Хватит жить в аналоговом веке, когда 16 лет назад наступил цифровой


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 262 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 14  След.
Автор  
#61  Сообщение 27.12.16, 15:35  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 6642
Откуда: Мать городов русских
Благодарил (а): 275 раз.
Поблагодарили: 174 раз.
СССР
Maxi200 писал(а):
Просто иногда простое решение никто не видит.

Это решение в том, что вы не видите голого короля.
Предположите, что группу людей украли, и вы знаете, что вам их живыми не вернут, или вернут при условии, которое вы не можете выполнить, вам по определённым, очень веским, причинам, нельзя это обнародовать.
Вы берёте испытанный проверенный способ - сообщить о катастрофе. Лучше авиа, и лучше в море, куда толпа не набежит, не распознает обмана.
Так легче всего объяснить людям крупную потерю большого количества людей стразу.
Это не зависит от лица руководителя или его страновой принадлежности.
Так поступают все правители в мире.

А про оснащение самолётов - хорошая ветка, можете продолжать.

  Профиль  
  
    
#62  Сообщение 27.12.16, 15:35  
Прохожий
Аватара пользователя

Регистрация: 21.11.2015
Сообщения: 78
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Порылся в инете по этому вопросу))

Цитата (piston @ 3.11.2015 - 18:55)
меня ещё интересует, почему, при сегодняшнем развитии техники, информация записывается на самописцы, расположенные на борту самолёта, а не передаётся онлайн на серверы на земле и там не остаётся
...почему каждый раз приходится искать чёрные ящики???

)))) "современное развитие техники", "серверы на земле")))
дитя мегаполиса детектед))))
на какие сервера над Гоби, Атлантикой, или Республикой Марий Эл (и еще стописот мест на Земле) ты собрался передавать инфу??)))
спутниковые системы пока могут регить только СОС)))) и то далеко не всегда и качественно))

Цитата (Kostya501 @ 3.11.2015 - 19:01)
Почему бы вообще, всю телеметрию и записи с камер, не записывать онлайн на носители на земле?

Какой канал связи ты думаешь использовать? Сотовую связь? Не реально. КВ - не подходит. Вырубится аппаратура - и нет канала. Самолёт обесточится и всё. Самолёт прерсекает несколько стран, и надо передавать его разным национальным операторам. УВЧ связь ограничена по дальности.
Короче радиоканал не подходит. Надёжность маленькая в данной ситуации.

  Профиль  
  
    
#63  Сообщение 27.12.16, 15:36  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 04.10.2014
Сообщения: 4981
Благодарил (а): 91 раз.
Поблагодарили: 125 раз.
Россия
Цитата:
Infinite
Весь полет
150
$ 50
100500%, тут навар аэрофлота как минимум 200% чистой выгоды. А то и больше. Даже если компании платить за полёт 50$, то стоимость сотни билетов на рейс увеличится на 50 центов. Но этот интернет он есть. Значит есть и канал. А как там передавать свои данные на прямую или через глобальную паутину не суть важно. Это не просто можно. ЭТО НУЖНО СДЕЛАТЬ!!!!!!

_________________
Изображение

  Профиль  
  
    
#64  Сообщение 27.12.16, 15:37  
Завсегдатай

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 3556
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 78 раз.
Россия
walker писал(а):
Far East писал(а):
walker писал(а):
во-первых не везде или не всегда, это еще зависит не только от нахождения спутника в нужной точке, но и от ориентации антенн.
Iridium

В сеть Iridium входят 66 низкоорбитальных спутников, которые постоянно находятся в движении, обеспечивая 100% охват земной поверхности, включая Северный и Южный полюса.

она же телефонная. Там аппаратура нужна другая на спутниках, чтобы обеспечить такой плотный интернет-трафик. Я не нашел инфы, чтоб ее как- модернизировали с этим учетом. Или уже что-то поменялось там в эту сторону?

ну трафик жалко если совсем жмоты.
Писать только основные параметры в эфир (остальное на встроенные ящики).
основные параметры: GPS координаты, скорость, высота, наклон, двигатели, голос в кабине и салоне.
Может +одну фото/в минуту.
Все это в облако и полный набор уже на встроенный ящик. (для тех, кому трафика жалко)

  Профиль  
  
    
#65  Сообщение 27.12.16, 15:40  
Прохожий
Аватара пользователя

Регистрация: 21.11.2015
Сообщения: 78
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Вот еще))

piston, вроде 79 года выпуска человек, а вопросы задаёшь как дитя из детского сада. причём тут спутники? Где спутник и где самолёт (по высоте)? размеры ПЕРЕДАЮЩИХ спутниковых тарелок видел? А, да чё далеко ходить, посмотри на командные пункты летающие и на самолёты-ретрансляторы (а они данных-то не так уж много передают. Добавим естественные помехи и препятствия, природные условия, сколько эфира самолёты засрут своими потоками данных.

И да, ты как-то оторван от реальности , судя по фразе "при современном развитии техники". Получи устойчивый цифровой сигнал хотя-бы с двигающейся в двух километрах от тебя машине (без сотен вышек-ретрансляторов). Ну так, для разнообразия.

  Профиль  
  
    
#66  Сообщение 27.12.16, 15:40  
Прохожий
Аватара пользователя

Регистрация: 21.11.2015
Сообщения: 78
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Для начала оценим, какой объём информации надо будет писать. Нет, 6 кадров в секунду - мало. И разрешение нужно побольше. Иначе смысла не будет. "Внезапно" выясняется, что для онлайн-передачи информации на землю нужен канал в несколько мегабит (что, вообще говоря, задача нетривиальная с учётом скорости движения передатчика и необходимости обеспечивать работу канала в течение всего полёта - иначе особого смысла в этом видео нет). Так же "внезапно" выясняется, что и для сохранения этой информации (до 12 часов, между прочим) нужен тоже немалый объём. Нужны гигабайты.
Потом смотрим на устройства хранения, отвечающие требованиям стандарта:
Цитата
Существует специальный стандарт FAA TSO C123b/C124b, которому соответствуют современные самописцы: данные должны оставаться сохранными при перегрузках в 3400G в течение 6,5 мс (падение с любой высоты), полный охват огнём в течение 30 минут (пожар от воспламенения топлива при столкновении самолёта с землей) и нахождении на глубине 6 км в течение месяца (при падении самолёта в воду в любой точке Мирового океана, кроме впадин, вероятность попасть в которые статистически мала).

Выясняется, что "флэшки" нужны особые, а для обеспечения их сохранности нужно окружить их таким объёмом защитных материалов, что "чёрный ящик" станет размером с морской контейнер.
И при всём этом шансы, что видеокамеры позволят увидеть и понять больше, чем уже существующая система сбора и хранения информации воздушного судна, мизерны. Подлетающую ракету камера если и зафиксирует, то в виде мутного пятная на одном из кадров (скорость ракеты - сотни метров в секунду!); взрыв в салоне также останется как несколько кадров, по которым дай бог определить примерное место взрыва (что и так будет понятно по характеру повреждений на обломках) - а причина его так и останется загадкой.
Игра не стоит свеч.

[^]

  Профиль  
  
    
#67  Сообщение 27.12.16, 15:42  
Завсегдатай

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 3556
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 78 раз.
Россия
Мойша писал(а):
Вот еще))

piston, вроде 79 года выпуска человек, а вопросы задаёшь как дитя из детского сада. причём тут спутники? Где спутник и где самолёт (по высоте)? размеры ПЕРЕДАЮЩИХ спутниковых тарелок видел? А, да чё далеко ходить, посмотри на командные пункты летающие и на самолёты-ретрансляторы (а они данных-то не так уж много передают. Добавим естественные помехи и препятствия, природные условия, сколько эфира самолёты засрут своими потоками данных.

И да, ты как-то оторван от реальности , судя по фразе "при современном развитии техники". Получи устойчивый цифровой сигнал хотя-бы с двигающейся в двух километрах от тебя машине (без сотен вышек-ретрансляторов). Ну так, для разнообразия.

phpBB [media]

  Профиль  
  
    
#68  Сообщение 27.12.16, 15:42  
Обозреватель
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 23121
Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали.
Благодарил (а): 177 раз.
Поблагодарили: 862 раз.
СССР
Maxi200 писал(а):
Почему десятки тысчяч человек ищут черные ящики?, когда можно за 20 тысяч рублей купить суперкачественный видеорегистратор FullHD 1080p или даже 2K.
С 2я видеокамерами, которые непрерывно пишут в облачное хранилище через 4G симку.


а твоя камера и флешка выдержат удар об землю со скоростью как минимум 500 км в час???

Это минимум... про засранный эфир и каналы я вааще молчу...

_________________
Изображение

Благослови, Боженька, 1029 летнюю РУСЬ Святую


Последний раз редактировалось Чупакабра 27.12.16, 15:43, всего редактировалось 1 раз.
  Профиль  
  
    
#69  Сообщение 27.12.16, 15:42  
Завсегдатай

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 4480
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 186 раз.
Можно предположить, что проблема в надежности связи, возможности взлома, глушения и прослушивания.

  Профиль  
  
    
#70  Сообщение 27.12.16, 15:45  
Обозреватель
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 23121
Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали.
Благодарил (а): 177 раз.
Поблагодарили: 862 раз.
СССР
Maxi200

phpBB [media]


ДБЛ БЛТ :zed: :zed: :zed:

_________________
Изображение

Благослови, Боженька, 1029 летнюю РУСЬ Святую

  Профиль  
  
    
#71  Сообщение 27.12.16, 15:45  
Участник

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 1417
Откуда: Спб
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 62 раз.
Россия
Maxi200 писал(а):
walker писал(а):
Far East писал(а):
walker писал(а):
во-первых не везде или не всегда, это еще зависит не только от нахождения спутника в нужной точке, но и от ориентации антенн.
Iridium

В сеть Iridium входят 66 низкоорбитальных спутников, которые постоянно находятся в движении, обеспечивая 100% охват земной поверхности, включая Северный и Южный полюса.

она же телефонная. Там аппаратура нужна другая на спутниках, чтобы обеспечить такой плотный интернет-трафик. Я не нашел инфы, чтоб ее как- модернизировали с этим учетом. Или уже что-то поменялось там в эту сторону?

ну трафик жалко если совсем жмоты.
Писать только основные параметры в эфир (остальное на встроенные ящики).
основные параметры: GPS координаты, скорость, высота, наклон, двигатели, голос в кабине и салоне.
Может +одну фото/в минуту.
Все это в облако и полный набор уже на встроенный ящик. (для тех, кому трафика жалко)

ну я согласен, что этим надо заниматься. Только это нельзя сделать быстро и дешево, а так конечно надо постепенно

  Профиль  
  
    
#72  Сообщение 27.12.16, 15:46  
Завсегдатай

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 3556
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 78 раз.
Россия
Чупакабра писал(а):
Maxi200 писал(а):
Почему десятки тысчяч человек ищут черные ящики?, когда можно за 20 тысяч рублей купить суперкачественный видеорегистратор FullHD 1080p или даже 2K.
С 2я видеокамерами, которые непрерывно пишут в облачное хранилище через 4G симку.


а твоя камера и флешка выдержат удар об землю со скоростью как минимум 500 км в час???

Это минимум... про засранный эфир и каналы я вааще молчу...

ты же вроде выглядишь как разумный человек.
конечно не выдержит! но это и не нужно. потому что до земли - все данные уже будут переданы в облако.

  Профиль  
  
    
#73  Сообщение 27.12.16, 15:48  
Завсегдатай

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 2952
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 61 раз.
Россия
Сапер ВОдичка писал(а):
Флэшки - гавно!
Магнитная пленка лучше... ее по кусочкам в случае чего собрать можно... А дучше магнитная проволока...
А самое лучшее, посадить специально обученного человека, а лучше двух, чтобы высекать на граните все параметры. Все знают, что камень самый лучший хранитель информации... :smoke

LTO-6, магнитная лента от 3 до 6 Тб, картридж стоит 3000 руб, масса 200 грамм.

Заявляю флешки - говно!)

  Профиль  
  
    
#74  Сообщение 27.12.16, 15:50  
Обозреватель
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 23121
Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали.
Благодарил (а): 177 раз.
Поблагодарили: 862 раз.
СССР
everfunk писал(а):
LTO-6, магнитная лента от 3 до 6 Тб, картридж стоит 3000 руб, масса 200 грамм.

Заявляю флешки - говно!)


скорость записи и скорость чтения в студию...

_________________
Изображение

Благослови, Боженька, 1029 летнюю РУСЬ Святую

  Профиль  
  
    
#75  Сообщение 27.12.16, 15:50  
Завсегдатай

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 3556
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 78 раз.
Россия
Меркурий писал(а):
Можно предположить, что проблема в надежности связи, возможности взлома, глушения и прослушивания.

ну могут перехватить. шифровать надо. Но да ладно. И GSM телефон могут перехватить и полицейскую волну и что с того?
Основной способ накопления информации - ящики.

Но параллельно передавать в облако - все что смогло дойти, где была связь. Это 60%...90% наиболее важных мест.

Конечно такие системы не надо ставить на самолеты с грифом секретно.

  Профиль  
  
    
#76  Сообщение 27.12.16, 15:51  
Завсегдатай

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 3556
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 78 раз.
Россия
everfunk писал(а):
Сапер ВОдичка писал(а):
Флэшки - гавно!
Магнитная пленка лучше... ее по кусочкам в случае чего собрать можно... А дучше магнитная проволока...
А самое лучшее, посадить специально обученного человека, а лучше двух, чтобы высекать на граните все параметры. Все знают, что камень самый лучший хранитель информации... :smoke

LTO-6, магнитная лента от 3 до 6 Тб, картридж стоит 3000 руб, масса 200 грамм.

Заявляю флешки - говно!)

а можно дублировать инфу на 10 флешек (стоят по 400 руб). Уж какая нибудь да останется.

  Профиль  
  
    
#77  Сообщение 27.12.16, 15:53  
Завсегдатай

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 4480
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 186 раз.
У старых систем на ленте и проволоке есть один большой недостаток. По сравнению с различными видами микросхем памяти, трудно автоматически контролировать их работоспособность. Поэтому иногда находят такие системы с прекрасно сохранившейся проволокой, но оказывается, что они давно ничего не записывали.

  Профиль  
  
    
#78  Сообщение 27.12.16, 15:59  
Завсегдатай

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 2952
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 61 раз.
Россия
Чупакабра писал(а):
Maxi200 писал(а):
Почему десятки тысчяч человек ищут черные ящики?, когда можно за 20 тысяч рублей купить суперкачественный видеорегистратор FullHD 1080p или даже 2K.
С 2я видеокамерами, которые непрерывно пишут в облачное хранилище через 4G симку.


а твоя камера и флешка выдержат удар об землю со скоростью как минимум 500 км в час???

Это минимум... про засранный эфир и каналы я вааще молчу...
Во-во, глянешь на флайтрадар24 и ужаснёшся какой ширины канал будет. И как его реализовать на борту без ущерба здоровью пассажиров.)

  Профиль  
  
    
#79  Сообщение 27.12.16, 16:00  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 04.10.2014
Сообщения: 4981
Благодарил (а): 91 раз.
Поблагодарили: 125 раз.
Россия
Чупакабра писал(а):
Maxi200 писал(а):
Почему десятки тысчяч человек ищут черные ящики?, когда можно за 20 тысяч рублей купить суперкачественный видеорегистратор FullHD 1080p или даже 2K.
С 2я видеокамерами, которые непрерывно пишут в облачное хранилище через 4G симку.


а твоя камера и флешка выдержат удар об землю со скоростью как минимум 500 км в час???

Это минимум... про засранный эфир и каналы я вааще молчу...
А если для этого использовать другие частоты? Не общеупотребительные. Да и про засратость каналов и эфира я бы посомневался. Сколько бортов находятся в воздухе одновременно? 1000? 2000? 5000? Какая такая нагрузка на эфир от этих пользователей? Тем более, что системы могут быть комбинированные и работать с тем, что под рукой. От радио до спутника. Главное иметь картину работы систем и происходящего на борту в реальном времени.

_________________
Изображение

  Профиль  
  
    
#80  Сообщение 27.12.16, 16:02  
Завсегдатай

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 2952
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 61 раз.
Россия
Maxi200 писал(а):
everfunk писал(а):
Сапер ВОдичка писал(а):
Флэшки - гавно!
Магнитная пленка лучше... ее по кусочкам в случае чего собрать можно... А дучше магнитная проволока...
А самое лучшее, посадить специально обученного человека, а лучше двух, чтобы высекать на граните все параметры. Все знают, что камень самый лучший хранитель информации... :smoke

LTO-6, магнитная лента от 3 до 6 Тб, картридж стоит 3000 руб, масса 200 грамм.

Заявляю флешки - говно!)

а можно дублировать инфу на 10 флешек (стоят по 400 руб). Уж какая нибудь да останется.
На шесть ТЕРАБАЙТ флешечки почём?)

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 262 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 14  След.



   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Возвращение Малороссии (О(у)краины) в состав Российского государства в XXI веке

pomudrun

175

18.12.17, 21:40

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Я до сих пор не могу понять, зачем в 21 веке (!!!) проводить личные собеседования для выдачи виз.(С)

Семен Семеныч

4

02.08.17, 12:59

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Новый патрульный Николаева наступил ногой на лицо человеку, который в наручниках лежал на земле.

Незнайка

12

27.06.17, 11:32

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. СМИ: Обама планировал внедрение «цифровой бомбы» в инфраструктуру России

OlegTS

30

24.06.17, 09:19




[ Time : 0.064s | 19 Queries | GZIP : On ]