Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1178 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 59  След.
Автор  
#81  Сообщение 22.12.16, 12:36  
Участник

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 973
Откуда: Россия
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Россия
Было и прошло писал(а):
mike писал(а):
В природе энтропии в широком смысле не наблюдается
Правда что ли?

Ну приведи пример. Броуновское движение что ли?

  Профиль  
  
    
Теги
ИИ, религия, атеизм
#82  Сообщение 22.12.16, 12:39  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 10022
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 186 раз.
Кутеген писал(а):
главное шоб ты с жидким и влажным большэ не путал)))

вот не надо только с больной головы, да на здоровую :)

  Профиль  
  
    
#83  Сообщение 22.12.16, 12:40  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 10022
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 186 раз.
mike писал(а):
Было и прошло писал(а):
mike писал(а):
В природе энтропии в широком смысле не наблюдается
Правда что ли?

Ну приведи пример. Броуновское движение что ли?
:zed: ты хоть бы почитал, что такое энтропия :)

  Профиль  
  
    
#84  Сообщение 22.12.16, 12:40  
Участник

Регистрация: 26.09.2016
Сообщения: 1569
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 48 раз.
mike писал(а):
Ну приведи пример. Броуновское движение что ли?
Да любая пищевая цепочка пример увеличения энтропии

  Профиль  
  
    
#85  Сообщение 22.12.16, 12:42  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 12.09.2015
Сообщения: 18202
Благодарил (а): 1230 раз.
Поблагодарили: 1366 раз.
Россия
mike писал(а):
Было и прошло писал(а):
mike писал(а):
В природе энтропии в широком смысле не наблюдается
Правда что ли?

Ну приведи пример. Броуновское движение что ли?
Когда ероплан высоко - он медленно летит, а когда низко - вжик! - и нет его

_________________
Ой, да нормальная у меня самооценка. Целуй руку.

  Профиль  
  
    
#86  Сообщение 22.12.16, 12:43  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 31.08.2014
Сообщения: 8760
Откуда: Золотая Орда
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 96 раз.
Kazakhstan
Синий апельсин писал(а):
Кутеген писал(а):
главное шоб ты с жидким и влажным большэ не путал)))

вот не надо только с больной головы, да на здоровую :)
:rzach: Ну да , твои перлы вышэ)))
Первый- шо ты умный))) :rzach:
Украина и ждет тебя!!!
Веток много(я не про гиляки, если ступишь)) :rzach:

_________________
ХЛОПЕЦ — муж. (хлап, холоп) южн. парень, мальчик, малый; | Толковый словарь Даля

  Профиль  
  
    
#87  Сообщение 22.12.16, 12:43  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 10473
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.
Great Britain
Сергий Харченко писал(а):
вера, - это принятие неизвестного, непостижимого и безконечного. атеизм - это гордыня кажущегося всезнания, и потому атеизм это безумие.

А вот ежели я отказываюсь веровать в деда Мороза и в Зубную Фею - я атеист?
Ты вот отказываешься веровать в пантеоны индусских, древнегреческих, русских и прочих Богов - ты атеист?
А насчет веры - любой верующий сектант абсолютно любой религиозной секты искренне верует, что только ему и последователям его религии открыта абсолютная истина в последней инстанции, и искренне не понимает, как окружающие его нормальные люди не видят этой очевидной для него истины и не понимают широты его духовных порывов, когда он вопит: "харе Кришна", "Аллах акбар", "Христос воскресе" или там "слава украине"..
В СССР нашли лекарство от этого безумия - образование.
Сейчас же религиозники снова засовывают человечество в кровавый религиозный кошмар средневековья..

_________________
«Не говорите, если это не изменит тишину к лучшему» Китайская поговорка

  Профиль  
  
    
#88  Сообщение 22.12.16, 12:44  
Участник

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 1416
Откуда: Спб
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 62 раз.
Россия
Redoutable писал(а):
Цитата:
Представим, что есть ИИ-программа, которая может проводить логические рассуждения и которой известно полностью собственное устройства (код, правила выполнения операций, содержимое всех ячеек памяти(конечной)). Перед ней стоит задача выяснить всё о своём "создателе" и времени существования и истории всей системы. Ей доступна вся информация в её памяти и имеется неограниченное время для решения задачи.
1.Может ли эта программа достоверно выяснить имя создателя и историю создания системы? (как вы понимаете, всякие там значения таймеров и начальное содержимое ячеек памяти "создатель" может задать по своему усмотрению)
2.Может ли программа прийти к выводу, что "создателя" не существует и все машинные инструкции и содержимое памяти - законы природы и "разумная" программа не должна решать такие глупые задачи, как познание "создателя"?
Есть такая теорема Гёделя "О неполноте", которая при переводе на язык обывателя звучит примерно так: "Невозможно описать систему в арифметике самой системы". Это математически доказанная вещь. А стало быть все попытки человеков объяснить самих себя теоретически не возможны.
Изображение

объяснить может быть и нельзя. А математически описать вполне возможно любую систему. То, что система не поддается пониманию, не есть препятствие для ее описания математически

  Профиль  
  
    
#89  Сообщение 22.12.16, 12:44  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 10022
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 186 раз.
Кутеген писал(а):
Ну да я твои перлы вышэ)))

ты можешь излагать свои мысли или что там у тебя, связно? Так чтобы было всем понятно? :)

  Профиль  
  
    
#90  Сообщение 22.12.16, 12:47  
Участник

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 973
Откуда: Россия
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Россия
Синий апельсин писал(а):
mike писал(а):
Было и прошло писал(а):
mike писал(а):
В природе энтропии в широком смысле не наблюдается
Правда что ли?

Ну приведи пример. Броуновское движение что ли?
:zed: ты хоть бы почитал, что такое энтропия :)

Код:
В широком смысле, в каком слово часто употребляется в быту, энтропия означает меру неупорядоченности системы; чем меньше элементы системы подчинены какому-либо порядку, тем выше энтропия.


Неупорядоченная система - это хаос. Хаоса в природе нет. Любое следствие имеет свои причины.

Скажем так, абсолютной энтропии в природе нет. Есть лишь некоторая относительная степень энтропии.

  Профиль  
  
    
#91  Сообщение 22.12.16, 12:49  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 31.08.2014
Сообщения: 8760
Откуда: Золотая Орда
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 96 раз.
Kazakhstan
Синий апельсин писал(а):
Кутеген писал(а):
Ну да я твои перлы вышэ)))

ты можешь излагать свои мысли или что там у тебя, связно? Так чтобы было всем понятно? :)
имеющий уши(глаза).. и т.д.. :rzach:

_________________
ХЛОПЕЦ — муж. (хлап, холоп) южн. парень, мальчик, малый; | Толковый словарь Даля

  Профиль  
  
    
#92  Сообщение 22.12.16, 12:49  
Завсегдатай

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 2952
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 61 раз.
Россия
Redoutable писал(а):
Есть такая теорема Гёделя "О неполноте", которая при переводе на язык обывателя звучит примерно так: "Невозможно описать систему в арифметике самой системы". Это математически доказанная вещь. А стало быть все попытки человеков объяснить самих себя теоретически не возможны.
Не так. Теорема справедлива только для функционального исчисления первого порядка, содержащего формальную арифметику. И суть её в том, что в системе могут существовать истинные утверждения, для которых невозможно провести формальное доказательство.


Последний раз редактировалось everfunk 22.12.16, 12:50, всего редактировалось 1 раз.
  Профиль  
  
    
#93  Сообщение 22.12.16, 12:50  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 12.09.2015
Сообщения: 18202
Благодарил (а): 1230 раз.
Поблагодарили: 1366 раз.
Россия
mike писал(а):
Код:
В широком смысле, в каком слово часто употребляется в быту, энтропия означает меру неупорядоченности системы; чем меньше элементы системы подчинены какому-либо порядку, тем выше энтропия.


Неупорядоченная система - это хаос. Хаоса в природе нет. Любое следствие имеет свои причины.

Скажем так, абсолютной энтропии в природе нет. Есть лишь некоторая относительная степень энтропии.
Синий апельсин писал(а):
:zed: ты хоть бы почитал, что такое энтропия :)

_________________
Ой, да нормальная у меня самооценка. Целуй руку.

  Профиль  
  
    
#94  Сообщение 22.12.16, 12:53  
Участник

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 973
Откуда: Россия
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Россия
Индифферент писал(а):
mike писал(а):
Код:
В широком смысле, в каком слово часто употребляется в быту, энтропия означает меру неупорядоченности системы; чем меньше элементы системы подчинены какому-либо порядку, тем выше энтропия.


Неупорядоченная система - это хаос. Хаоса в природе нет. Любое следствие имеет свои причины.

Скажем так, абсолютной энтропии в природе нет. Есть лишь некоторая относительная степень энтропии.
Синий апельсин писал(а):
:zed: ты хоть бы почитал, что такое энтропия :)

Индифферент, ты особо одаренный что ли? Привел же определение энтропии.

Пример хаоса в студию, короче.

  Профиль  
  
    
#95  Сообщение 22.12.16, 12:54  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 10022
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 186 раз.
mike писал(а):
В широком смысле, в каком слово часто употребляется в быту,

так бы и сказал, что с точки зрения домохозяек :crazy:

  Профиль  
  
    
#96  Сообщение 22.12.16, 12:55  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 10022
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 186 раз.
everfunk писал(а):
Redoutable писал(а):
Есть такая теорема Гёделя "О неполноте", которая при переводе на язык обывателя звучит примерно так: "Невозможно описать систему в арифметике самой системы". Это математически доказанная вещь. А стало быть все попытки человеков объяснить самих себя теоретически не возможны.
Не так. Теорема справедлива только для функционального исчисления первого порядка, содержащего формальную арифметику. И суть её в том, что в системе могут существовать истинные утверждения, для которых невозможно провести формальное доказательство.
кстати, да :)

  Профиль  
  
    
#97  Сообщение 22.12.16, 12:56  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 10022
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 186 раз.
mike писал(а):
Пример хаоса в студию, короче.

давай так, сначала ты дашь определение "хаоса", а уж мы потом поднатужимся :)

  Профиль  
  
    
#98  Сообщение 22.12.16, 12:56  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 12.09.2015
Сообщения: 18202
Благодарил (а): 1230 раз.
Поблагодарили: 1366 раз.
Россия
mike писал(а):
Индифферент, ты особо одаренный что ли? Привел же определение энтропии.

Пример хаоса в студию, короче.

:lol: ну хоть на википедию зайди, что ли? Там не совсем правильно, но близко

_________________
Ой, да нормальная у меня самооценка. Целуй руку.

  Профиль  
  
    
#99  Сообщение 22.12.16, 12:57  
Завсегдатай

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 3258
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 42 раз.
Чупакабра писал(а):
Синий апельсин писал(а):
нащет теоремы понятно. Непонятно, откуда возник такой шокирующий вывод


Тута все просто. чтоб описать систему в целом, нужно выйти за приделы системы, для получения полных результатов наблюдения...

Ну робинзону крузо довольно сложно будет узнать, как устроен его мозг. Но как устроен мозг пятницы уже проще.
Нас тут 10 миллиардов, за пределы системы выходи сколько угодно

  Профиль  
  
    
#100  Сообщение 22.12.16, 13:00  
Участник

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 973
Откуда: Россия
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Россия
Синий апельсин писал(а):
mike писал(а):
Пример хаоса в студию, короче.

давай так, сначала ты дашь определение "хаоса", а уж мы потом поднатужимся :)

Хаос - событие или состояние, которое произошло вопреки предшествующим причинам.

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1178 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 59  След.



   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. К чему евреев привёл ихний атеизм и ненависть лично к гражданину Иисусу

grigor1119

208

21.02.17, 00:46




[ Time : 0.070s | 17 Queries | GZIP : On ]