Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 260 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 13  След.
Автор
#41  Сообщение 09.01.17, 11:14  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 11161
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 68 раз.
Россия
Потребляцтво - это ТУПИК!!! Человек с большой буквы должен расти ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНО, а не разрастаясь в диаметре своей сраки.

  Профиль  
  
    
Теги
Анрей Поздняков, тенологический взрыв, тенденциям в области технологий, глобальные перемены
#42  Сообщение 09.01.17, 11:16  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 6189
Откуда: ХМАО-Югра
Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 227 раз.
si123 писал(а):
grey67 писал(а):
Кто скажет что с жильем будет?

Прошу прощения, пропустил вопрос про жилье.

Многоэтажным мегаполисам в их нынешнем виде - крышка.
Многоэтажные курятники не смогут обеспечить даже минимально комфортный уровень проживания, соотвествующий новому укладу. При совершенно дикой стоимости проживания в этом муравейнике.
Поэтому либо все это будет сносится, по целевым программам, либо превращаться в гетто, населенное морлоками.

Представляю себе паутину газопроводов, водопроводов, канализационных и электрических сетей, скажем в месте "компактного" размещения 100 тыс. индивидуальных домостроений с участками по 10 соток....Это ж какую армию аварийных и ремонтных служб надо содержать? А вывоз мусора? Сколько магазинов нужно открыть в т.н. "шаговой доступности?"

_________________
Добре спозаранку-надобранич щеневмерлие патриоти-ватобори, кримоблокувадники, ганьбапереможники та бандугетьмани! ТАК!

  Профиль  
  
    
#43  Сообщение 09.01.17, 11:20  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 11161
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 68 раз.
Россия
Москаль з Батькiвщины писал(а):
si123 писал(а):
grey67 писал(а):
Кто скажет что с жильем будет?

Прошу прощения, пропустил вопрос про жилье.

Многоэтажным мегаполисам в их нынешнем виде - крышка.
Многоэтажные курятники не смогут обеспечить даже минимально комфортный уровень проживания, соотвествующий новому укладу. При совершенно дикой стоимости проживания в этом муравейнике.
Поэтому либо все это будет сносится, по целевым программам, либо превращаться в гетто, населенное морлоками.

Представляю себе паутину газопроводов, водопроводов, канализационных и электрических сетей, скажем в месте "компактного" размещения 100 тыс. индивидуальных домостроений с участками по 10 соток....Это ж какую армию аварийных и ремонтных служб надо содержать? А вывоз мусора? Сколько магазинов нужно открыть в т.н. "шаговой доступности?"
ИМХО канешна, но это чушь, будущее за городками до 10 тыщь жителей.

  Профиль  
  
    
#44  Сообщение 09.01.17, 11:24  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 6189
Откуда: ХМАО-Югра
Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 227 раз.
Oldmerin писал(а):
будущее за городками до 10 тыщь жителей.

Мерин, а инженерные сети? Или кажному дмомвладельцу по личному колодцу и электростанции? Количество сервисных и аварийных служб, читай стоимость воды, электричества увеличивается в разы.

_________________
Добре спозаранку-надобранич щеневмерлие патриоти-ватобори, кримоблокувадники, ганьбапереможники та бандугетьмани! ТАК!


Последний раз редактировалось Москаль з Батькiвщины 09.01.17, 11:25, всего редактировалось 1 раз.
  Профиль  
  
    
#45  Сообщение 09.01.17, 11:25  
Завсегдатай

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 2139
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Oldmerin писал(а):
Потребляцтво - это ТУПИК!!! Человек с большой буквы должен расти ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНО, а не разрастаясь в диаметре своей сраки.
Я б так сказал и интеллектуально и материально и духовно. Причем сбалансированно. Сейчас перекос есть в сторону материи.

  Профиль  
  
    
#46  Сообщение 09.01.17, 11:27  
Участник

Регистрация: 21.07.2016
Сообщения: 828
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 53 раз.
Россия
Совсем Si123, со своими субурбиями, мозгой покривился.

  Профиль  
  
    
#47  Сообщение 09.01.17, 11:34  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 11161
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 68 раз.
Россия
Москаль з Батькiвщины писал(а):
Oldmerin писал(а):
будущее за городками до 10 тыщь жителей.

Мерин, а инженерные сети? Или кажному дмомвладельцу по личному колодцу и электростанции? Количество сервисных и аварийных служб, читай стоимость воды, электричества увеличивается в разы.

ИМХО, - наоборот, всё упрощаецца, ежли эти поселения проектируцца заранее, а не используюцца старые, каг моё село Икряное, где водопроводу уже лет 60, а газ пришёл лет 20 назад. Поселение до 10 тысяч, спроектированное изначально в этом качестве, даёт шаговую доступность до всех подразделений инфраструктуры, исключает потребность в муниципальном транспорте, даёт комфортное общение населению, снижает преступность и улучшает среду для воспитания детей. Проверено на личном опыте, жил я и в мегаполисе, могу сопоставлять.

  Профиль  
  
    
#48  Сообщение 09.01.17, 11:35  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 11161
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 68 раз.
Россия
Идеальный вариант - предприятие, рядом с которым создано поселение его работников.

  Профиль  
  
    
#49  Сообщение 09.01.17, 11:50  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 4950
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
Россия
grey67 писал(а):
Я то же сильно сомневаюсь. У нас для коттеджей нужно дорожную инфраструктуру строить вокруг городов , километров на 30 хотя бы. Настоящие хайвеи.
Естественно! У нас в Казани еще немного таких районов вокруг города построили, а уже каждый день утром и вечером армогедец! Пробки офигенные.
Апологеты частных домов только плюсы замечают, ато что есть дохера минусов - не понимают!

  Профиль  
  
    
#50  Сообщение 09.01.17, 11:56  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 29.11.2015
Сообщения: 4618
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 126 раз.
Муравьедъ писал(а):
Легковой автомобиль безопосен если исключить человеческих фактор. Тоисть - робот за рулём легкового автомобиля. А электрическая энергия машины создаёт конкуренцию поставщиков электрогенерации. ГЭС, ТЭЦ, ГрЭС , АЭС. Только у нас турбины генерации убили. Немецкое всё в этой стратегической отрасли.
:vata
В данный момент легковой автомобиль стал главной угрозой человечеству.. прикинь сколько эти автомобили нефти сжигают.., легковой автомобиль это массовое безумство и коллективное самоубийство :!)-D

  Профиль  
  
    
#51  Сообщение 09.01.17, 12:25  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 6189
Откуда: ХМАО-Югра
Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 227 раз.
Oldmerin писал(а):
шаговую доступность до всех подразделений инфраструктуры


Мерин, чушь ведь городишь. В шаговой доступности в городе у тебя слесарь из ЖЭКа. Построй поселок на 10 тыс. жителей с нуля - 2,5 тыс. домов.в 50 км от ближайшего города, газораспределительной станции и ЛЭП. Проведи туда электроэнергию, водопровод, канализацию, газ в каждый дом. Построй станцию ХимВодоОчистки со скважинами или если рядом река - водозабором, КанализационноОчистныеСооружения, Электроподстанция 35/10/0,4 kV, газораспределительные пункты на каждые 200 домов, станцию скорой помощи, больницу, в т.ч детскую.. Создай всю инфраструктуру и посчитай во что выльется её эксплуатация из расёта на одного жителя.

_________________
Добре спозаранку-надобранич щеневмерлие патриоти-ватобори, кримоблокувадники, ганьбапереможники та бандугетьмани! ТАК!

  Профиль  
  
    
#52  Сообщение 09.01.17, 12:30  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 11161
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 68 раз.
Россия
Москаль з Батькiвщины писал(а):
Oldmerin писал(а):
шаговую доступность до всех подразделений инфраструктуры


Мерин, чушь ведь городишь. В шаговой доступности в городе у тебя слесарь из ЖЭКа. Построй поселок на 10 тыс. жителей с нуля - 2,5 тыс. домов.в 50 км от ближайшего города, газораспределительной станции и ЛЭП. Проведи туда электроэнергию, водопровод, канализацию, газ в каждый дом. Построй станцию ХимВодоОчистки со скважинами или если рядом река - водозабором, КанализационноОчистныеСооружения, Электроподстанция 35/10/0,4 kV, газораспределительные пункты на каждые 200 домов, станцию скорой помощи, больницу, в т.ч детскую.. Создай всю инфраструктуру и посчитай во что выльется её эксплуатация из расёта на одного жителя.

Ахуеть! А я ить таг живу! Тока моей дерене на 10 тысяч челов уже 300 лет, потому некоторые проблемы этим и усугубублемы. А именно - водопроводом. Ежли бы он был создан сегодня, из ПЭТ труб, их бы тупо не было ВАЩЕ!!!
Ну, и по-старинке, длинное оно, вытянуто вдоль Волги почти на 5 километров. Однако сотни такси эту проблему закрыли полностью.

  Профиль  
  
    
#53  Сообщение 09.01.17, 17:47  
Старожил

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 5470
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 65 раз.
Москаль з Батькiвщины писал(а):
Oldmerin писал(а):
шаговую доступность до всех подразделений инфраструктуры


Мерин, чушь ведь городишь. В шаговой доступности в городе у тебя слесарь из ЖЭКа. Построй поселок на 10 тыс. жителей с нуля - 2,5 тыс. домов.в 50 км от ближайшего города, газораспределительной станции и ЛЭП. Проведи туда электроэнергию, водопровод, канализацию, газ в каждый дом. Построй станцию ХимВодоОчистки со скважинами или если рядом река - водозабором, КанализационноОчистныеСооружения, Электроподстанция 35/10/0,4 kV, газораспределительные пункты на каждые 200 домов, станцию скорой помощи, больницу, в т.ч детскую.. Создай всю инфраструктуру и посчитай во что выльется её эксплуатация из расёта на одного жителя.

Я тут уже писал.
Скопирую.

==================================

Речь идет о стоимости содержания всего этого.

- в многоэтажке (М) ты платишь за лифт (от электроэнергии, до ремонтов - от косметических до капремонта - поинтересуйся СКОЛЬКО последнее стоит), в коттедже (К) - нет
- в М ты платишь за уборку подъезда, в К - нет
- в М ты платишь за паркоместа, его охрану(видеонаблюдение), в К - нет
- в М ты платишь дворнику, в коттедже (К) - нет (ты сам убираешь снег, листья, мусор, обрезаешь ветки и прочее)
- в М ты платишь за домофон, в К - нет
- в М ты платишь за консьержа(опционально), в К - нет
- в М ты платишь за за внешнее освещение, от подъезда до придомовой территории, в К - нет
- в М (ЦТ) ты платишь за обогрев даже в оттепели, в К - нет
- в М ты платишь за обогрев во время отпуска или другого отсутствия, в К - нет. И даже не важно, у тебя ЦТ или индивидуалка, если индивидуалка и сосед уехал в отпуск и не топит, его конуру греешь ты.
- в М ты обогреваешь подъезд и тех.пространство (прямо либо через потери слабоизолированных поверхностей), в К - нет

- Связь. 4g уже дешевле грязи, а все дешевеет, поэтому всякие кабели, волокно и прочее - не нужны.
То есть, в этом случае M=K. Но не совсем.
В К - тебя облучают только твои устройства. В М - все соседские.

- в К тебе вода идет самотеком, а в М ее нужно гнать насосом. Ты платишь за электричество, и за насос, который надо обслуживать, ремонтировать и заменять.
- в К тебе не нужно дополнительно оплачиваемое пространство под хранение своего барахла. От банок с соленьями до велосипедов. В М народ часто имеет дополнительно оплачиваемый погреб/гараж/каморку под это барахло.
- в К ты имеешь влияние на стоимость материалов, работ и качества при различных ремонтах или усовершенствованиях, в М - гораздо меньшее.
- в К ты тратишь меньше денег на различную мебель, приборы или устройства, поскольку не заморачиваешься ее габаритами. В М ты часто занимаешься кастомизацией под твою конкретную клетку, что выходит дороже.

- в М ты имеешь кучу пыли (посмотри на свои ботинки) и грязный от автомобилей, и прочих котельных, воздух, в К - нет. Это сказывается на оплате лекарств или визитов к докторам. Особенно заметно по детям, которые в К гораздо меньше болеют. Кроме того, коси траву, собирай листья, кидай снег - никакого фитнеса не нужно. :)

- К - это еще и ДАЧА. (как минимум шашлычница, цветочки, опционально банька и огородик с помидорками, и т.д.). В М - ты еще платишь за дачу, начиная со ее строительства, ремонта и обслуживания, и заканчивая постоянным проездом туда.
Если у тебя нет дачи, то платишь за что-то еще (вылазки на природу, в парки, развлекательные центры), что скрашивает твое сидение в многоэтажной клетке.

- в М твои налоги идут не на полезные цели, а на всякую херню, в том числе - на субсидирование транспорта. Потому что РЕАЛЬНАЯ цена проезда в метро или качественном трамвае/автобусе ПЛЮС оплата поездок по другим целям (используя ту же электричку/поезд/самолет) - суммарно выйдет не сильно дешевле владения даже двумя авто на семью.

- при М-строительстве муниципалитет вынужден содержать гораздо более дорогие и навороченные технику и средства пожаротушения.

- при М-строительстве муниципалитет должен тратить ГОРАЗДО бОльшие деньги на содержания средств снегоуборки, вывоза, растопки снега, чем при К-строительстве

- при М-застройке муниципалитет должен тратить ГОРАЗДО бОльшие деньги на поддержание правопорядка, ибо в К-застройке любой чужак для обитателей, как хрен в чистом поле, кроме того все передвигаются на авто, и каждый преступник знает, что авто отслеживается еще на перекрестках службами дорожного контроля

- при М-застройке коммунальные конторы должны тратить гораздо бОльшие деньги на ремонт коммуникаций из-за плотности разнообразной застройки поверхности всем, чем угодно.

- строительство или полная реконструкция К дешевле (по метражу), из-за использования более дешевых материалов, отсутствия аммортизации техники, и менее навороченных коммуникаций. Поэтому, при К-застройке, старые К покупаются под снос, и на их месте строятся современные, эффективные и более удобные. Система - ЖИВАЯ. Старое плавно меняется на новое и лучшее.
Полная реконструкция многоэтажки невозможна, ее снос - это кошмарный геморрой и бешеная стоимость, начиная с расселения жильцов, заканчивая самим сносом, в плотной застройке. Как пример - программу сноса хрущевок потянула только Москва, забитая нефтебаксами, как бочка селедкой.

  Профиль  
  
    
#54  Сообщение 09.01.17, 18:03  
Старожил

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 5470
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 65 раз.
grey67 писал(а):
Все в коттеджти за город поедем или как?

Не обязательно коттеджи и не обязательно в пригороде мегаполиса.
Это любая низкоэтажная застройка 1-2 этажа, весьма низкой плотности, дающая жизненное пространство. Те же райцентры - почему бы и нет?

Уже сейчас проживание в такой застройке гораздо дешевле и комфортнее, чем в многоэтажных курятниках.
А скоро разница будет настолько более мощной, что жить в многоэтажках не захотят даже конченные алкаши.

Хотя на каждое правило есть исключение - есть весьма небольшой процент фанатов таких клоповников, но их доля весьма незначительна.

  Профиль  
  
    
#55  Сообщение 09.01.17, 18:05  
Ветеран

Регистрация: 20.02.2015
Сообщения: 11855
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 69 раз.
IraAltay писал(а):
Да и Nokia уже где...
показало,
что ждёт проебалтов в Европах.

  Профиль  
  
    
#56  Сообщение 09.01.17, 18:06  
Ветеран

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 18585
Откуда: РФ
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 284 раз.
Россия
si123 писал(а):
Но таких АвтоВАЗов по РФ мало, и в остальном Россия гораздо более оптимально заточена по переход в новый уклад, чем какая либо страна мира.

А в чём уникальность?

  Профиль  
  
    
#57  Сообщение 09.01.17, 18:09  
Завсегдатай

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 2139
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
si123 писал(а):
grey67 писал(а):
Все в коттеджти за город поедем или как?

Не обязательно коттеджи и не обязательно в пригороде мегаполиса.
Это любая низкоэтажная застройка 1-2 этажа, весьма низкой плотности, дающая жизненное пространство. Те же райцентры - почему бы и нет?

Уже сейчас проживание в такой застройке гораздо дешевле и комфортнее, чем в многоэтажных курятниках.
А скоро разница будет настолько более мощной, что жить в многоэтажках не захотят даже конченные алкаши.

Хотя на каждое правило есть исключение - есть весьма небольшой процент фанатов таких клоповников, но их доля весьма незначительна.
В райцентрах работы нет.

  Профиль  
  
    
#58  Сообщение 09.01.17, 18:21  
Старожил

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 5470
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 65 раз.
Sherlock писал(а):
si123 писал(а):
Но таких АвтоВАЗов по РФ мало, и в остальном Россия гораздо более оптимально заточена по переход в новый уклад, чем какая либо страна мира.

А в чём уникальность?

Я не сказал уникальность, я сказал более оптимально...

Основная Российская проблема, что у нее куча минусов как из доиндустриального уклада, о которых развитые страны уже давно забыли.
Как пример (один из многих) - рудименты общинного уклада.
Так и куча минусов от индустриального уклада, до которых развивающиеся страны еще не доросли.
Как пример (один из многих) - демографический переход.

Другими словами, благодаря 70 летним совковым извращениям, Россия сейчас стоит враскоряку.

Но если начать двигаться, эти минусы станут плюсами.
Огромая часть барахла индустриального уклада не мешается под ногами, как у развитых стран и есть индустриальная ступенька, от которой можно оттолкнуться, в отличии от развивающихся стран.
Как пример, Штатам быстро прыгнуть в виртуальный финанс мешает закостяневшая за пару столетий финансовая система, а в Африке - ее полное отсутствие. Тоже самое с постиндустриальной промышленностью, с/х, медициной, образованием и т.д.

  Профиль  
  
    
#59  Сообщение 09.01.17, 18:32  
Старожил

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 5470
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 65 раз.
grey67 писал(а):
В райцентрах работы нет.

Будет.
Не так, чтобы везде-везде, но в большинстве будет.
В новом укладе средние зарплаты в райцентрах не сильно будут отличаться от мегаполисных, а вот стоимость/качество жизни будет отличаться в разы.

Да й сейчас - ее нет не потому, что совсем нет, а потому что политика 25 лет была такая - все бабло страны сгребать только в несколько витрин.

Либо вся это конструкция с грохотом навернется, и работа в райцентрах появится по естественным причинам.
Либо сменится порочная политика, и работа в райцентрах появится тихо, без грохота.

  Профиль  
  
    
#60  Сообщение 09.01.17, 18:56  
Завсегдатай

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 2632
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 99 раз.
Oldmerin писал(а):
Москаль з Батькiвщины писал(а):
Oldmerin писал(а):
будущее за городками до 10 тыщь жителей.

Мерин, а инженерные сети? Или кажному дмомвладельцу по личному колодцу и электростанции? Количество сервисных и аварийных служб, читай стоимость воды, электричества увеличивается в разы.

ИМХО, - наоборот, всё упрощаецца, ежли эти поселения проектируцца заранее, а не используюцца старые, каг моё село Икряное, где водопроводу уже лет 60, а газ пришёл лет 20 назад. Поселение до 10 тысяч, спроектированное изначально в этом качестве, даёт шаговую доступность до всех подразделений инфраструктуры, исключает потребность в муниципальном транспорте, даёт комфортное общение населению, снижает преступность и улучшает среду для воспитания детей. Проверено на личном опыте, жил я и в мегаполисе, могу сопоставлять.

Oldmerin, согласна с тобой на все 100. Сама жила в больших мкгаполисах, а сейчас в маленьком курортном городке с населением порядка 20 т. И считаю, что жизнь в небольших поселениях очень комфортна. Живу в своем небольшом доме из комуналки плачу только за свет и воду, а зимой - сама себе выбираю отопление и его стоимость: хошь дрова, хошь уголь, хошь газ проведи или сделай электроотопление (у меня сейчас дрова и уголь, но хочу перейти на электро). Из городского транспорта есть несколько маршруток. В каждом доме минимум одна машина.
Есть и высокоэтажки но их не много, в основном частный сектор.
Очень красивая зона курорта, а санатории дают всему городку и прилегающим районам работу.
Много разных секций для детей и они постоянно при деле))).
И очень удобно когда тебя и ты многих знаешь, а это значит, что быстро решаются все бытовые проблемы, да и проблемы вообще возникают редко.
Я уже не говорю о просто шикарной экологии, где дышится чистым воздухом и продукты ешь прямо с грядки, или с рынка.
А преступности просто нет, от слова совсем. Я могу и в 12 ч ночи и позже спокойно идти домой, но еду на такси так быстрее. Дом у меня не закрывается, правда, на веранде живут две овчарки)))
Думаю каждый для себя сам должен решить, что он от жизни хочет и выбрать на Земле соответствующее место.
:sh:

_________________
СУДЬБА ИГРАЕТ ЧЕЛОВЕКОМ (ЕСЛИ ЧЕЛОВЕК - ЛЖЕЦ). (ББ)

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 260 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 13  След.



   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Будущее Украины : взгляд из Польши

Saruman

1

09.03.17, 15:28

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Он боролся за наше будущее

kubanets

20

28.02.17, 10:18

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Обшее Будущее Что буде иметь ценность очень скоро .

урал

33

21.02.17, 15:02

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Наступило время раздела Украины .

урал

44

19.02.17, 05:10



Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика

[ Time : 0.320s | 19 Queries | GZIP : On ]