Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1178 ]  Стрaница Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 ... 59  След.
Автор  
#281  Сообщение 23.12.16, 15:01  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 4282
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 82 раз.
более того, с точки зрения термодинамики мозг - крайне не эффективная машина для производства и обработки информации))
поскольку сжирая под нагрузкой ватт 20 при КПД = 1, он должен обрабатывать примерно 6*10^22 бит в секунду))

эт выглядит вот так 6000000000000000000000 .))


Последний раз редактировалось voleg5 23.12.16, 15:08, всего редактировалось 1 раз.
  Профиль  
  
    
Теги
ИИ, религия, атеизм
#282  Сообщение 23.12.16, 15:01  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 31.08.2014
Сообщения: 8760
Откуда: Золотая Орда
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 96 раз.
Kazakhstan
Так, товариши, ужэ 14 страниц вопрос-ответов.. это шо- ТЕСТ?
Где ЖЫРНЫЕ попы я вас спрашиваю?

_________________
ХЛОПЕЦ — муж. (хлап, холоп) южн. парень, мальчик, малый; | Толковый словарь Даля

  Профиль  
  
    
#283  Сообщение 23.12.16, 15:02  
Участник

Регистрация: 26.09.2016
Сообщения: 1569
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 48 раз.
Синий апельсин писал(а):
скажу больше, разума во вселенной настолько микроскопическое количество, что его влиянием на какие либо параметры вселенной можно смело пренебречь
И это верно

  Профиль  
  
    
#284  Сообщение 23.12.16, 15:03  
Завсегдатай

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 2952
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 61 раз.
Россия
По поводу Большого взрыва. Почему вы думаете, что именно это отправная точка? Если заданы начальные условия, то отправная точка могла быть любой. Хоть вчера вечером, хоть 15 млрд лет назад.
Например, мы наблюдаем падающий камень, который пролетает за окном. Откуда, с какой высоты его бросили? Текущая его скорость не скажет ничего, так как камень могли бросить вниз с некоторой ненулевой начальной скоростью.
Мы конечно можем строить модели как менялась скорость расширения вселенной, но это бабушка надвое сказала.

Другая аналогия - образ памяти и состояния виртуальной машины. Из состояния такой машины не ясно когда она действительно была запущена и сколько раз этот образ использовался. Вся предыстория хранится в памяти и определяется ею. Причём такой взгляд не отвергает эволюции состояния машины и возможности в дальнейшем делать 'снапшоты' состояния.

  Профиль  
  
    
#285  Сообщение 23.12.16, 15:05  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 4282
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 82 раз.
everfunk писал(а):
По поводу Большого взрыва. Почему вы думаете, что именно это отправная точка? Если заданы начальные условия, то отправная точка могла быть любой. Хоть вчера вечером, хоть 15 млрд лет назад.
Например, мы наблюдаем падающий камень, который пролетает за окном. Откуда, с какой высоты его бросили? Текущая его скорость не скажет ничего, так как камень могли бросить вниз с некоторой ненулевой начальной скоростью.
Мы конечно можем строить модели как менялась скорость расширения вселенной, но это бабушка надвое сказала.

Другая аналогия - образ памяти и состояния виртуальной машины. Из состояния такой машины не ясно когда она действительно была запущена и сколько раз этот образ использовался. Вся предыстория хранится в памяти и определяется ею. Причём такой взгляд не отвергает эволюции состояния машины и возможности в дальнейшем делать 'снапшоты' состояния.

граждане солипсисты, вы задолбали.

  Профиль  
  
    
#286  Сообщение 23.12.16, 15:06  
Участник

Регистрация: 26.09.2016
Сообщения: 1569
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 48 раз.
everfunk писал(а):
По поводу Большого взрыва. Почему вы думаете, что именно это отправная точка? Если заданы начальные условия, то отправная точка могла быть любой. Хоть вчера вечером, хоть 15 млрд лет назад.
Например, мы наблюдаем падающий камень, который пролетает за окном. Откуда, с какой высоты его бросили? Текущая его скорость не скажет ничего, так как камень могли бросить вниз с некоторой ненулевой начальной скоростью.
Мы конечно можем строить модели как менялась скорость расширения вселенной, но это бабушка надвое сказала.

Другая аналогия - образ памяти и состояния виртуальной машины. Из состояния такой машины не ясно когда она действительно была запущена и сколько раз этот образ использовался. Вся предыстория хранится в памяти и определяется ею. Причём такой взгляд не отвергает эволюции состояния машины и возможности в дальнейшем делать 'снапшоты' состояния.
Есть такая вещь. Реликтовое излучение. Научный факт, между прочим

  Профиль  
  
    
#287  Сообщение 23.12.16, 15:08  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 30.08.2014
Сообщения: 9565
Откуда: Харьков, РИ
Благодарил (а): 372 раз.
Поблагодарили: 300 раз.
Украина
Было и прошло писал(а):
Сергий Харченко писал(а):
и если у нас на наших глазах энтропия реально уменьшилась (ведь любой даже самый слабый ум это состояние с некоторым отсутствием энтропии)
Я бы тут поспорил. Энтропия с возникновением разума не уменьшилась. Только увеличилась. Учитывая сколько разум тратит энергии, переводя ее в рассеиваемое тепло
а я опять таки не про слабоумные терки на форуме, а про высокотехнологичные продукты интеллектуального труда. Ты про количество тепла сгорающего мозга, а я про натуральный рост качества физической материи. Интеллект устремляет локальную энтропию к нулю (локальна причем вся наша вселенная). Если вам мало энергии нашего солнца, возьмите ее в любой соседней галактике. я разрешаю. Только не взорвите сами себя, это будет очень обидно для оставшейся после нас, нетронутой нашим интеллектом материи.

  Профиль  
  
    
#288  Сообщение 23.12.16, 15:13  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 4282
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 82 раз.
Сергий Харченко писал(а):
Было и прошло писал(а):
Сергий Харченко писал(а):
и если у нас на наших глазах энтропия реально уменьшилась (ведь любой даже самый слабый ум это состояние с некоторым отсутствием энтропии)
Я бы тут поспорил. Энтропия с возникновением разума не уменьшилась. Только увеличилась. Учитывая сколько разум тратит энергии, переводя ее в рассеиваемое тепло
а я опять таки не про слабоумные терки на форуме, а про высокотехнологичные продукты интеллектуального труда. Ты про количество тепла сгорающего мозга, а я про натуральный рост качества физической материи. Интеллект устремляет локальную энтропию к нулю (локальна причем вся наша вселенная). Если вам мало энергии нашего солнца, возьмите ее в любой соседней галактике. я разрешаю. Только не взорвите сами себя, это будет очень обидно для оставшейся после нас, нетронутой нашим интеллектом материи.

ещё раз - закусывай.
Поскольку занимаясь "ростом качества физической материи" интеллект использует энергию с КПД меньше 1, а следовательно энтропию увеличивает.

  Профиль  
  
    
#289  Сообщение 23.12.16, 15:17  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 30.08.2014
Сообщения: 9565
Откуда: Харьков, РИ
Благодарил (а): 372 раз.
Поблагодарили: 300 раз.
Украина
Синий апельсин писал(а):
скажу больше, разума во вселенной настолько микроскопическое количество, что его влиянием на какие либо параметры вселенной можно смело пренебречь :rzach:
а за отдельно выделенным персональным компьютером, и того меньше. Неумолимая энтропия слабоумия. Так что, оперный балет, пачки, пуанты и жоппы жоппы жоппы.
Ну это кому что. Я все таки пойду кой чего фрезерну из бренной материи. Выжму на нее пару капель сока своего мозга, и тем оживлю ее.

  Профиль  
  
    
#290  Сообщение 23.12.16, 15:17  
Участник

Регистрация: 26.09.2016
Сообщения: 1569
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 48 раз.
Сергий Харченко писал(а):
а я опять таки не про слабоумные терки на форуме
ИМХО, не такие слабоумные.
Сергий Харченко писал(а):
я про натуральный рост качества физической материи
Не особо они каественные, учитывая размеры Вселенной
Сергий Харченко писал(а):
Если вам мало энергии нашего солнца, возьмите ее в любой соседней галактике. я разрешаю.
Спасибо за разрешение. Возможно потомкам и пригодится.

Но мне кажется скачок должен быть настолько качественным, чтобы можно было пользоваться энергией всей Вселенной. Тогда - да. Может мы и сами станем Богами

  Профиль  
  
    
#291  Сообщение 23.12.16, 15:18  
Участник

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 1416
Откуда: Спб
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 62 раз.
Россия
voleg5 писал(а):
Сергий Харченко писал(а):
Было и прошло писал(а):
Сергий Харченко писал(а):
и если у нас на наших глазах энтропия реально уменьшилась (ведь любой даже самый слабый ум это состояние с некоторым отсутствием энтропии)
Я бы тут поспорил. Энтропия с возникновением разума не уменьшилась. Только увеличилась. Учитывая сколько разум тратит энергии, переводя ее в рассеиваемое тепло
а я опять таки не про слабоумные терки на форуме, а про высокотехнологичные продукты интеллектуального труда. Ты про количество тепла сгорающего мозга, а я про натуральный рост качества физической материи. Интеллект устремляет локальную энтропию к нулю (локальна причем вся наша вселенная). Если вам мало энергии нашего солнца, возьмите ее в любой соседней галактике. я разрешаю. Только не взорвите сами себя, это будет очень обидно для оставшейся после нас, нетронутой нашим интеллектом материи.

ещё раз - закусывай.
Поскольку занимаясь "ростом качества физической материи" интеллект использует энергию с КПД меньше 1, а следовательно энтропию увеличивает.

как сказать, в этот кпд надо включить все, что произведено человеком материального, все машины, дома, компьютеры, самолеты. И то, что сделали уже сами компьютеры, со своим сногсшибательным кпд

  Профиль  
  
    
#292  Сообщение 23.12.16, 15:25  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 4282
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 82 раз.
walker писал(а):
как сказать, в этот кпд надо включить все, что произведено человеком материального, все машины, дома, компьютеры, самолеты. И то, что сделали уже сами компьютеры, со своим сногсшибательным кпд

по барабану. Поскольку всё, что произведено человеком произведено с КПД меньше 1)) Термодинамика етить её))

  Профиль  
  
    
#293  Сообщение 23.12.16, 15:26  
Участник

Регистрация: 26.09.2016
Сообщения: 1569
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 48 раз.
walker писал(а):
как сказать, в этот кпд надо включить все, что произведено человеком материального, все машины, дома, компьютеры, самолеты.
Как сказать, сколько потеряли тепла при всех вышеперечисленных действиях?

  Профиль  
  
    
#294  Сообщение 23.12.16, 15:27  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 30.08.2014
Сообщения: 9565
Откуда: Харьков, РИ
Благодарил (а): 372 раз.
Поблагодарили: 300 раз.
Украина
voleg5 писал(а):
ещё раз - закусывай.
Поскольку занимаясь "ростом качества физической материи" интеллект использует энергию с КПД меньше 1, а следовательно энтропию увеличивает.
интеллект использует совершенные открытия миллионы и миллиарды раз. Налицо КПД от 108 тысяч % и более. Чем ты меряешь интеллект? Количеством фрикций что ли?

  Профиль  
  
    
#295  Сообщение 23.12.16, 15:29  
Участник

Регистрация: 26.09.2016
Сообщения: 1569
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 48 раз.
Сергий Харченко писал(а):
интеллект использует совершенные открытия миллионы и миллиарды раз
К сожалению, к КПД - единица всё равно не придти

  Профиль  
  
    
#296  Сообщение 23.12.16, 15:31  
Участник

Регистрация: 26.09.2016
Сообщения: 1569
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 48 раз.
мы кушаем писаем и какаем гораздо чаще, чем работаем))))

  Профиль  
  
    
#297  Сообщение 23.12.16, 15:34  
Завсегдатай

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 2952
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 61 раз.
Россия
Реликтовое излучение нисколько не противоречит сказанному мною выше.

Повторюсь, Большой взрыв это теоретический процесс, он может оказаться как мнимый фокус рассеивающей линзы(не знаю какую ещё аналогию привести), наблюдая лишь ход расходящихся лучей мы предполаем, что есть точечный источник излучения, а его нет, процесс оказывается совсем другим.

  Профиль  
  
    
#298  Сообщение 23.12.16, 15:34  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 30.08.2014
Сообщения: 9565
Откуда: Харьков, РИ
Благодарил (а): 372 раз.
Поблагодарили: 300 раз.
Украина
Было и прошло писал(а):
Не особо они каественные, учитывая размеры Вселенной
качество не оценивается размерами. Ну вообще никак. Есть природный камень и есть обработанный интеллектом камень. Природный ты можешь использовать например как натуру для натюрморта (можно конечно и в товарища бросить - чтоб знал), а обработанный камень сам рисует картины, служа интеллектуальным устройством твоего компьютера. Причем миллионы картин в единицу времени. Какой тут КПД, давайте сравним.

  Профиль  
  
    
#299  Сообщение 23.12.16, 15:41  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 4282
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 82 раз.
everfunk писал(а):
Реликтовое излучение нисколько не противоречит сказанному мною выше.

Повторюсь, Большой взрыв это теоретический процесс, он может оказаться как мнимый фокус рассеивающей линзы(не знаю какую ещё аналогию привести), наблюдая лишь ход расходящихся лучей мы предполаем, что есть точечный источник излучения, а его нет, процесс оказывается совсем другим.

остаётся лишь предложить этот процесс не противоречащий сумме всех имеющихся знаний. Бога не предлагать. Он ничему не противоречит и ничего не объясняет.

  Профиль  
  
    
#300  Сообщение 23.12.16, 15:41  
Участник

Регистрация: 26.09.2016
Сообщения: 1569
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 48 раз.
Сергий Харченко писал(а):
можно конечно и в товарища бросить - чтоб знал
Если ты о том, что я бросаю в тебя камень - это не так. Ты - мой товарищ и всегда останешься таковым. Мне что, мешает это спорить с тобой?

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1178 ]  Стрaница Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 ... 59  След.



   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. К чему евреев привёл ихний атеизм и ненависть лично к гражданину Иисусу

grigor1119

208

21.02.17, 00:46




[ Time : 0.052s | 19 Queries | GZIP : On ]