For-UA - Форум всея Великия и Малыя и Белыя России :: Будущее уже наступило • Политика и экономика

SerNik

Цитата:

sigma писал(а):

Все довольно относительно. Как пример Москва и окрестности.

Квартира имеет одно большое преимущество - ее можно закрыть, выключить все и уехать.
Дом всегда требует внимания от банальной стрижки газонов и др.

Цены сравнимы.
на содержание коттеджа у меня 4000р месяц (без отопления) - это уборка улиц, общее освещение, вывоз мусора, КПП охрана .

В квартире это все дешевле (даже с учетом отопления) около 2000р месяц

Хорошие у вас цены

Сейчас глянул по квартире (площадь 150 м.) за ноябрь 2016 - порядка 8000 рублей, без э/э.
По дому (площадь значительно больше) - около 1500 за э/э, за газ - около 2 тыс., 900 рублей раз в 2 месяца - откачка септика - и все, других платежей нет. На вывоз мусора вот еще договор заключить надо бы, будет еще рублей 100 в месяц.
Содержание любой нормальной по площади квартиры и сопоставимой по площади с домом - значительно дороже содержания дома.
Кстати, "общее освещение" улиц входит в тариф по электроэнергии. Вывоз мусора - рекомендую проверить обоснованность уплачиваемой Вами суммы по этой статье. "Охрана" из опыта Волгограда и конкретно нашего поселка - декоративная услуга. Они за что-нибудь несут материальную ответственность?

Автор:	sigma [ 09.01.17, 19:07 ]
Заголовок сообщения:	Re: Будущее уже наступило
Все довольно относительно. Как пример Москва и окрестности. Квартира имеет одно большое преимущество - ее можно закрыть, выключить все и уехать. Дом всегда требует внимания от банальной стрижки газонов и др. Цены сравнимы. на содержание коттеджа у меня 4000р месяц (без отопления) - это уборка улиц, общее освещение, вывоз мусора, КПП охрана . В квартире это все дешевле (даже с учетом отопления) около 2000р месяц

Автор:	IraAltay [ 09.01.17, 19:07 ]
Заголовок сообщения:	Re: Будущее уже наступило
ВиР писал(а): grey67 писал(а): Я то же сильно сомневаюсь. У нас для коттеджей нужно дорожную инфраструктуру строить вокруг городов , километров на 30 хотя бы. Настоящие хайвеи. Естественно! У нас в Казани еще немного таких районов вокруг города построили, а уже каждый день утром и вечером армогедец! Пробки офигенные. Апологеты частных домов только плюсы замечают, ато что есть дохера минусов - не понимают! Мож у кого и есть минусы, а у нас на кладбище одни плюсы))) Пробки бывают очень редко и то в курортной зоне на праздники в связи с наплывом отдыхающих. Минус один - далеко до Москвы, да и то если присмотреться хорошенько - это плюс)))

Автор:	si123 [ 09.01.17, 19:14 ]
Заголовок сообщения:	Re: Будущее уже наступило
sigma писал(а): В квартире это все дешевле (даже с учетом отопления) около 2000р месяц В российских условиях мегаполисы искуственно субсидируются за счет других полезных вещей. Без этих субсидий проживание в квартире вышло бы в разы дороже.

Автор:	IraAltay [ 09.01.17, 19:24 ]
Заголовок сообщения:	Re: Будущее уже наступило
grey67 писал(а): si123 писал(а): grey67 писал(а): Все в коттеджти за город поедем или как? Не обязательно коттеджи и не обязательно в пригороде мегаполиса. Это любая низкоэтажная застройка 1-2 этажа, весьма низкой плотности, дающая жизненное пространство. Те же райцентры - почему бы и нет? Уже сейчас проживание в такой застройке гораздо дешевле и комфортнее, чем в многоэтажных курятниках. А скоро разница будет настолько более мощной, что жить в многоэтажках не захотят даже конченные алкаши. Хотя на каждое правило есть исключение - есть весьма небольшой процент фанатов таких клоповников, но их доля весьма незначительна. В райцентрах работы нет. У нас даже в деревнях работа есть, открываются все новые сыроварни, маральники, фермерские и пчеловодческие хозяйства, кто-то что-то валяет и шьет замечательную теплую одежду, кто-что хочет выращивает и продает... короче - у ленивого руки не болят. Не нужно мешать людям работать с душой и в свое удовольствие на радость окружающим.

Автор:	sigma [ 09.01.17, 19:29 ]
Заголовок сообщения:	Re: Будущее уже наступило
si123 писал(а): sigma писал(а): В квартире это все дешевле (даже с учетом отопления) около 2000р месяц В российских условиях мегаполисы искуственно субсидируются за счет других полезных вещей. Без этих субсидий проживание в квартире вышло бы в разы дороже. Москва - это успешный регион т.е. скопление такого количества людей дает экономический эффект (транспорт, образование и др) Я не за проживание в квартире, просто отметил свои плюсы.

For-UA - Форум всея Великия и Малыя и Белыя России https://for-ua.info/

Будущее уже наступило https://for-ua.info/viewtopic.php?f=2&t=56134	Страница 4 из 13

Автор:	si123 [ 09.01.17, 19:48 ]
Заголовок сообщения:	Re: Будущее уже наступило
sigma писал(а): Москва - это успешный регион т.е. скопление такого количества людей дает экономический эффект (транспорт, образование и др) Я не за проживание в квартире, просто отметил свои плюсы. Совершенно согласен. Но. Плюсы концентрации ресурсов (финансовых, материальных, трудовых и прочих) - это плюсы индустриальной эпохи. А постиндустриал - это максимальная распределенность, и связанная с этим... гибкость и сбалансированность этой сложности нового уклада. Поэтому бывший плюс резко превращается в хреновый минус. Другими словами, я обеими руками за многоэтажки в период сталинской индустриализации и категорически против сейчас.

Автор:	Serg1979_Gradoff [ 09.01.17, 20:24 ]
Заголовок сообщения:	Re: Будущее уже наступило
А скажите это вот так и в любом магазине можно стеночку приподнять? Ах какое полезное изобретение...

Автор:	Serg1979_Gradoff [ 09.01.17, 20:42 ]
Заголовок сообщения:	Re: Будущее уже наступило
Sherlock писал(а): [spoiler=si123] Цитата: Объяснение простое - если сейчас некий автозавод стоит, грубо говоря в Мексике, из-за дешевой рабочей силы, то в США рабочих мест для этого завода НОЛЬ. Роботизация даст возможность нивелировать мексиканский бонус дешевой рабочей силы, и построить этот завод в США. Грубо говоря построенная Маском полностью роботизированная фабрика для Model3 в США, на замену мексиканской фабрике, даже при отсутствии работяг на сборке, даст США несколько сотен рабочих мест, для наладчиков оборудования, хранения, логистики и прочего. Было ноль, станет несколько сотен, правда Мексика лишится нескольких тысяч. Но и в Мексике не все так печально, но это отдельный разговор. . А на примере РФ? Допустим тот же многострадальный ВАЗ. 40 тысяч работников. И куда деваться? ВАЗ станет лидером производства беспилотных электромобилей для стран СНГ и возможно ЕС.

Автор:	Молотов [ 09.01.17, 20:42 ]
Заголовок сообщения:	Re: Будущее уже наступило
Ппц бредятина... si123 писал(а): Плюсы концентрации ресурсов (финансовых, материальных, трудовых и прочих) - это плюсы индустриальной эпохи. А постиндустриал - это максимальная распределенность, и связанная с этим... гибкость и сбалансированность этой сложности нового уклада. Чем отличается индустриальная эпоха и "постиндустриал" ? Зачем, для какой цели нужна "максимальная распределенность" для "постиндустриала",. и c какого куя "гибкость и сбалансированность" вдруг обеспечиваются "максимальной распределенностью" ? si123 писал(а): Поэтому бывший плюс резко превращается в хреновый минус. Поэтому чужие штампы вроде "постиндустриал" при отсутствии собственных мозгов превращаются у идиотов в бессмысленный словесный понос .

Автор:	Екатеринбуржец [ 09.01.17, 21:03 ]
Заголовок сообщения:	Re: Будущее уже наступило
Москаль з Батькiвщины писал(а): Представляю себе паутину газопроводов, водопроводов, канализационных и электрических сетей, скажем в месте "компактного" размещения 100 тыс. индивидуальных домостроений с участками по 10 соток Мусоропроводы еще забыл.

Автор:	si123 [ 09.01.17, 21:12 ]
Заголовок сообщения:	Re: Будущее уже наступило
Молотов писал(а): Чем отличается индустриальная эпоха и "постиндустриал" ? Тем же, чем отличался доиндустриал и индустриал. Полностью новый уклад, во всем. Молотов писал(а): Зачем, для какой цели нужна "максимальная распределенность" для "постиндустриала" Оно не для цели, а свойство нового уклада. Точно также, как в индустриале появилось свойство концентрации ресурсов. Молотов писал(а): ,. и c какого куя "гибкость и сбалансированность" вдруг обеспечиваются "максимальной распределенностью" ? Я не знаю с какого куя ты взял. Наверно по русски читать не умеешь. А по украински я тебе растолковать не смогу. Если у стола две ножки, то его устойчивость никакая. Если с тремя ножками - то слабая. Если же у стола миллион ножек - то сильная. В индустриале, грубо говоря, нога у стола была одна, вкопанная и забетонированная. Щас бетон рассыпается - сколько у стола будет ножек? Попроси, тебе это на украинский переведут.

Автор:	SerNik [ 09.01.17, 21:24 ]
Заголовок сообщения:	Re: Будущее уже наступило
si123 писал(а): Совершенно согласен. Но. Плюсы концентрации ресурсов (финансовых, материальных, трудовых и прочих) - это плюсы индустриальной эпохи. А постиндустриал - это максимальная распределенность, и связанная с этим... гибкость и сбалансированность этой сложности нового уклада. Поэтому бывший плюс резко превращается в хреновый минус. Как в Индии?

Автор:	Тарх [ 09.01.17, 21:35 ]
Заголовок сообщения:	Re: Будущее уже наступило
Пробежался по старттопику по диагонали. Понял, шо убер уничтожил пленочные камеры, но Маск даст им вторую жызнь в автомобилях тесла. И все это невзирая на стоимость обслуживания квартиры в Москве.

Автор:	si123 [ 09.01.17, 21:46 ]
Заголовок сообщения:	Re: Будущее уже наступило
SerNik писал(а): Как в Индии? Чего в Индии? В будущей Индии - несомненно полная распределенность.

Автор:	Диман [ 10.01.17, 00:04 ]
Заголовок сообщения:	Re: Будущее уже наступило
все эти словоблудия в статье яйца выеденного не стоят. будет как с теорией конца истории. а в действительности сейчас происходит совсем другой процесс, скрываемый за ширмой постиндустриального уклада. точнее за фиговым листком. наши предки тысячелетиями создавали промышленность, прилагая для этого чудовищные усилия, проливая кровь и пот реками. А мы сейчас все это уничтожаем в своих странах, превращаясь в дикарей. И к России это относится в меньшей степени, чем к другим странам, поверившим в идиотские истории про мировое разделение труда.

Автор:	si123 [ 10.01.17, 08:19 ]
Заголовок сообщения:	Re: Будущее уже наступило
Молотов писал(а): Ответ идиота. Придется помочь скорбному на голову - задать наводящий вопрос: Чем старый уклад отличается от нового ? Изменились физические законы ? Может, число пи или постоянная планка изменилась ? У людей из 'нового уклада' выросли рога и копыта ? А что менялось в прошлые разы? Такой переход происходит уже третий раз. Во время неолитической революции, до которой дикари, грубо говоря, десятки тысяч лет лежали под пальмой, жрали банан и ни хера не делали. А потом резко поднялись из-под пальмы, и начали часами ковырятся в земле, наживая ревматизм, и выносить говно за свиньями. Это число ПИ так на них повлияло, придурок? А потом крестьянин, вместо того, чтобы по полгода сидеть на теплой печке в СВОЕМ доме и дергать жену за теплые сиськи, как он делал тысячи лет до того, вдруг схватил кайло и полез в шахту или на мануфактуру, чтоб херачить там круглый год по 14 часов, отдавая большую часть заработка за угол в бараке. Из которого его вышвырнут под мост, если он кайлом себе по ноге окуячит... У него копыта с рогами выросли, что он решил жить хуже каторжника? Или ты историю по порнокомиксам учил и сии факты тебе неведомы?

Автор:	Молотов [ 10.01.17, 08:36 ]
Заголовок сообщения:	Re: Будущее уже наступило
si123 Цитата: Молотов писал(а): Ответ идиота. Придется помочь скорбному на голову - задать наводящий вопрос: Чем старый уклад отличается от нового ? Изменились физические законы ? Может, число пи или постоянная планка изменилась ? У людей из 'нового уклада' выросли рога и копыта ? А что менялось в прошлые разы? Такой переход происходит уже третий раз. Во время неолитической революции, до которой дикари, грубо говоря, десятки тысяч лет лежали под пальмой, жрали банан и ни хера не делали. А потом резко поднялись из-под пальмы, и начали часами ковырятся в земле, наживая ревматизм, и выносить говно за свиньями. Это число ПИ так на них повлияло, придурок? А потом крестьянин, вместо того, чтобы по полгода сидеть на теплой печке в СВОЕМ доме и дергать жену за теплые сиськи, как он делал тысячи лет до того, вдруг схватил кайло и полез в шахту или на мануфактуру, чтоб херачить там круглый год по 14 часов, отдавая большую часть заработка за угол в бараке. Из которого его вышвырнут под мост, если он кайлом себе по ноге окуячит... У него копыта с рогами выросли, что он решил жить хуже каторжника? Или ты историю по порнокомиксам учил и сии факты тебе неведомы? То есть ты признаешь, что таки принципиально ничего не изменилось, предположим, с 19 века, кроме некоторого повышения производительности труда и сокращения времени распространения информации. При "индустриальном укладе появилось свойство концентрации ресурсов", а сейчас оно вдруг стало не нужным ? Дебилы вроде тебя во время китайского "большого скачка" попробовали "децентрализовать" выплавку чугуна, в каждом дворе построили доменную печь. Как-то куёво получилось, чугун оказался негоден даже на сковородки и утюги, вернулись к "концентрации".

Страница 4 из 13	Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/

Автор:	sigma [ 09.01.17, 22:00 ]
Заголовок сообщения:	Re: Будущее уже наступило
SerNik Цитата: sigma писал(а): Все довольно относительно. Как пример Москва и окрестности. Квартира имеет одно большое преимущество - ее можно закрыть, выключить все и уехать. Дом всегда требует внимания от банальной стрижки газонов и др. Цены сравнимы. на содержание коттеджа у меня 4000р месяц (без отопления) - это уборка улиц, общее освещение, вывоз мусора, КПП охрана . В квартире это все дешевле (даже с учетом отопления) около 2000р месяц Хорошие у вас цены Сейчас глянул по квартире (площадь 150 м.) за ноябрь 2016 - порядка 8000 рублей, без э/э. По дому (площадь значительно больше) - около 1500 за э/э, за газ - около 2 тыс., 900 рублей раз в 2 месяца - откачка септика - и все, других платежей нет. На вывоз мусора вот еще договор заключить надо бы, будет еще рублей 100 в месяц. Содержание любой нормальной по площади квартиры и сопоставимой по площади с домом - значительно дороже содержания дома. Кстати, "общее освещение" улиц входит в тариф по электроэнергии. Вывоз мусора - рекомендую проверить обоснованность уплачиваемой Вами суммы по этой статье. "Охрана" из опыта Волгограда и конкретно нашего поселка - декоративная услуга. Они за что-нибудь несут материальную ответственность? Про сопоставимые размеры - согласен. Если дом по площади равен квартире, то квартира будет дороже. Просто квартира такой площади обычно не нужна.(ИМХО) В доме живут три поколения обычно. По освещению у нас это отличается т.к. не передали внутренние сети на баланс МосЭнерго. Там кроме чистки дорожек, вывоза мусора и пр. есть уход за внутренним прудом (рыба и т.д.) общая спортивная и детская площадка и пр. По Москве - охрана это необходимость. Очень много приезжих. Лучше платить за безопасность, чем расплачиваться за ее отсутствие. (ИМХО)

Автор:	Молотов [ 09.01.17, 22:20 ]
Заголовок сообщения:	Re: Будущее уже наступило
si123 писал(а): Молотов писал(а): Чем отличается индустриальная эпоха и "постиндустриал" ? Тем же, чем отличался доиндустриал и индустриал. Полностью новый уклад, во всем. Ответ идиота. Придется помочь скорбному на голову - задать наводящий вопрос: Чем старый уклад отличается от нового ? Изменились физические законы ? Может, число пи или постоянная планка изменилась ? У людей из 'нового уклада' выросли рога и копыта ? si123 писал(а): Молотов писал(а): Зачем, для какой цели нужна "максимальная распределенность" для "постиндустриала" Оно не для цели, а свойство нового уклада. Точно также, как в индустриале появилось свойство концентрации ресурсов. Таааак, значит у "нового уклада" появилось якобы свойство, хоть и одно, но беcцельное. Бессмысленное. Появилось само по себе. Просто так. А почему у тебя просто так до сих пор йух на спине не вырос ? Или на лбу ? Как свойство нового организьма из нового уклада. Хотя ты к организьму нового уклада уже приблизился, сменив свойство концентрации своих умственных способностей на их "максимальную распределенность", между мексами и ниггами, наверное. Да, кстати, "концентрация ресурсов" - это свойство или всё таки метод ? si123 писал(а): Молотов писал(а): ,. и c какого куя "гибкость и сбалансированность" вдруг обеспечиваются "максимальной распределенностью" ? Я не знаю с какого куя ты взял. Наверно по русски читать не умеешь. А по украински я тебе растолковать не смогу. Если у стола две ножки, то его устойчивость никакая. Если с тремя ножками - то слабая. Если же у стола миллион ножек - то сильная. В индустриале, грубо говоря, нога у стола была одна, вкопанная и забетонированная. Щас бетон рассыпается - сколько у стола будет ножек? Попроси, тебе это на украинский переведут. Если тебя, барана, заставить копать картошку, согласно новому укладу, посаженую с "максимальной распределенностью", то ты, вероятно, издохнешь от голода или ноги до ж0пы сотрешь, выкапывая ее. Этого не случится, если картошка будет посажена согласно старорежимного принципа "концентрации".