For-UA - Форум всея Великия и Малыя и Белыя России
https://for-ua.info/

Атеизм vs Религиозность
https://for-ua.info/viewtopic.php?f=2&t=55411		 Страница 1 из 59
Автор:  everfunk [ 22.12.16, 09:49 ]
Заголовок сообщения:  Атеизм vs Религиозность
Навеяно спорами в ветке "Религиозность как она есть" http://for-ua.info/viewtopic.php?f=2&t=55408

Выступлю-ка я против обеих сторон в этом споре))) (и такое бывает)

Представим, что есть (сферический конь в вакууме :rzach: ) ИИ-программа, которая может проводить логические рассуждения и
которой известно полностью собственное устройства (код, правила выполнения операций, содержимое всех ячеек памяти(конечной)).
Перед ней стоит задача выяснить всё о своём "создателе" и времени существования и истории всей системы.
Ей доступна вся информация в её памяти и имеется неограниченное время для решения задачи.

1.Может ли эта программа достоверно выяснить имя создателя и историю создания системы?
(как вы понимаете, всякие там значения таймеров и начальное содержимое ячеек памяти "создатель"
может задать по своему усмотрению)

2.Может ли программа прийти к выводу, что "создателя" не существует и все машинные инструкции и
содержимое памяти - законы природы и "разумная" программа не должна решать такие глупые задачи, как познание "создателя"?

Если вы поняли мои аллюзии, то вы понимаете, что споры о религии и атеизме бесполезны. Вот такая "апория".
Автор:  I'm [ 22.12.16, 10:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Атеизм vs Религиозность
everfunk писал(а):
содержимое всех ячеек памяти(конечной)
если есть хоть какие ограничения, то ни первая, ни вторая задачи не решаемы, и ИИ, зная свою ограниченность, не придёт ни к каким определённым выводам.
Автор:  everfunk [ 22.12.16, 10:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Атеизм vs Религиозность
I'm писал(а):
everfunk писал(а):
содержимое всех ячеек памяти(конечной)
если есть хоть какие ограничения, то ни первая, ни вторая задачи не решаемы, и ИИ, зная свою ограниченность, не придёт ни к каким определённым выводам.
Хороший комментарий. Может ли человек прийти к таким выводам? Конечность человеческой памяти достаточно правдоподобна, хотя бы потому, что человек за всю свою жизнь не сможет изложить ничего бесконечного.
Автор:  Синий апельсин [ 22.12.16, 10:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Атеизм vs Религиозность
everfunk писал(а):
Если вы поняли мои аллюзии, то вы понимаете, что споры о религии и атеизме бесполезны.

аллюзии не понял, но согласен с выводом. Атеизм и религиозность определяется складом мышления. И больше ничем :)
Автор:  Муравьедъ [ 22.12.16, 10:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Атеизм vs Религиозность
Религиозность, а значит и вера в чудеса, делоет человека незащищённым от жестокой реальности. Дети думают , к примеру, что имеют сверспособности как герои игр, и это плохо кончается для ребёнка и в будущем когда он повзраслеет.
:sh:
Автор:  Молотов [ 22.12.16, 10:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Атеизм vs Религиозность
Синий апельсин писал(а):
everfunk писал(а):
Если вы поняли мои аллюзии, то вы понимаете, что споры о религии и атеизме бесполезны.

аллюзии не понял, но согласен с выводом. Атеизм и религиозность определяется складом мышления. И больше ничем :)

Ага. И одно, и другое - формы все той же религии, как ее не называй.
Автор:  Муравьедъ [ 22.12.16, 11:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Атеизм vs Религиозность
В религиозности пожалуй положителным является "Скромность" , но какая скромность если попы в дорогих котлах, а люксовые авто освещены церковью с нанесением оберегов крестов на кузов?
:vata
Автор:  Кутеген [ 22.12.16, 11:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Атеизм vs Религиозность
Уважаемые хохлы!
Парадигму вашего мышления, в вашем возрасте менять ужэ поздно..
Для этого должэн быть гибкий ум..
А у вас его нет...
Сужу по комментариям :rzach:
Зря жили..................................................................................................................
Автор:  everfunk [ 22.12.16, 11:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Атеизм vs Религиозность
Тема о том, почему человек решает для себя верить ему или нет, а не об одеждах попов. Лицемерие присуще и атеистам и верующим.
Автор:  Синий апельсин [ 22.12.16, 11:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Атеизм vs Религиозность
Молотов писал(а):
Ага. И одно, и другое - формы все той же религии, как ее не называй.

ошибаешься. Согласно определению, религия, это вера в сверхестественное. Т.е. прямая противоположность атеизму. :)
Автор:  everfunk [ 22.12.16, 11:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Атеизм vs Религиозность
Кутеген писал(а):
Уважаемые хохлы!
Парадигму вашего мышления, в вашем возрасте менять ужэ поздно..
Для этого должэн быть гибкий ум..
А у вас его нет...
Сужу по комментариям :rzach:
Зря жили..................................................................................................................
Сообщите, пожалуйста, ваше мнение о задаче поиска "создателя".
Автор:  Сергий Харченко [ 22.12.16, 11:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Атеизм vs Религиозность
вера, - это принятие неизвестного, непостижимого и безконечного. атеизм - это гордыня кажущегося всезнания, и потому атеизм это безумие.
Автор:  Кутеген [ 22.12.16, 11:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Атеизм vs Религиозность
Синий апельсин писал(а):
ошибаешься. Согласно определению, религия, это вера в сверхестественное. Т.е. прямая противоположность атеизму. :)
Эту хохму я ужэ слышал)) :rzach:
И кто определил? :rzach:
Автор:  Индифферент [ 22.12.16, 11:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Атеизм vs Религиозность
Синий апельсин писал(а):
Молотов писал(а):
Ага. И одно, и другое - формы все той же религии, как ее не называй.

ошибаешься. Согласно определению, религия, это вера в сверхестественное. Т.е. прямая противоположность атеизму. :)
Неправда, синий помидор. Атеизм - это вера в то, что свехъестественного нет
Автор:  Кутеген [ 22.12.16, 11:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Атеизм vs Религиозность
everfunk писал(а):
Сообщите, пожалуйста, ваше мнение о задаче поиска "создателя".
Зачем?
Это знает каждый, у кого сердце есть( ну или душа).
Не имея ни того ни другого...
Это PIZDETS))) :rzach:
Автор:  everfunk [ 22.12.16, 11:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Атеизм vs Религиозность
Синий апельсин писал(а):
Молотов писал(а):
Ага. И одно, и другое - формы все той же религии, как ее не называй.

ошибаешься. Согласно определению, религия, это вера в сверхестественное. Т.е. прямая противоположность атеизму. :)
С точки зрения ИИ-программы атеизм это отказ признать существование мира вне памяти компьютера, так как это не формулируется в рамках мира ИИ-программы. Если "создатель" есть, то он должен находиться в каких-то ячейках памяти, но его там нет и, следовательно, его не существует. :star:
Автор:  Меркурий [ 22.12.16, 11:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Атеизм vs Религиозность
Муравьедъ писал(а):
В религиозности пожалуй положителным является "Скромность" , но какая скромность если попы в дорогих котлах, а люксовые авто освещены церковью с нанесением оберегов крестов на кузов?
:vata

Это неверующие попы.
Автор:  Синий апельсин [ 22.12.16, 11:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Атеизм vs Религиозность
Кутеген писал(а):
И кто определил?

не ты, разумеется. Умные люди определили :crazy:
Автор:  everfunk [ 22.12.16, 11:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Атеизм vs Религиозность
Кутеген писал(а):
everfunk писал(а):
Сообщите, пожалуйста, ваше мнение о задаче поиска "создателя".
Зачем?
Это знает каждый, у кого сердце есть( ну или душа).
Не имея ни того ни другого...
Это PIZDETS))) :rzach:
Ну душа, это абстрактное понятие, причём нетождественное сознанию. С точки зрения христианства младенец имеет душу, но ещё не имеет сознания. Познание мира идёт душой или сознанием?
Автор:  Синий апельсин [ 22.12.16, 11:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Атеизм vs Религиозность
Индифферент писал(а):
Атеизм - это вера в то, что свехъестественного нет

дадада! Плавали знаем.

Курящие и некурящие - все курящие. Просто одни курят табак, а другие его отсутствие :crazy:

и тем не менее, если религия, это вера в то, что сверхестественное есть, а атеизм - это вера в то, что свехъестественного нет, то это абсолютно разные понятия :)
Страница 1 из 59 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/