Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1178 ]  Стрaница Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 59  След.
Автор  
#301  Сообщение 23.12.16, 15:42  
Завсегдатай

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 2952
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 61 раз.
Россия
voleg5 писал(а):
everfunk писал(а):
По поводу Большого взрыва. Почему вы думаете, что именно это отправная точка? Если заданы начальные условия, то отправная точка могла быть любой. Хоть вчера вечером, хоть 15 млрд лет назад.
Например, мы наблюдаем падающий камень, который пролетает за окном. Откуда, с какой высоты его бросили? Текущая его скорость не скажет ничего, так как камень могли бросить вниз с некоторой ненулевой начальной скоростью.
Мы конечно можем строить модели как менялась скорость расширения вселенной, но это бабушка надвое сказала.

Другая аналогия - образ памяти и состояния виртуальной машины. Из состояния такой машины не ясно когда она действительно была запущена и сколько раз этот образ использовался. Вся предыстория хранится в памяти и определяется ею. Причём такой взгляд не отвергает эволюции состояния машины и возможности в дальнейшем делать 'снапшоты' состояния.

граждане солипсисты, вы задолбали.
С чего вы взяли? Где я отрицал объективную реальность?

  Профиль  
  
    
Теги
ИИ, религия, атеизм
#302  Сообщение 23.12.16, 15:43  
Участник

Регистрация: 26.09.2016
Сообщения: 1569
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 48 раз.
Сергий Харченко писал(а):
Причем миллионы картин в единицу времени. Какой тут КПД, давайте сравним.
Любые законы термодинамики скажут так. Система замкнута - меньше единицы. Не замкнута - такая, сколько вольёшь энергии из вне.

  Профиль  
  
    
#303  Сообщение 23.12.16, 15:47  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 10022
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 186 раз.
Сергий Харченко писал(а):
а я опять таки не про слабоумные терки на форуме, а про высокотехнологичные продукты интеллектуального труда. Ты про количество тепла сгорающего мозга, а я про натуральный рост качества физической материи. Интеллект устремляет локальную энтропию к нулю (локальна причем вся наша вселенная). Если вам мало энергии нашего солнца, возьмите ее в любой соседней галактике. я разрешаю. Только не взорвите сами себя, это будет очень обидно для оставшейся после нас, нетронутой нашим интеллектом материи.

Серега, стесьняюсь спросить, ты сам этот бред сочиняешь или пользуешься како-то программой? :)

  Профиль  
  
    
#304  Сообщение 23.12.16, 15:49  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 10022
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 186 раз.
everfunk писал(а):
Реликтовое излучение нисколько не противоречит сказанному мною выше.

сказаному тобой выше и буде сказанному ниже, ничего не может противоречить, поскоку и то и другое - невразумительный набор слов :)

  Профиль  
  
    
#305  Сообщение 23.12.16, 15:50  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 4320
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 82 раз.
everfunk писал(а):
voleg5 писал(а):
everfunk писал(а):
По поводу Большого взрыва. Почему вы думаете, что именно это отправная точка? Если заданы начальные условия, то отправная точка могла быть любой. Хоть вчера вечером, хоть 15 млрд лет назад.
Например, мы наблюдаем падающий камень, который пролетает за окном. Откуда, с какой высоты его бросили? Текущая его скорость не скажет ничего, так как камень могли бросить вниз с некоторой ненулевой начальной скоростью.
Мы конечно можем строить модели как менялась скорость расширения вселенной, но это бабушка надвое сказала.

Другая аналогия - образ памяти и состояния виртуальной машины. Из состояния такой машины не ясно когда она действительно была запущена и сколько раз этот образ использовался. Вся предыстория хранится в памяти и определяется ею. Причём такой взгляд не отвергает эволюции состояния машины и возможности в дальнейшем делать 'снапшоты' состояния.

граждане солипсисты, вы задолбали.
С чего вы взяли? Где я отрицал объективную реальность?

в самом начале когда предлагали рассматривать машину изучающую содержимое собственных ячеек.

  Профиль  
  
    
#306  Сообщение 23.12.16, 15:52  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 4320
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 82 раз.
Синий апельсин писал(а):
Сергий Харченко писал(а):
а я опять таки не про слабоумные терки на форуме, а про высокотехнологичные продукты интеллектуального труда. Ты про количество тепла сгорающего мозга, а я про натуральный рост качества физической материи. Интеллект устремляет локальную энтропию к нулю (локальна причем вся наша вселенная). Если вам мало энергии нашего солнца, возьмите ее в любой соседней галактике. я разрешаю. Только не взорвите сами себя, это будет очень обидно для оставшейся после нас, нетронутой нашим интеллектом материи.

Серега, стесьняюсь спросить, ты сам этот бред сочиняешь или пользуешься како-то программой? :)

ему давит на мозг тепло его сгорания.

  Профиль  
  
    
#307  Сообщение 23.12.16, 15:57  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 4320
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 82 раз.
кстати, вода со спиртом весьма эффективная охлаждающая жидкость))

  Профиль  
  
    
#308  Сообщение 23.12.16, 15:57  
Ветеран

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 12764
Благодарил (а): 175 раз.
Поблагодарили: 382 раз.
Короче, срачъ верующих в лысого с нимбом и верующих в ИИ и Илону Маську, пророга его, пока еще результата не дал. :rzach:

  Профиль  
  
    
#309  Сообщение 23.12.16, 15:58  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 10022
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 186 раз.
энтропия, клаузеус, невтон, стохастические процессы... Робяты хрестеане, как вы при их помощи собираетесь доказать его существование:

Изображение

каким боком к этому грустному дядьке с бородой Клаузеус со своей энтропией? В бороде у него энтропия, чтоле? :crazy:

  Профиль  
  
    
#310  Сообщение 23.12.16, 16:04  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 30.08.2014
Сообщения: 9565
Откуда: Харьков, РИ
Благодарил (а): 372 раз.
Поблагодарили: 300 раз.
Украина
Было и прошло писал(а):
Сергий Харченко писал(а):
можно конечно и в товарища бросить - чтоб знал
Если ты о том, что я бросаю в тебя камень - это не так. Ты - мой товарищ и всегда останешься таковым. Мне что, мешает это спорить с тобой?
не плоди лишние сущности. Я не люблю только одно, вранье. За тобой его нет - я не встречал. В таких ветках вообще вранья мало, обычно люди искренние. Встречается конечно, но мало. :sh:

  Профиль  
  
    
#311  Сообщение 23.12.16, 16:05  
Ветеран

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 12764
Благодарил (а): 175 раз.
Поблагодарили: 382 раз.
Синий апельсин писал(а):
энтропия, клаузеус, невтон, стохастические процессы... Робяты хрестеане, как вы при их помощи собираетесь доказать его существование:
каким боком к этому грустному дядьке с бородой Клаузеус со своей энтропией? В бороде у него энтропия, чтоле? :crazy:

Во, точно - этот дядька изготовил и энтропию, и стохастику, да и вообще он ту самую виртуальную машину запустил,
которую неучи обозвали "вселенной".
Ща кильнет процесс - и всё, вселенная выключится. :rzach:

  Профиль  
  
    
#312  Сообщение 23.12.16, 16:06  
Завсегдатай

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 2952
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 61 раз.
Россия
voleg5
Цитата:
everfunk писал(а):
voleg5 писал(а):
everfunk писал(а):
По поводу Большого взрыва. Почему вы думаете, что именно это отправная точка? Если заданы начальные условия, то отправная точка могла быть любой. Хоть вчера вечером, хоть 15 млрд лет назад.
Например, мы наблюдаем падающий камень, который пролетает за окном. Откуда, с какой высоты его бросили? Текущая его скорость не скажет ничего, так как камень могли бросить вниз с некоторой ненулевой начальной скоростью.
Мы конечно можем строить модели как менялась скорость расширения вселенной, но это бабушка надвое сказала.

Другая аналогия - образ памяти и состояния виртуальной машины. Из состояния такой машины не ясно когда она действительно была запущена и сколько раз этот образ использовался. Вся предыстория хранится в памяти и определяется ею. Причём такой взгляд не отвергает эволюции состояния машины и возможности в дальнейшем делать 'снапшоты' состояния.

граждане солипсисты, вы задолбали.
С чего вы взяли? Где я отрицал объективную реальность?

в самом начале когда предлагали рассматривать машину изучающую содержимое собственных ячеек.

"Сознание"(если так можно назвать программу) в той постановке является частью объективной реальности (для программы это ячейки памяти), так что солипсизм тут не причём.

  Профиль  
  
    
#313  Сообщение 23.12.16, 16:06  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 30.08.2014
Сообщения: 9565
Откуда: Харьков, РИ
Благодарил (а): 372 раз.
Поблагодарили: 300 раз.
Украина
Синий апельсин писал(а):
Сергий Харченко писал(а):
а я опять таки не про слабоумные терки на форуме, а про высокотехнологичные продукты интеллектуального труда. Ты про количество тепла сгорающего мозга, а я про натуральный рост качества физической материи. Интеллект устремляет локальную энтропию к нулю (локальна причем вся наша вселенная). Если вам мало энергии нашего солнца, возьмите ее в любой соседней галактике. я разрешаю. Только не взорвите сами себя, это будет очень обидно для оставшейся после нас, нетронутой нашим интеллектом материи.

Серега, стесьняюсь спросить, ты сам этот бред сочиняешь или пользуешься како-то программой? :)
программы нет, она невозможна. 2-й закон термодинамики, он не позволяет, рост энтропии и все такое. А так бы пользовался конечно, но увы.

  Профиль  
  
    
#314  Сообщение 23.12.16, 16:07  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 4320
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 82 раз.
Синий апельсин писал(а):
энтропия, клаузеус, невтон, стохастические процессы... Робяты хрестеане, как вы при их помощи собираетесь доказать его существование:

каким боком к этому грустному дядьке с бородой Клаузеус со своей энтропией? В бороде у него энтропия, чтоле? :crazy:

Синий, ты ж знаешь эту систему доказательств.
всё сущее является доказательством существования бога поскольку бог его и создал (энтропия не исключение). При любых выкладках всё упрётся именно в это.

  Профиль  
  
    
#315  Сообщение 23.12.16, 16:08  
Завсегдатай

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 2952
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 61 раз.
Россия
Синий апельсин писал(а):
everfunk писал(а):
Реликтовое излучение нисколько не противоречит сказанному мною выше.

сказаному тобой выше и буде сказанному ниже, ничего не может противоречить, поскоку и то и другое - невразумительный набор слов :)
Любишь ты троллить Синий, подыграл бы хоть!)))

  Профиль  
  
    
#316  Сообщение 23.12.16, 16:09  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 30.08.2014
Сообщения: 9565
Откуда: Харьков, РИ
Благодарил (а): 372 раз.
Поблагодарили: 300 раз.
Украина
Молотов писал(а):
Ща кильнет процесс - и всё, вселенная выключится. :rzach:
может конечно, но вряд ли. Он говорит, - к сожалению, - говорит, - вы сами себя погубите. Потому как энтропия слабоумия растет, а мы не лечимся.

  Профиль  
  
    
#317  Сообщение 23.12.16, 16:09  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 30.08.2014
Сообщения: 9565
Откуда: Харьков, РИ
Благодарил (а): 372 раз.
Поблагодарили: 300 раз.
Украина
следует учитывать изменение качественных состояний, которые неизвестно чем измерять. Вот как измерить например, качество закона всемирного тяготения, это если глобально. Ведь если вдруг не стало этого самого всемирного тяготения, сразу такая энтропия наступит, что мало никому не покажется. А если локально, в каких единицах например, измеряется качество человеческих отношений. Или в материальном мире плотских желаний, насколько качественная еда будет у меня сегодня на ужин. В каких единицах меряем? Ведь можно и дубовой коры погрызть, и насытиться (сам я не пробовал, но судя по червям древогрызам - можно).
Энтропия это тепловой процесс, который показывает что замкнутая система неизбежно идет от высоких энергетических состояний к более простым. А у нас улучшается качество направленности энергии, то есть энтропия наблюдаемой нами системы падает. Человек и его общество, система с функцией накопления интеллектуальных наработок. И потому энтропия рядом с нами падает. Не было бы человека, она бы росла, но он есть и она падает, факт. Кто-то в этом виноват, однозначно.

  Профиль  
  
    
#318  Сообщение 23.12.16, 16:12  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 30.08.2014
Сообщения: 9565
Откуда: Харьков, РИ
Благодарил (а): 372 раз.
Поблагодарили: 300 раз.
Украина
voleg5 писал(а):
Синий, ты ж знаешь эту систему доказательств.
всё сущее является доказательством существования бога поскольку бог его и создал (энтропия не исключение). При любых выкладках всё упрётся именно в это.
а что вам не понравилось? Конкретно. По крайней мере я не придумываю лишних сущностей, типа если тут конкретно энтропия по факту падает, то где-то там внутри сферического коня в вакууме она неизбежно выросла.
:)

  Профиль  
  
    
#319  Сообщение 23.12.16, 16:15  
Завсегдатай

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 2952
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 61 раз.
Россия
voleg5 писал(а):
кстати, вода со спиртом весьма эффективная охлаждающая жидкость))
Угу, а с метанолом ещё лучше)

  Профиль  
  
    
#320  Сообщение 23.12.16, 16:15  
Было и прошло писал(а):
Эгоцентрист писал(а):
Конешно может. Ну сам посуди как из ничего может появиться вселенная.после большого взрыва. Из ничего будет ничего. А вселенная таки получилась. Значит было что то что не является нашей вселенной
Чисто философски Серега уже объяснил тебе. Про цикличность процессов.
Теория Большого взрыва принята практически всем научным сообществом. Но что было ДО Большого Взрыва - наука рассказать не может. Ибо нет физических величин нашего мира, которые могут описать это состояние.
Возможно, наша Вселенная взрывается уже не первый раз. После Взрыва она расширяется, доходит до определенного объема и начинает сжиматься. Сжимается в ноль и снова взрывается. И так до бесконечности.
Это уже вопросы Веры. Кто во что верит.
Лично я не думаю, что можно даже гипотетически получить ответ на этот вопрос
Из нуля ничего образоваться не может. Ибо нуль это абсолютное отсутсвие чего бы то ни было

   
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1178 ]  Стрaница Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 59  След.



   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. К чему евреев привёл ихний атеизм и ненависть лично к гражданину Иисусу

grigor1119

208

21.02.17, 00:46




[ Time : 0.051s | 17 Queries | GZIP : On ]