For-UA - Форум всея Великия и Малыя и Белыя России https://for-ua.info/ |
|
Леопард -2... Мифы разрушены! https://for-ua.info/viewtopic.php?f=2&t=55461 |
Страница 25 из 34 |
Автор: | Dmtr [ 27.12.16, 22:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Леопард -2... Мифы разрушены! |
tik писал(а): а в эту супостату не получицо закатить Блин, это ваши танкисты-алкаши из ВСУ так получили от армии ДНР? |
Автор: | tik [ 27.12.16, 22:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Леопард -2... Мифы разрушены! |
Dmtr писал(а): tik писал(а): что ж ты 20 страниц скакал что это граната а не выстрел если фейк? 1. Я говорил, что выстрела не было, а взрыв был гранатой. 2. Далее я написал, что внимательно, дотошно посмотрел видео и оно оказалось фейковое, с грубым монтажем. Это подлог. Было все направленно, что человек не будет утруждаться и внимательно смотреть видео. Снято выхлоп из ствола, и в это время камеру дернули. Все сделали, чтобы лохи подумали, что был выстрел. Я разоблачил ложь басмачей и ГОРД от этого. А ты скачи, продолжай позорник. узбагойся, фсио в галивуде снято |
Автор: | tik [ 27.12.16, 22:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Леопард -2... Мифы разрушены! |
Dmtr писал(а): tik писал(а): а в эту супостату не получицо закатить Блин, это ваши танкисты-алкаши из ВСУ так получили от армии ДНР? |
Автор: | Dmtr [ 27.12.16, 22:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Леопард -2... Мифы разрушены! |
dimich писал(а): ПТУР попал конец ствола Произошел взрыв. Затвор пушки в Лео2 был открыт. Произошел подрыв БК. |
Автор: | Dmtr [ 27.12.16, 22:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Леопард -2... Мифы разрушены! |
tik писал(а): Dmtr писал(а): tik писал(а): а в эту супостату не получицо закатить Блин, это ваши танкисты-алкаши из ВСУ так получили от армии ДНР? Аха, значит побратима свинорыловского Мишико танк... Но ваши свинорыловские танки еще краше были на Донбассе. У ваших 64ок не только башни отрывает, но и верхнюю часть корпуса в небо отправляет при детонации БК. |
Автор: | Dmtr [ 27.12.16, 22:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Леопард -2... Мифы разрушены! |
tik писал(а): Dmtr писал(а): Я разоблачил ложь басмачей и ГОРД от этого. А ты скачи, продолжай позорник. узбагойся, фсио в галивуде снято в голливуде красивше бы сняли. Это файк грубый. Дергание камеры, грубые врезки. Сам посмотри. Явно видны прямоугольники другого оттенка перед стволом. А ствол даже не дрогнул, что до, что во время, что после выстрела. |
Автор: | dimich [ 27.12.16, 22:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Леопард -2... Мифы разрушены! |
кляти маскали phpBB [media] |
Автор: | Destrier [ 27.12.16, 23:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Леопард -2... Мифы разрушены! |
Воюют в Сирии "Леопарды" 2А4 из частей "турецкой Кантемировской дивизии" - 2-й бртбр под Стамбулом, сосланных на сирийскую границу за нелояльность Эрдогану. Предполагали вести встречные танковые бои с греками и болгарами в Восточной Фракии, а пришлось участвовать в некой "малой войне" с ИГИЛ на сирийском плоскогорье. Как выясняется, плоскогорье это куда менее проезжее, чем восточноевропейские болота. Оно только кажется плоским, а на самом деле в камнях и расщелинах, по которым не разгонишься даже на танке. И которые представляют собой хорошие укрытия для пехотинцев. Вдобавок у ИГИЛа оказалось много ПТРК, практически как у регулярной армии. В основном он применяет "Конкурс" то ли российского, то ли болгарского производства, изредка попадаются "Тоу-2" и "Корнет". При этом турок в этой операции (бой за ключевой холм с госпиталем к западу от Аль-Баба) участвовало очень мало, буквально несколько десятков. Предполагалось, что весь ближний бой будут вести протурецкие "ребелы" и они же нести охранение, а турецкие танки будут им оказывать поддержку с тыла. Однако, когда ИГИЛ пошел в наступление, 90% пехоты сбежали (турецкие офицеры повторно уверяют, что через 15 минут после начала боя из 400 ребельских пехотинцев при них осталось 40) и оголили фланги. Что позволило ИГИЛу применять противотанковое оружие беспрепятственно с удобных позиций. Вдобавок ИГИЛ оказался способен умело воевать ночью. Кроме того, неожиданностью для турок оказалось активное применение ИГИЛом набитых взрывчаткой автомашин и БМП-1 с водителями-смертниками. Видимо, их было трудно отличить от машин "союзных оппозиционеров". Прибывшие из Стамбула турки были не знакомы с такой тактикой. Или морально не готовы - предполагалось, что шахиды - против кяфиров, а турок-то за шо. Хотя это не извиняет, конечно, отсутствие нормального собственного наблюдения и охранения. Обвинять "ребелов" в трусости не стоит. Они подряжались воевать против Асада, а не против духовно близкого исламского калифата и не за турецкий протекторат над северной Сирией (очень непопулярный у местных жителей независимо от политориентации). К тому же платят им немного. Какая мотивация, такой и героизм. Теперь, после пережитого конфуза, турки увеличивают свой контингент внутри Сирии с нескольких сотен до 3000 человек. Выражать безмозглую бобриную радость по этому поводу не стоит. |
Автор: | Dmtr [ 27.12.16, 23:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Леопард -2... Мифы разрушены! |
Destrier
кто то тут чему то радуется? По моему только tik в этой теме радуется фейку с гранатой уничтожившей Т-72. А тик вроде как бы и не бобер, а наоборот - свинорыл. |
Автор: | dimich [ 27.12.16, 23:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Леопард -2... Мифы разрушены! |
Destrier
а ныть, что Путин все слил, стоит? |
Автор: | Игорь [ 27.12.16, 23:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Леопард -2... Мифы разрушены! |
dimich писал(а):
Destrier
а ныть, что Путин все слил, стоит? А кто в этой теме про Путина хоть слово сказал? Ты по-моему на своем Путине уже малость двинулся. ) |
Автор: | Игорь [ 27.12.16, 23:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Леопард -2... Мифы разрушены! |
Извиняюсь, был не прав - дурачок Dmtr тут что-то про Путина флудил - по своему обыкновению. ) |
Автор: | tik [ 27.12.16, 23:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Леопард -2... Мифы разрушены! |
Dmtr писал(а): кто то тут чему то радуется? прикинь хохлик, без ложной скромности мудрый tik вам баранам исчо на четвертой странице этой эпической темы сказал:По моему только tik в этой теме радуется фейку с гранатой уничтожившей Т-72. А тик вроде как бы и не бобер, а наоборот - свинорыл. Цитата: т.е. отсутствие подготовленной мотивированной пихоты. прикинь, у турков то проблема та же самая - затрофеенные танки подпирали наступление зеленых, т.е. таких же мужуков в трениках тока протурецких. Источник: Леопард -2... Мифы разрушены!ЗЫ раз уж ты такой иксперд по фейкам тебе ведь не составит труда сделать чо нить подобное? правда ведь? |
Автор: | Dmtr [ 27.12.16, 23:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Леопард -2... Мифы разрушены! |
tik писал(а): прикинь хохлик, без ложной скромности мудрый tik вам баранам исчо на четвертой странице этой эпической темы сказал: красавчег! о себе от третьего лица - это стильно! Говорит о том, что ты не заурядная личность, с тараканами в голове конечно, но точно не заурядная! |
Автор: | tik [ 27.12.16, 23:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Леопард -2... Мифы разрушены! |
Dmtr писал(а): tik писал(а): прикинь хохлик, без ложной скромности мудрый tik вам баранам исчо на четвертой странице этой эпической темы сказал: красавчег! о себе от третьего лица - это стильно! Говорит о том, что ты не заурядная личность, с тараканами в голове конечно, но точно не заурядная! |
Автор: | tik [ 27.12.16, 23:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Леопард -2... Мифы разрушены! |
Игорь писал(а): Ты по-моему на своем Путине уже малость двинулся. эт нормально. обобр встает с образом Путина в мозгу и засыпает с его именем на устах и блаженной улыбкой
) |
Автор: | Дмитрий [ 27.12.16, 23:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Леопард -2... Мифы разрушены! |
Странный спор. Пробивает - не пробивает, и из этого лепите "хороший" танк или нет. Ну, был у гансов тяжкопробиваемый "Тигр" и что? По воспоминаниям Гудериана их больше двухсот в строю никогда не было из-за геморройной ремонтопригодности, дороговизны и сложности изготовления. Эти бы силы и ресурсы на четвёрку... Тут столько факторов нужно учитывать, чтоб понять "хороший" или вундервафля, а вы в пробитие уперлись. |
Автор: | Игорь [ 27.12.16, 23:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Леопард -2... Мифы разрушены! |
Да это очевидно - раз вражеская пехота твои танки частично пожгла, частично захватила исправными - значит твоя собственная пехота в это время чем угодно занималась, только не воевала. |
Автор: | tik [ 27.12.16, 23:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Леопард -2... Мифы разрушены! |
Дмитрий писал(а): Странный спор. Пробивает - не пробивает, и из этого лепите "хороший" танк или нет. Ну, был у гансов тяжкопробиваемый "Тигр" и что? По воспоминаниям Гудериана их больше двухсот в строю никогда не было из-за геморройной ремонтопригодности, дороговизны и сложности изготовления. Эти бы силы и ресурсы на четвёрку... если мне не изменяет склероз Гудериан не жаловал Пантеры. Тигры вполне себе нормальные были. но не суть. Тут столько факторов нужно учитывать, чтоб понять "хороший" или вундервафля, а вы в пробитие уперлись. могу исчо подкинуть мыслишку: когда Т-34 и КВ на голову превосходили зоопарк панцеров в 41-42 гг РККА пачиму то откатилась до Волги. А вот когда в миллиметрах и длинах стволов стали панцерам уступать фронт поехал на запад. такой вот казалось бы парадокс для любителей миллиметриков |
Автор: | Destrier [ 27.12.16, 23:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Леопард -2... Мифы разрушены! |
dimich писал(а): кляти маскали phpBB [media] Вот только этот красавец (через 40 лет наконец-то преодолевший все пороки серии Т-64/72/80) существует только в опытных образцах, для экспорта. В строевой же российской армии даже Т-90А - около 370 штук. Основную же массу составляют модернизированные Т-72БА и их ближайшие аналоги - Т-80Б разных модификаций и небольшое число Т-90 1990-х гг. (которые те же Т-72Б, но с СУО от Т-80У). Т-72БА по сумме качеств - прямой аналог "Леопарда" 2А4. В самой Германии (и другой Зап. Европе) этой старой модификации не осталось, на сегодня "Леопард" 2А4 - основной танк лимитрофий (Финляндии, Польши, Турции). Он тоже модернизируется постепенно (как и Т-72БА состоит из нескольких модификаций разной сложности), поэтому сравнивать можно только в общем и целом. По эквивалентной бронезащите Т-72БА, благодаря ДЗ "Контакт-5", немного превосходит "Леопард" 2А4. К тому же имеет существенно меньший силуэт, что повышает выживаемость против РПГ и ПТРК с командным наведением (труднее попасть, особенно на расстоянии). С другой стороны, ДЗ "Контакт-5" - одноразовая (т.е. после срабатывания её элемента образуется дыра, где остается только слабая основная броня), а у "Леопарда" 2А4 - вся основная многоразовая. Кроме того, у "Леопарда" 2А4 менее плотная компоновка (т.е. при пробитии брони ниже вероятность поражения важных органов) и выше пожароустойчивость, т.к. снаряды хранятся в специальных футлярах, а не в открытом виде - как в танках советского образца. И подвижность у "Леопарда" 2А4 несколько выше, что тоже влияет на выживаемость. В общем, по защищенности получается примерный эквивалент. Скоростные качества у "Леопарда" 2А4 все еще лучше, хотя мощность Т-72БА поднялась с 840 до 1000 л.с. Но у "Леопарда" - 1500. Особенно велико преимущество "Леопарда" 2А4 при движении задним ходом, который у Т-72БА пешеходный. При тактике "выбегание-выстрел-отход в укрытие" задний ход важен. К тому же немецкий дизель быстрее снимается и дольше служит. С другой стороны, дизель Т-72БА значительно дешевле (что позволяет создавать запас) и более ремонтопригоден в полевых условиях. И потребляет меньше топлива. По точности и живучести ствола пушки Т-72БА приблизился к "Леопарду" 2А4, видимо, сблизились и способности СУО (хотя тут особенно трудно судить, поскольку именно СУО модернизируется в первую очередь и у обеих моделей разные партии разной численности находятся на разных стадиях модернизации). Бронебойные снаряды у "Леопарда" 2 существенно бронебойнее, поскольку автомат заряжания ограничивает их длину у Т-72/80; как следствие, бронебойность лучших образцов составляет 760 и 650 мм соответственно по открытым данным. Однако, БПС Т-72БА в основном достаточны против довольно старого "Леопарда" 2А4. Преимуществом Т-72БА является наличие ствольного ПТУР "Рефлекс", обеспечивающего преимущество на дистанциях 2,5-5 км (хотя такие расстояния прямой видимости редки); с другой стороны, "Леопард" 2А4 значительно точнее при стрельбе в движении (имеет лучшую стабилизацию орудия). И автомат заряжания на Т-72БА позволяет длительную стрельбу без снижения темпа, что выгодно в некоторых ситуациях (при борьбе с пехотой, В частности). В целом получается довольно близко по всем главным группам характеристик (защите, подвижности, огневой мощи). Но, напомню, на сегодня "Леопард" 2А4 - основной танк Финляндии, Польши, Турции, а не стран первого ряда. |
Страница 25 из 34 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |