировалось 1 раз.
  Профиль  
  
    
#7  Сообщение 30.01.17, 13:34  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 10207
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 270 раз.
Скажем, слово "белка" - чё там белого? Или олень - чего там про лень?
Так и вся этимология - пальцем в небо.

  Профиль  
  
    
#8  Сообщение 30.01.17, 13:35  
Обозреватель
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 80897
Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали.
Благодарил (а): 2668 раз.
Поблагодарили: 2288 раз.
СССР
Vulgaris писал(а):
"Расскандинавливание" русов: названия порогов Днепра


Опять Вульгарис сову на глобус натягивает... :zed:

Почитай вначале Илловайского "Начала Руси", он тута в пух и прах разносит всю скандинавскую систему...

Особенно отдельной главой он прошелся именно по днепровским порогам...

_________________
Изображение

  Профиль  
  
    
#9  Сообщение 30.01.17, 13:36  
Обозреватель
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 80897
Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали.
Благодарил (а): 2668 раз.
Поблагодарили: 2288 раз.
СССР
Redoutable писал(а):
Скажем, слово "белка" - чё там белого? Или олень - чего там про лень?
Так и вся этимология - пальцем в небо.


а немец от слова - НЕМ... то есть немые.... :rzach: :rzach: :rzach:

_________________
Изображение

  Профиль  
  
    
#10  Сообщение 30.01.17, 13:43  
Старожил

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 7379
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Коля писал(а):
Ты, к сожалению, дурак. И не берись за то, чего не знаешь. Приставка или предлог af- означает прямо противоположное. То есть, "из". Из дома, из автобуса и тд. Это в тех самых скандинавских языках.

я в курсе англ. of

но тут речь идет о новоперсидском. и вот другие глаголы с этой приставкой:

афрӯх-тан - соотв. рус. полых-ать (укр. сполох "вспышка", слав. полымя, итал. fulmi-ne "вспышка молнии")
афто-дан - соотв. рус. пад-ать
афзу-дан - по моей верссии соотв. укр. позы-ка, позы-чать

и т.п.

  Профиль  
  
    
#11  Сообщение 30.01.17, 13:45  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 10207
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 270 раз.
Чупакабра писал(а):
Redoutable писал(а):
Скажем, слово "белка" - чё там белого? Или олень - чего там про лень?
Так и вся этимология - пальцем в небо.

а немец от слова - НЕМ... то есть немые.... :rzach: :rzach: :rzach:
А может: от "не мы" ? в смысле "иные".

  Профиль  
  
    
#12  Сообщение 30.01.17, 13:48  
Старожил

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 7379
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Vulgaris писал(а):
афрӯх-тан - соотв. рус. полых-ать (укр. сполох "вспышка", слав. полымя, итал. fulmi-ne "вспышка молнии")

кстати, Перу-нъ - именно от этой основы: "тот, кто вспыхивает молнии"

  Профиль  
  
    
#13  Сообщение 30.01.17, 13:49  
Завсегдатай

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 3735
Откуда: подмосковье
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 127 раз.
Россия
Redoutable писал(а):
Чупакабра писал(а):
Redoutable писал(а):
Скажем, слово "белка" - чё там белого? Или олень - чего там про лень?
Так и вся этимология - пальцем в небо.

а немец от слова - НЕМ... то есть немые.... :rzach: :rzach: :rzach:
А может: от "не мы" ,

А НАРОД - НАш РОД. :vata

  Профиль  
  
    
#14  Сообщение 30.01.17, 13:49  
Обозреватель
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 80897
Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали.
Благодарил (а): 2668 раз.
Поблагодарили: 2288 раз.
СССР
Redoutable писал(а):
А может: от "не мы" ? в смысле "иные".


тогда немцы это все - и китайцы и японцы.... :tease: :tease: :tease:

_________________
Изображение

  Профиль  
  
    
#15  Сообщение 30.01.17, 13:50  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 5854
Откуда: Оренбург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 253 раз.
Россия
Хихичпок, ну поняли уже все, что ты не только на олии йопнутый, но еще на задорновщине.
Бывает.
Лечись.

_________________
Изображение

  Профиль  
  
    
#16  Сообщение 30.01.17, 13:54  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 10207
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 270 раз.
Балда писал(а):
Redoutable писал(а):
Чупакабра писал(а):
Redoutable писал(а):
Скажем, слово "белка" - чё там белого? Или олень - чего там про лень?
Так и вся этимология - пальцем в небо.

а немец от слова - НЕМ... то есть немые.... :rzach: :rzach: :rzach:
А может: от "не мы" ,
А НАРОД - НАш РОД. :vata
Ну или НАРОДИЛИСЬ. У слов может быть масса случайных смыслорифм и отсоциаций. Строить на этом глубокомысленные теории умеет уморист Задорнов.


Последний раз редактировалось Redoutable 30.01.17, 13:56, всего редактировалось 1 раз.
  Профиль  
  
    
#17  Сообщение 30.01.17, 13:55  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 31.08.2014
Сообщения: 8728
Откуда: Золотая Орда
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 95 раз.
Kazakhstan
Redoutable писал(а):
Чупакабра писал(а):
Redoutable писал(а):
Скажем, слово "белка" - чё там белого? Или олень - чего там про лень?
Так и вся этимология - пальцем в небо.

а немец от слова - НЕМ... то есть немые.... :rzach: :rzach: :rzach:
А может: от "не мы" ? в смысле "иные".
не иные а не-мы-тые..

_________________
ХЛОПЕЦ — муж. (хлап, холоп) южн. парень, мальчик, малый; | Толковый словарь Даля

  Профиль  
  
    
#18  Сообщение 30.01.17, 13:59  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 10207
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 270 раз.
Примерно то же самое с числовым рядом. Есть числа простые, есть числа Фибоначчи, числа Мореня и проч. Все они по отдельности обладают некими замечательными свойствами. Можно и здесь надуть свою морфологию и сакральный смысл, но все эти прелести случайны, если не доказано обратное.

  Профиль  
  
    
#19  Сообщение 30.01.17, 14:05  
Завсегдатай

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 3735
Откуда: подмосковье
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 127 раз.
Россия
Redoutable писал(а):
Балда писал(а):
Redoutable писал(а):
Чупакабра писал(а):
]
а немец от слова - НЕМ... то есть немые.... :rzach: :rzach: :rzach:
А может: от "не мы" ,
А НАРОД - НАш РОД. :vata
Ну или НАРОДИЛИСЬ. У слов может быть масса случайных смыслорифм и отсоциаций. Строить на этом глубокомысленные теории умеет уморист Задорнов.

Всё гениальное просто. А до Задорнова тебе не дорасти никогда. :sh:

  Профиль  
  
    
#20  Сообщение 30.01.17, 14:07  
Старожил

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 7379
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
переходим к этимологиям Брайчевского

Порог №1
Цитата:
Первый порог называется Эссупи. По утверждению Константина, это и «русское» и «славянское» название. Греческая транскрипция Εσσουπή, означающая «не спи». В современной номенклатуре ему соответствует название «Будило». Действительно, корень, присутствующий в данном термине, имеет общеевропейский характер. Ср.: санскрит, svapiti - «спать»; зенд. xvapna - «сон», xvapap - «спать»; греч. ύπνος - «сон»; латин. Somnus - «сон»; лит. sapnãs - «сон»; латыш, sapnis - «сновидение»; нем. schlafen - «спать»: англ. to sleap - в том же значении; общеслав. «сон», «спать»; осет. xoyssyn - в том же значении и т. д.33 Старославянский глагол «съпати» подтверждает свидетельство анализируемого источника. По В. Томсену, «русская» форма реконструируется как «пе sofi», вариант «ves uppri» («Будь на страже»); по А.Х.Лербергу - «ne suefe». Это возможно, хотя в таком случае в авторский текст приходится вносить поправку f—ф, впрочем, вполне закономерную лингвистически. Значительно хуже с начальной частицей, имеющей отрицательное значение. В источнике она звучит как «э», тогда как признанная реконструкция предполагает «ne». Это заставило адептов норманской версии вносить в текст инъектуру - «n-», не объяснимую никакими фонетическими соображениями. В таком случае не остается ничего иного, как полагать, что Константин Багрянородный (либо его переписчики) опустил данную литеру по чистой случайности. Так или иначе, но поправки к оригинальному тексту оказываются неизбежными. При обращении к северопричерноморской версии любое недоумение отпадает. Скифский термин «spu» (в значении «глаз», «спать») зафиксирован еще Геродотом в V в. до н. э. в двуосновной глоссе «Αριμασπούς»34. Впрочем, общеиндоевропейский характер данного термина снижает доказательное значение сопоставления. Гораздо большую роль играет начальное «э». В осетинском языке «æ» - «негативная частица, образующая первую часть многих сложных слов со значением отсутствия чего-либо»35. Таким образом, скифо- сарматская этимология оказывается вполне безупречной и более предпочтительной, чем скандинавская; она не требует никаких поправок.

Брайчевский справедливо комментирует натяжку "скандинавской" версии:
1) германский сдвиг в корне - делает невозможным изначально арийский корень sop / sup
- вместо этого будет sof, sov или даже swef

в иранской же версии арийский корень без искажений (тадж. хоб "сон", что соответствует лит. sapnas, греч. hupnos, слав. у-соп-ший, неу-сып-нъ, лат. sopor)

2) в германском отрицательная частица ne- вместо описанной e-

в индо-иранском же отрицательная а- общеизвестна: авест. А-меритат = бес-смертие

таким образом иранская этимология вполне вписывается в приводимую Константином, скандинавская же невозможна, если только не принять версию искажения автором


Последний раз редактировалось Vulgaris 30.01.17, 14:08, всего редактировалось 1 раз.
  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 73 ]  Стрaница 1, 2, 3, 4  След.

   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Как элитных всук пускают на фарш их же командуючи (на т.н. "плацдарме" левого берега Днепра)

yf,k.lfntkm

33

09.11.23, 21:25

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Киев проводит облавы на пророссийски настроенное население на правом берегу Днепра

Saruman

6

13.08.23, 11:26

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Как учебники истории Украины объясняют происхождение названия "Крым"

Чупакабра

2

25.05.23, 16:03

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Историк Михаил Мягков рассказал о географическом происхождении названия «украинцы»

Saruman

9

17.01.23, 12:41




[ Time : 0.188s | 19 Queries | GZIP : Off ]