| For-UA - Форум всея Великия и Малыя и Белыя России https://for-ua.info/ |
|
| Настоящий Хитрый План Путина: Украина уже проиграла https://for-ua.info/viewtopic.php?f=2&t=55516 |
Страница 5 из 8 |
| Автор: | sanches1972 [ 25.12.16, 21:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Настоящий Хитрый План Путина: Украина уже проиграла |
За державу обидно! писал(а): Да и конечная стратегическая цель, по моему выглядит по другому: украинство должно умереть от рук самих укров... Что бы прекратить в будущем песни про оккупации убийства несчастных европейцев украинцев ордынцами русскими и прочую ахинею.
|
|
| Автор: | sanches1972 [ 25.12.16, 22:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Настоящий Хитрый План Путина: Украина уже проиграла |
Чак Ноланд писал(а): Крым не в счёт. С Крымом бы укропы смирились Нет они будут продолжать завывать. Крым позволяет украинцам создавать видимость обиженки угнетенной. Чак Ноланд писал(а): Текст в ТС прочитал. Ну хоть кто то прочитал статью полностью кроме меня. 
|
|
| Автор: | Чак Ноланд [ 25.12.16, 22:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Настоящий Хитрый План Путина: Украина уже проиграла |
sanches1972 писал(а): Чак Ноланд писал(а): Крым не в счёт. С Крымом бы укропы смирились Нет они будут продолжать завывать. Крым позволяет украинцам создавать видимость обиженки угнетенной. Вопрос в том, насколько бы ухудшились экономические отношения Россия-Украина (для Украины это просто zhopa), если бы не война в Донбассе? Понятно, что укропы скулили бы и дальше про Крым. Но допускать такое ухудшение отношений с Россией вряд ли бы стали. Нет? Ведь "воевать с Россией" они начали именно в Донбассе, а не в Крыму. И в течении этой "войны" сами полностью угандонили экономические отношения с Российской Федерацией. |
|
| Автор: | coon [ 25.12.16, 22:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Настоящий Хитрый План Путина: Украина уже проиграла |
Балда писал(а): coon, а Крым наш. И это хорошо. И остальную Украину вернем, надеюсь не сомневаешься, ага?  Сомневаюсь. Вот зря невнимательно прочитали (или совсем не прочитали) мои слова в другой ветке. Вот тут я описал модель, исходя из которой я сильно сомневаюсь. |
|
| Автор: | bremwen [ 25.12.16, 22:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Настоящий Хитрый План Путина: Украина уже проиграла |
sanches1972 писал(а): Зато при постройке и железной дороги, и Керченского моста реализуется мультипликативный эффект, который идёт только на пользу экономике России. всё думал почему до сих пор не начали строить скоростную магистраль до казани и дальше на дв, о чем трындеть начали аж в 2009 году бинго ![[^^]](./images/smilies/ckak1.gif "Я не москаль 3 раза") там видимо мультипликаторный эффект не тот наконец то подвернулся случай с хорошим потенциалом |
|
| Автор: | sanches1972 [ 25.12.16, 22:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Настоящий Хитрый План Путина: Украина уже проиграла |
За державу обидно! писал(а): а нафига это пиндосам вообще нужно было мутить на укре?. Лично я уже давно склоняюсь к мысли что укроблудняк пиндосы замутили для того что бы отвлечь от Сирии. В России цветник никак не приживается в Белоруссии тоже. А вот укра завелась с полтычка. |
|
| Автор: | Yves [ 25.12.16, 22:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Настоящий Хитрый План Путина: Украина уже проиграла |
sanches1972 писал(а): 13cat13 писал(а): В случае прямого вмешательства РФ в конфликт в 2014м, не было бы никаких "арматурно-щебёночных пустынь", разве что за Збручем, да и то вряд ли Однако лично я помню другое. Тогда как раз царило майданное безумие тогда марши с факелами каждый день и визг гомерика с нами.Вобщем твоя позиция понятна.  Но в учебниках истории не может быть и никогда не будет записи о вооруженном вторжении России в запукру. Это не возможно. Другой вопрос, что не целесообразно. Пусть стада хохлов теперь кормят другие. До полного (или нет) вымирания. |
|
| Автор: | Чак Ноланд [ 25.12.16, 22:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Настоящий Хитрый План Путина: Украина уже проиграла |
sanches1972 писал(а): За державу обидно! писал(а): а нафига это пиндосам вообще нужно было мутить на укре?. Лично я уже давно склоняюсь к мысли что укроблудняк пиндосы замутили для того что бы отвлечь от Сирии. В России цветник никак не приживается в Белоруссии тоже. А вот укра завелась с полтычка. Нацификация, бандеризация Украины шла все эти 25 лет. С разной скоростью. Сначала- медленно и осторожно, постепенно приучая население к "новым" "героям", "новым" "ценностям". Здесь можно всё вспомнить в комплексе: и книгу Кучмы "Украина не Россия" и самые первые робкие марши "ветеранов СС" и первые ростки украинизации в тех областях, где русский всегда был родным языком. Поэтому, сказать, что именно против Сирии, как бы не будет очень верно. В комплексе с Сирией они (американцы) пытаются создавать для России проблемы, сейчас. Но, сам проект современной Украины как враждебного государства для РФ готовился с 1991-го. Его реализация заняла ровно время одного поколения украинцев. Ясно почему. |
|
| Автор: | За державу обидно! [ 25.12.16, 22:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Настоящий Хитрый План Путина: Украина уже проиграла |
sanches1972 писал(а): За державу обидно! писал(а): а нафига это пиндосам вообще нужно было мутить на укре?. Лично я уже давно склоняюсь к мысли что укроблудняк пиндосы замутили для того что бы отвлечь от Сирии. В России цветник никак не приживается в Белоруссии тоже. А вот укра завелась с полтычка. Ну вообще то в конце 13, начале 14 в Сирии у пиндосов, все было хорошо... у Дамаска стояли игиловцы, Аллеппо, Пальмира заняты... вспомни местный рупор госдепа, чукчу и его хроники агонии... Как по мне, то ответ в том, что чернозадый всеми способами двигал - новые торговые правила, где есть одно правило - пиндосы главные... ТТИП, вот с чего все началось... И роль России и СНГ в этих планах изначальны были утешительным призом для ес-вцев... А когда янык отложил подписание, то пиндосы из России попытались сделать реальную угрозу (захватила укру, новый СССР и т.д.) и обменять ТТИП на защиту от России... Что касается украинства, то это идеология, идея... а идею убить нельзя, ее можно дискредитировать. И дискредитировать ее может только то, кто является ее носителем, т.е. укры... Путин создал условия, и укрохунта, под руководством пиндосов, со всего размаха в них вляпалась... |
|
| Автор: | gugu [ 25.12.16, 22:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Настоящий Хитрый План Путина: Украина уже проиграла |
Чак Ноланд писал(а): Неясно одно, чем наш референдум мешает этому ХПП? А что делать с его результами? Признавать? И что потом? Не признавать? А как же Крым? Ну хорошо. Признали. Граница по Днепру. Дальше что? Имеем 2 экономически несостоятельных половинки Украины. И далее всё как ты сказал: Чак Ноланд писал(а): Понятно, что слишком быстрое падение Украины как государства мог бы спровоцировать слишком мощный поток беженцев в Россию, от которого были бы проблемы. Понятно и то, что России совсем не выгодно было бы полномасштабное военное вмешательство на всей территории Украины (если учитывать фактор неприязни населения). И какой выход? Сажать обе части себе на шею? Включая оxyeвших русофобов с правого берега? Вы и на левом то берегу вменяемостью и гм... русофилией не отличаетесь. А уж на правом то... Чак Ноланд писал(а): Ведь если бы тогда отложили референдум, то, вряд ли бы он уже состоялся. Экономика Украины в этом случае была бы в гораздо лучшем состоянии. И это было бы самым лучшим выходом для России. ХПП не предусматривает гибели Украины. Потому что иначе что то придется делать с украинцами и средой их обитания. Зачем нам это делать? Кто за это будет платить? Мы? С какой стати? Украина может рассчитывать на статус колонии, но не более. Власть в России совсем не так крепка, как нам бы всем хотелось бы. И даже в отношении Крыма уже звучат вполне резонные воросы "сxyяли им всё? А мы?". А так - и вопросов, и поводов к ним было бы на порядки больше. Зачем? Зачем это власти? И зачем это нам, русским? Чак Ноланд писал(а): Следовательно, практически весь экспорт-импорт Россия-Украина был бы на прежнем уровне. Зачем??? "Разрыв" экономических связей (он в кавычках, потому что это именно якобы разрыв) - крайне выгоден России. Потому что Украина продавала нам то, что мы и так могли производить, да и еще и занимала наши рынки в СНГ и ближнем зарубежье. Вспомни эстонские вагоны. А Россия продавала, и продолжает продавать практически в полном объеме Украине то, что Украина нигде, кроме России купить не может. Нефть, газ, ТВЭЛы, удобрения. Если б не война на Донбассе - ее нужно было бы выдумать! |
|
| Автор: | 611241 [ 25.12.16, 22:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Настоящий Хитрый План Путина: Украина уже проиграла |
укра могла бы просуществовать и дальше, если бы федерализировалась 2 года назад,...но сейчас её уже ничего не спасёт от продолжения разрушения. |
|
| Автор: | Sherlock [ 25.12.16, 22:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Настоящий Хитрый План Путина: Украина уже проиграла |
Чак Ноланд писал(а): Понятно, что России необходимо не допустить распада ГТС Украины, пока не построен альтернативный "поток". Понятно, что слишком быстрое падение Украины как государства мог бы спровоцировать слишком мощный поток беженцев в Россию, от которого были бы проблемы. Понятно и то, что России совсем не выгодно было бы полномасштабное военное вмешательство на всей территории Украины (если учитывать фактор неприязни населения). Всё так |
|
| Автор: | gugu [ 25.12.16, 22:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Настоящий Хитрый План Путина: Украина уже проиграла |
bremwen писал(а): sanches1972 писал(а): Зато при постройке и железной дороги, и Керченского моста реализуется мультипликативный эффект, который идёт только на пользу экономике России. всё думал почему до сих пор не начали строить скоростную магистраль до казани и дальше на дв, о чем трындеть начали аж в 2009 году бинго там видимо мультипликаторный эффект не тот наконец то подвернулся случай с хорошим потенциалом Потому что тебе, еврею, так хочется?
|
|
| Автор: | Sherlock [ 25.12.16, 22:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Настоящий Хитрый План Путина: Украина уже проиграла |
[spoiler=Чак Ноланд] Цитата: Но, сам проект современной Украины как враждебного государства для РФ готовился с 1991-го. [Выскажу, возможно, для некоторых крамольную мысль: Украина, с учётом её территориальных размеров ( крупнейшая в европе), её густонаселенности ( 50 с лишним лямов), той её офигенной развитости ( как её накачали ништяками и производствами при Хрущеве-Брежневе) и с учётом некоторых...гм..... особенностей менталитета местного населения ( ну вы понимаете о чём я ). Так вот, с учётом всех этих факторов ( и особенного последнего) - Украина.... - БЫЛА ОБРЕЧЕНА на противостояние с РФ. Просто по законам физики, природы и мироздания. "Два медведя в одной берлоге". Если кто недопонял. Такие дела. |
|
| Автор: | За державу обидно! [ 25.12.16, 22:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Настоящий Хитрый План Путина: Украина уже проиграла |
Чак Ноланд писал(а): .... Неясно одно, чем наш референдум мешает этому ХПП? Ведь если бы тогда отложили референдум, то, вряд ли бы он уже состоялся. Экономика Украины в этом случае была бы в гораздо лучшем состоянии. Ведь не было бы "войны с Россией". Следовательно, практически весь экспорт-импорт Россия-Украина был бы на прежнем уровне. Крым не в счёт. С Крымом бы укропы смирились, если бы не война в Донбассе. Понимаешь, референдум, к сожалению стал формальным поводом для начала гражданской войны... Посмотри на позицию хунты - не мы начали, мы лишь защищаем... Война все равно бы началась, не для этого пиндосы повязали кровью на майдане, всю будущую хунту... Цель существования хунты, для пиндосов, была и есть одна - спровоцировать Россию на агрессию против укры... А ГТС... да ложили пиндосы на ГТС, им даже это выгодно - Россия не надежный поставщик, все покупаем газ у нас... И нынешняя элита ес-овцев, получила бы еще один довод в пользу ТТИП... А война... у меня нет однозначного ответа, против кого бы хунта развязала войну... Хунта - одноразовый инструмент, даже на фоне бывшей украины... Так что после потери Крыма, в марте, хунта вполне себе могла двинуться на освобождение Крыма... В этом случае, эффект был бы скорее всего еще более выгодный для пиндосов... Не надо было бы тратить ресурсы (тот же МВФ) на ее содержание... сдохла бы в течении месяца... Когда трупчинов объявил первую могилизацию? Если мне не изменяет память, то в начале марта, до референдума в Крыму... |
|
| Автор: | Чак Ноланд [ 25.12.16, 22:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Настоящий Хитрый План Путина: Украина уже проиграла |
[spoiler=gugu] Цитата: Чак Ноланд писал(а): Неясно одно, чем наш референдум мешает этому ХПП? А что делать с его результами? Признавать? И что потом? Не признавать? А как же Крым? Ну хорошо. Признали. Граница по Днепру. Дальше что? Имеем 2 экономически несостоятельных половинки Украины. Пока точно не будем говорить. Это всё вопрос выгоды для России. И можно понимать её выгоду, встав на её позицию. Ладно, допустим. Но, нам в Донбассе, этот референдум был необходим, и именно в сжатые быстрые сроки. Иначе, уже сейчас, скорее всего, в Донецке была бы украинская власть. И не просто украинская, а нацистская, бандеровская. Вот в чём дело. Подавляющее большинство наших людей это не устраивает. "Граница по Днепру", вообще, понятие эфемерное. Почему "по Днепру"? Раздел среди бывшего украинского гражданского общества идёт совершенно по другим "границам". |
|
| Автор: | gugu [ 25.12.16, 22:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Настоящий Хитрый План Путина: Украина уже проиграла |
Чак Ноланд писал(а): Украина созревала для нынешнего положения все 25 лет своего существования, после 1991-го года. Нацификация, бандеризация Украины шла все эти 25 лет. С разной скоростью. Сначала- медленно и осторожно, постепенно приучая население к "новым" "героям", "новым" "ценностям". Здесь можно всё вспомнить в комплексе: и книгу Кучмы "Украина не Россия" и самые первые робкие марши "ветеранов СС" и первые ростки украинизации в тех областях, где русский всегда был родным языком. Ты ошибаешься. Все описанные тобой явления гораздо старше 25 лет. Уже в 80х, даже вначале 80х, раньше я просто не помню или не придавал значения таким вещам, при общении с украинцами всё это читалось вполне отчетливо. Не так отчетливо, конечно, как с грузинами и прибалтами - но всё равно на 100% отчетливо. Да и, по правде то говоря, только в этом веке украинцы предали как минимум трижды: в 1918, в 1941 и в 1991. С чего ты взял, что это проблема крайних 25 лет?
|
|
| Автор: | Vladislav [ 25.12.16, 22:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Настоящий Хитрый План Путина: Украина уже проиграла |
Да уж, ХПП почти уже каждый день даёт о себе знать. |
|
| Автор: | GARRI51 [ 25.12.16, 22:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Настоящий Хитрый План Путина: Украина уже проиграла |
Sherlock писал(а): [spoiler=Чак Ноланд] Хотели стравить русских и им это удалось.
Цитата: Но, сам проект современной Украины как враждебного государства для РФ готовился с 1991-го. [Выскажу, возможно, для некоторых крамольную мысль: Украина, с учётом её территориальных размеров ( крупнейшая в европе), её густонаселенности ( 50 с лишним лямов), той её офигенной развитости ( как её накачали ништяками и производствами при Хрущеве-Брежневе) и с учётом некоторых...гм..... особенностей менталитета местного населения ( ну вы понимаете о чём я ). Так вот, с учётом всех этих факторов ( и особенного последнего) - Украина.... - БЫЛА ОБРЕЧЕНА на противостояние с РФ. Просто по законам физики, природы и мироздания. "Два медведя в одной берлоге". Если кто недопонял. Такие дела. |
|
| Автор: | Чак Ноланд [ 25.12.16, 22:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Настоящий Хитрый План Путина: Украина уже проиграла |
За державу обидно!
Вообще-то, АТО началась 13 апреля ещё. На момент проведения референдума (11-е мая), гражданская война шла уже полным ходом. Референдум был нужен нам, чтобы закрепить свою позицию в вопросе отделения от Украины. Опираясь на референдум стало возможно говорить о независимости Донбасса как о решении его народа. Против Крыма украинская армия не двинется. Не двинулась тогда, не двинется сейчас, и в будущем не двинется. Понимают, что для них всё закончится быстро и печально. Для военных действий референдум не имеет ровно никакого значения, укропы их начали в Славянске ещё до референдума. Он имеет значение лишь при решении политических вопросов. |
|
| Страница 5 из 8 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|