Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1178 ]  Стрaница 1, 2, 3, 4, 5 ... 59  След.
Автор  
#1  Сообщение 22.12.16, 09:49  
Завсегдатай

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 2952
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 61 раз.
Россия
Навеяно спорами в ветке "Религиозность как она есть" http://for-ua.info/viewtopic.php?f=2&t=55408

Выступлю-ка я против обеих сторон в этом споре))) (и такое бывает)

Представим, что есть (сферический конь в вакууме :rzach: ) ИИ-программа, которая может проводить логические рассуждения и
которой известно полностью собственное устройства (код, правила выполнения операций, содержимое всех ячеек памяти(конечной)).
Перед ней стоит задача выяснить всё о своём "создателе" и времени существования и истории всей системы.
Ей доступна вся информация в её памяти и имеется неограниченное время для решения задачи.

1.Может ли эта программа достоверно выяснить имя создателя и историю создания системы?
(как вы понимаете, всякие там значения таймеров и начальное содержимое ячеек памяти "создатель"
может задать по своему усмотрению)

2.Может ли программа прийти к выводу, что "создателя" не существует и все машинные инструкции и
содержимое памяти - законы природы и "разумная" программа не должна решать такие глупые задачи, как познание "создателя"?

Если вы поняли мои аллюзии, то вы понимаете, что споры о религии и атеизме бесполезны. Вот такая "апория".

  Профиль  
  
    
Теги
ИИ, религия, атеизм
#2  Сообщение 22.12.16, 10:13  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 3235
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 65 раз.
Nepal
everfunk писал(а):
содержимое всех ячеек памяти(конечной)
если есть хоть какие ограничения, то ни первая, ни вторая задачи не решаемы, и ИИ, зная свою ограниченность, не придёт ни к каким определённым выводам.

_________________
Quod licet Jovi, поп licet bovi

  Профиль  
  
    
#3  Сообщение 22.12.16, 10:19  
Завсегдатай

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 2952
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 61 раз.
Россия
I'm писал(а):
everfunk писал(а):
содержимое всех ячеек памяти(конечной)
если есть хоть какие ограничения, то ни первая, ни вторая задачи не решаемы, и ИИ, зная свою ограниченность, не придёт ни к каким определённым выводам.
Хороший комментарий. Может ли человек прийти к таким выводам? Конечность человеческой памяти достаточно правдоподобна, хотя бы потому, что человек за всю свою жизнь не сможет изложить ничего бесконечного.

  Профиль  
  
    
#4  Сообщение 22.12.16, 10:50  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 10025
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 186 раз.
everfunk писал(а):
Если вы поняли мои аллюзии, то вы понимаете, что споры о религии и атеизме бесполезны.

аллюзии не понял, но согласен с выводом. Атеизм и религиозность определяется складом мышления. И больше ничем :)

  Профиль  
  
    
#5  Сообщение 22.12.16, 10:56  
Старожил

Регистрация: 30.09.2014
Сообщения: 6746
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 48 раз.
Религиозность, а значит и вера в чудеса, делоет человека незащищённым от жестокой реальности. Дети думают , к примеру, что имеют сверспособности как герои игр, и это плохо кончается для ребёнка и в будущем когда он повзраслеет.
:sh:

  Профиль  
  
    
#6  Сообщение 22.12.16, 10:57  
Ветеран

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 12795
Благодарил (а): 177 раз.
Поблагодарили: 382 раз.
Синий апельсин писал(а):
everfunk писал(а):
Если вы поняли мои аллюзии, то вы понимаете, что споры о религии и атеизме бесполезны.

аллюзии не понял, но согласен с выводом. Атеизм и религиозность определяется складом мышления. И больше ничем :)

Ага. И одно, и другое - формы все той же религии, как ее не называй.

  Профиль  
  
    
#7  Сообщение 22.12.16, 11:02  
Старожил

Регистрация: 30.09.2014
Сообщения: 6746
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 48 раз.
В религиозности пожалуй положителным является "Скромность" , но какая скромность если попы в дорогих котлах, а люксовые авто освещены церковью с нанесением оберегов крестов на кузов?
:vata

  Профиль  
  
    
#8  Сообщение 22.12.16, 11:06  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 31.08.2014
Сообщения: 8760
Откуда: Золотая Орда
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 96 раз.
Kazakhstan
Уважаемые хохлы!
Парадигму вашего мышления, в вашем возрасте менять ужэ поздно..
Для этого должэн быть гибкий ум..
А у вас его нет...
Сужу по комментариям :rzach:
Зря жили..................................................................................................................

_________________
ХЛОПЕЦ — муж. (хлап, холоп) южн. парень, мальчик, малый; | Толковый словарь Даля

  Профиль  
  
    
#9  Сообщение 22.12.16, 11:08  
Завсегдатай

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 2952
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 61 раз.
Россия
Тема о том, почему человек решает для себя верить ему или нет, а не об одеждах попов. Лицемерие присуще и атеистам и верующим.

  Профиль  
  
    
#10  Сообщение 22.12.16, 11:08  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 10025
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 186 раз.
Молотов писал(а):
Ага. И одно, и другое - формы все той же религии, как ее не называй.

ошибаешься. Согласно определению, религия, это вера в сверхестественное. Т.е. прямая противоположность атеизму. :)

  Профиль  
  
    
#11  Сообщение 22.12.16, 11:13  
Завсегдатай

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 2952
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 61 раз.
Россия
Кутеген писал(а):
Уважаемые хохлы!
Парадигму вашего мышления, в вашем возрасте менять ужэ поздно..
Для этого должэн быть гибкий ум..
А у вас его нет...
Сужу по комментариям :rzach:
Зря жили..................................................................................................................
Сообщите, пожалуйста, ваше мнение о задаче поиска "создателя".

  Профиль  
  
    
#12  Сообщение 22.12.16, 11:15  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 30.08.2014
Сообщения: 9565
Откуда: Харьков, РИ
Благодарил (а): 372 раз.
Поблагодарили: 300 раз.
Украина
вера, - это принятие неизвестного, непостижимого и безконечного. атеизм - это гордыня кажущегося всезнания, и потому атеизм это безумие.

  Профиль  
  
    
#13  Сообщение 22.12.16, 11:16  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 31.08.2014
Сообщения: 8760
Откуда: Золотая Орда
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 96 раз.
Kazakhstan
Синий апельсин писал(а):
ошибаешься. Согласно определению, религия, это вера в сверхестественное. Т.е. прямая противоположность атеизму. :)
Эту хохму я ужэ слышал)) :rzach:
И кто определил? :rzach:

_________________
ХЛОПЕЦ — муж. (хлап, холоп) южн. парень, мальчик, малый; | Толковый словарь Даля

  Профиль  
  
    
#14  Сообщение 22.12.16, 11:17  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 12.09.2015
Сообщения: 18202
Благодарил (а): 1230 раз.
Поблагодарили: 1366 раз.
Россия
Синий апельсин писал(а):
Молотов писал(а):
Ага. И одно, и другое - формы все той же религии, как ее не называй.

ошибаешься. Согласно определению, религия, это вера в сверхестественное. Т.е. прямая противоположность атеизму. :)
Неправда, синий помидор. Атеизм - это вера в то, что свехъестественного нет

_________________
Ой, да нормальная у меня самооценка. Целуй руку.

  Профиль  
  
    
#15  Сообщение 22.12.16, 11:18  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 31.08.2014
Сообщения: 8760
Откуда: Золотая Орда
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 96 раз.
Kazakhstan
everfunk писал(а):
Сообщите, пожалуйста, ваше мнение о задаче поиска "создателя".
Зачем?
Это знает каждый, у кого сердце есть( ну или душа).
Не имея ни того ни другого...
Это PIZDETS))) :rzach:

_________________
ХЛОПЕЦ — муж. (хлап, холоп) южн. парень, мальчик, малый; | Толковый словарь Даля

  Профиль  
  
    
#16  Сообщение 22.12.16, 11:22  
Завсегдатай

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 2952
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 61 раз.
Россия
Синий апельсин писал(а):
Молотов писал(а):
Ага. И одно, и другое - формы все той же религии, как ее не называй.

ошибаешься. Согласно определению, религия, это вера в сверхестественное. Т.е. прямая противоположность атеизму. :)
С точки зрения ИИ-программы атеизм это отказ признать существование мира вне памяти компьютера, так как это не формулируется в рамках мира ИИ-программы. Если "создатель" есть, то он должен находиться в каких-то ячейках памяти, но его там нет и, следовательно, его не существует. :star:

  Профиль  
  
    
#17  Сообщение 22.12.16, 11:24  
Завсегдатай

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 4480
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 186 раз.
Муравьедъ писал(а):
В религиозности пожалуй положителным является "Скромность" , но какая скромность если попы в дорогих котлах, а люксовые авто освещены церковью с нанесением оберегов крестов на кузов?
:vata

Это неверующие попы.

  Профиль  
  
    
#18  Сообщение 22.12.16, 11:26  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 10025
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 186 раз.
Кутеген писал(а):
И кто определил?

не ты, разумеется. Умные люди определили :crazy:

  Профиль  
  
    
#19  Сообщение 22.12.16, 11:26  
Завсегдатай

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 2952
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 61 раз.
Россия
Кутеген писал(а):
everfunk писал(а):
Сообщите, пожалуйста, ваше мнение о задаче поиска "создателя".
Зачем?
Это знает каждый, у кого сердце есть( ну или душа).
Не имея ни того ни другого...
Это PIZDETS))) :rzach:
Ну душа, это абстрактное понятие, причём нетождественное сознанию. С точки зрения христианства младенец имеет душу, но ещё не имеет сознания. Познание мира идёт душой или сознанием?

  Профиль  
  
    
#20  Сообщение 22.12.16, 11:28  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 10025
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 186 раз.
Индифферент писал(а):
Атеизм - это вера в то, что свехъестественного нет

дадада! Плавали знаем.

Курящие и некурящие - все курящие. Просто одни курят табак, а другие его отсутствие :crazy:

и тем не менее, если религия, это вера в то, что сверхестественное есть, а атеизм - это вера в то, что свехъестественного нет, то это абсолютно разные понятия :)


Последний раз редактировалось Синий апельсин 22.12.16, 11:30, всего редактировалось 1 раз.
  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1178 ]  Стрaница 1, 2, 3, 4, 5 ... 59  След.



   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. К чему евреев привёл ихний атеизм и ненависть лично к гражданину Иисусу

grigor1119

208

21.02.17, 00:46




[ Time : 0.063s | 19 Queries | GZIP : On ]