Автор |
|
OlegTS
|
#41
21.12.16, 18:35
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 19003 Благодарил (а):
6 раз.
Поблагодарили:
604 раз.
|
abc писал(а): конкретно чё натворила то? Участвовала в деятельности террористической организации.
_________________ Богобоязненный православный христианин Иудушка Головлёв, является самым отвратительным персонажем во всей русской классике.
|
|
|
|
Терней
|
#42
21.12.16, 18:44
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 8528 Благодарил (а):
1774 раз.
Поблагодарили:
640 раз.
|
abc писал(а): Терней писал(а): В инете нашёл, что обвинение ей предъявлено по статье 205.5, п. 2 УК РФ (участие в деятельности организации, которая в соответствии с законодательством Российской Федерации признана террористической). ну всё равно мутно конкретно чё натворила то? переписывалась - и дала - гм - согласие - на вступление - и борьбу ? суд разберётся просто суд у нас такой интересный - за убийство семи человек может условно дать - а за кошелёк со ста рублями - пятёрку посмотрим Вот на что наткнулся: Цитата: Варвара «инициативно вышла на связь» с представителем БАДР (чеченское крыло ИГ) и «прорабатывала возможность повторной попытки» выезда за рубеж при помощи документов на имя иностранного лица. Защита Карауловой это отрицает. Тем не менее 28 ноября 2015 года Лефортовский суд принял решение заключить Караулову в СИЗО, это было сделано по ходатайству следователей ФСБ.
Ранее в ходе процесса Караулова рассказала, что вступила в интернет-переписку с мужчиной по имени Айрат Саматов. По словам девушки, она испытывала к нему сильное чувство и хотела встретиться, несмотря на то что тот поехал воевать в Сирию против правительства этой страны. Ради свидания с ним она даже вышла по «Скайпу» замуж за другого мужчину исламского вероисповедания, который обещал ей помочь отправиться на сирийскую территорию. Участие в деятельности террористической организации заключается не только в беготне с автоматом или изготовлении взрывчатки, но и в оказании помощи членам организации в планировании, финансировании, вербовке новых участников, агитации и т.п. Думаю, что после первой попытки выезда эту Караулову (которая сейчас Иванова) взяли под плотный контроль и задокументировали её поведение, доказывающее умысел на участие в террористической организации. Так что пусть лучше посидит в надёжном месте лет пять, чем неконтролируемо всплывёт с поясом шахида под ещё какой-нибудь фамилией где-нибудь в Вологде или Алеппо.
|
|
|
|
sturm
|
#43
21.12.16, 18:47
|
|
Флудер |
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 50844 Откуда: Питер Благодарил (а):
16 раз.
Поблагодарили:
601 раз.
|
сажать не за ...........что...........не успела.....но судимость будет
_________________ ще не вмерла украина?
|
|
|
|
Молотов
|
#44
21.12.16, 19:11
|
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 26572 Благодарил (а):
696 раз.
Поблагодарили:
826 раз.
|
Фаза писал(а): Молотов писал(а): Фаза писал(а): Михеич писал(а): Караулова сумасшедшая Умная девка но сумасшедшая Такое бывает За что ее сажать? ее лечить надо Она несчастная Небольшая терминологическая поправочка - это типаж женского пассионария. Классический, причем. Возможно это даже будущая Лера Ильинишна или стрелка осциллографа - станет ими после адекватного периода содержания в психиатрическом лечебном учреждении закрытого типа. Возможно. Но предрасположенности нет. Да и те типажи - не классические. ЗЫ: Ещё терминологическая поправка. У осциллографа есть стрелка ( точнее игла, что переводят стрелкой), потому что он -граф. Нет стрелки у осциллоскопа, поскольку он -скор. Был такой инженерный сленг, называть осциллоскоп осциллографом(потому что не хватало девайсов). И этот сленг чистой монетой ушел в народ. Это я к тем, кто хочет обидеть, ну вдруг - выходит то наоборот Об осциллографе/осциллоскопе катодном - гон повеселило. Есть, например, томограф и ризограф, но у них отродясь не было стрелок. Хотя они оба тоже "граф". Поэтому, невзирая на отмазки, "стрелка осциллографа" так и помрёт безмозглой аффцой.
|
|
|
|
abc
|
#45
21.12.16, 19:13
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 26.04.2016 Сообщения: 20733 Откуда: Воронеж Благодарил (а):
1010 раз.
Поблагодарили:
1019 раз.
|
Терней писал(а): Участие в деятельности террористической организации заключается не только в беготне с автоматом или изготовлении взрывчатки, но и в оказании помощи членам организации в планировании, финансировании, вербовке новых участников, агитации и т.п.Думаю, что после первой попытки выезда эту Караулову (которая сейчас Иванова) взяли под плотный контроль и задокументировали её поведение, доказывающее умысел на участие в террористической организации.Так что пусть лучше посидит в надёжном месте лет пять, чем неконтролируемо всплывёт с поясом шахида под ещё какой-нибудь фамилией где-нибудь в Вологде или Алеппо. говорит - любила - говорит - ошиблась и попробуй опровергни не знаю я - как то сажать за предполагаемый теракт - напоминает сталинскую 58 статью но упорство - с которым она рвалась к террористам (аж фамилию поменяла) заслуживает внимания на цепь бы её а так - если условно и домашний арест - стока людей на неё отвлекаться будут не - на цепь - лучший вариант
_________________ «Новый мировой порядок при гегемонии США создается против России, за счет России и на обломках России» Бжезинский
|
|
|
|
ALIEN
|
#46
21.12.16, 19:40
|
|
Регистрация: 06.11.2014 Сообщения: 7331 Откуда: Рига — Нижний Благодарил (а):
154 раз.
Поблагодарили:
142 раз.
|
почитал, красота к 22 годам у меня было за спиной 2 курса института и 2 года армии! а тут глупенькая дурочка, так? я правильно понимаю, что основная мысль понять и простить? Баба Яга , ПРОТИВ! (с)
_________________ "Башмачник" - Враг и Провокатор !
|
|
|
|
dimich
|
#47
21.12.16, 19:45
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 14144 Откуда: Москва Благодарил (а):
161 раз.
Поблагодарили:
337 раз.
|
OlegTS писал(а): Я про суд над пособницей ИГИЛ, Карауловой. не завтра так послезавтра клятий Путин тебя вынудит стать хорьком
|
|
|
|
Gilmir
|
#48
21.12.16, 19:49
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 27.08.2014 Сообщения: 11142 Благодарил (а):
695 раз.
Поблагодарили:
765 раз.
|
Михеич писал(а): сории за пошлость но ей мужик нормальный нужен Так она к нему и ехала, видать в её окружении одни теоретики диванные были.
_________________ Эмалированные части головных систем (Егор Летов о хохлах)
|
|
|
|
Ыщккн
|
#49
21.12.16, 19:53
|
|
Регистрация: 14.02.2015 Сообщения: 5325 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
45 раз.
|
А чоб ее туда не отпустить было? С билетом в один конец. Ну поехала - скатертью по жопе. Назад не возвращайся - на границе завернут. Чо за проблемы то?
|
|
|
|
vasis
|
#50
21.12.16, 19:54
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 01.02.2015 Сообщения: 26109 Откуда: городок на Южном Урале Благодарил (а):
652 раз.
Поблагодарили:
794 раз.
|
OlegTS писал(а): Ну да. Нужно дождаться, пока у неё, наконец, получится попасть в лагеря ИГИЛ. Потом дождаться, когда она вернётся сюда в качестве живой бомбы и взорвёт несколько десятков человек. Потом судить. Именно так и не иначе!
|
|
|
|
Простите великодушно
|
#51
21.12.16, 19:55
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 24.08.2014 Сообщения: 16056 Откуда: Откуда надо Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
485 раз.
|
OlegTS писал(а): Я про суд над пособницей ИГИЛ, Карауловой. То есть будешь отстаивать идею, что будущее России - в принятии либерального вероисповедания?
|
|
|
|
Терней
|
#52
21.12.16, 20:00
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 8528 Благодарил (а):
1774 раз.
Поблагодарили:
640 раз.
|
abc писал(а): говорит - любила - говорит - ошиблась и попробуй опровергни
не знаю я - как то сажать за предполагаемый теракт - напоминает сталинскую 58 статью но упорство - с которым она рвалась к террористам (аж фамилию поменяла) заслуживает внимания Не за предполагаемый терракт. "Участие в террористической организации" - так называемый формальный состав. Достаточно доказать, что она намеревалась состоять там в любом качестве. Хоть взрывать, хоть патроны подносить, хоть с плакатом ходить, хоть плов абрекам готовить.
|
|
|
|
Фаза
|
#53
21.12.16, 20:14
|
|
Регистрация: 21.05.2015 Сообщения: 9939 Откуда: СПб Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
131 раз.
|
Молотов писал(а): Есть, например, томограф и ризограф, но у них отродясь не было стрелок. Хотя они оба тоже "граф". Поэтому, невзирая на отмазки, "стрелка осциллографа" так и помрёт безмозглой аффцой. ризограф не -граф, а Digital Stencil Duplicator У нас от от слова названия фирмы и графики. Хотя там матрица, а матричный принтер состоит из иголок, но думаю что это совпадение. Томограф - таки -граф и иголка-стрелка у него была. Достаточно погуглить "tomographic needle". Кроме того оказывается есть и томоскоп Я к чему - таким способом аффца не узнает, что она аффца, если цимес в этом.
|
|
|
|
Иншалла
|
#54
21.12.16, 20:18
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 09.02.2015 Сообщения: 10584 Откуда: Нижний Новгород Благодарил (а):
146 раз.
Поблагодарили:
718 раз.
|
Сергей Ильвовский писал(а): OlegTS писал(а): Ну да. Нужно дождаться, пока у неё, наконец, получится попасть в лагеря ИГИЛ. Потом дождаться, когда она вернётся сюда в качестве живой бомбы и взорвёт несколько десятков человек. Потом судить. Видишь ли какая история.. Осудить человека можно ТОЛЬКО ЗА УЖЕ СОВЕРШЁННЫЕ ДЕЙСТВИЯ. И в УК существует отдельное определение, что если человек отказался от намерения совершить какое-то преступление на любой стадии подготовки к нему, то это преступление не считается совершённым. Другой вопрос, что в ходе подготовки могли быть совершены другие действия, которые подпадают под понятие "преступление". Например незаконное хранение оружия или ВВ, незаконный переход государственной границы, контрабандный ввоз чего-то запрещённого или контрабанда вообще и остальное в том же духе. Если такое имеется - вот за это можно и осудить. А если нет ничего такого как быть? Не совсем так. Основанием для признания гражданина не подлежащим наказанию за покушение на уголовное преступление, является толтко добровольный и осознанный отказ от его совершения. Если преступник хотел убить, но выронил нож, его все равно будут судить за покушение на убийство. Или если вор хотел украсть, но не смог вскрыть дверь. В данном случае, как я понимаю, Караулова хотела принять участие в деятельности террористической организации. И не смогла этого сделать, а не добровольно отказалась от преступного намерения. Поэтому суд пытается доказать, что имело место покушение на преступление, а защита утверждает, что она не хотела в ИГИЛ, а просто пыталась воссоединиться с любимым человеком. Кстати, за неудавшееся покушение судят как за совершенное преступление, по той же статье и с тем же наказанием. Отсутствие фактического ущерба суд может во внимание принять, а может и нет. Ну и я не думаю, что ее оправдают, она у них уже год отсидела - если сейчас оправдать, то репутационеый ущерб и иски о возмещении вреда от оправданного неизбежны. В таких случаях, даже когда и правда имел ляп следствия и обвинения, признают виновным и назначают наказание равное тому сроку, который подсудимый уже отсидел. А в данном случае, если по сми судить, у следствия полно доказательств.
_________________ Зла не помню, приходится записывать.
|
|
|
|
Фаза
|
#55
21.12.16, 20:19
|
|
Регистрация: 21.05.2015 Сообщения: 9939 Откуда: СПб Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
131 раз.
|
Ыщккн писал(а): А чоб ее туда не отпустить было? С билетом в один конец. Ну поехала - скатертью по жопе. Назад не возвращайся - на границе завернут. Чо за проблемы то? У нас проблемы не с политикой, а с машиной правосудия. Мы с ИГИЛ воюем и ресурсов, тем более людских туда не поставляем. С этим вопросом вроде бы все ясно. А вот с правосудием - нет.
|
|
|
|
Фаза
|
#56
21.12.16, 20:34
|
|
Регистрация: 21.05.2015 Сообщения: 9939 Откуда: СПб Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
131 раз.
|
Иншалла писал(а): Поэтому суд пытается доказать, что имело место покушение на преступление, а защита утверждает, что она не хотела в ИГИЛ, а просто пыталась воссоединиться с любимым человеком. . Тока вот в чем проблема. Никто вокруг не считает преступлением (от переступить черту) быть дурой и//или влюбиться. Соответственно никто не воспринимает этот суд как правосудие, вписывая происходящее в известную формулу: "От сумы, да от тюрьмы.."
|
|
|
|
Иншалла
|
#57
21.12.16, 20:46
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 09.02.2015 Сообщения: 10584 Откуда: Нижний Новгород Благодарил (а):
146 раз.
Поблагодарили:
718 раз.
|
Фаза писал(а): Иншалла писал(а): Поэтому суд пытается доказать, что имело место покушение на преступление, а защита утверждает, что она не хотела в ИГИЛ, а просто пыталась воссоединиться с любимым человеком. . Тока вот в чем проблема. Никто вокруг не считает преступлением (от переступить черту) быть дурой и//или влюбиться. Соответственно никто не воспринимает этот суд как правосудие, вписывая происходящее в известную формулу: "От сумы, да от тюрьмы.." Ну, если бы она влюбилась и дома страдала - то хоть в висельника. А она в данном случае точно знала, что собирается проникнуть на территорию ИГИЛ и что это противозаконно. Ее же уже задерживали. Родителей жалко, хотя нынешний поворот для них все равно большая удача. Это всяко лучше, чем она бы там навсегда пропала или и правда в смертницы подалась. Предполагаю, суд ее осудит. А вот назначат ли наказание связанное с реальным лишением свободы - загадка. Я бы назначила. В назидание другим дурам.
_________________ Зла не помню, приходится записывать.
|
|
|
|
LuckyStarrr
|
#58
21.12.16, 20:50
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 06.09.2016 Сообщения: 47862 Благодарил (а):
972 раз.
Поблагодарили:
1257 раз.
|
sturm писал(а): сажать не за ...........что...........не успела.....но судимость будет Есть за что, есть состав преступления, терней все выше расписал.
|
|
|
|
LuckyStarrr
|
#59
21.12.16, 20:53
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 06.09.2016 Сообщения: 47862 Благодарил (а):
972 раз.
Поблагодарили:
1257 раз.
|
Фаза писал(а): Иншалла писал(а): Поэтому суд пытается доказать, что имело место покушение на преступление, а защита утверждает, что она не хотела в ИГИЛ, а просто пыталась воссоединиться с любимым человеком. . Тока вот в чем проблема. Никто вокруг не считает преступлением (от переступить черту) быть дурой и//или влюбиться. Соответственно никто не воспринимает этот суд как правосудие, вписывая происходящее в известную формулу: "От сумы, да от тюрьмы.." А "никто вокруг" и не селен в юриспруденции. Дворники и парикмахеры умеют управлять государством, но....
|
|
|
|
Михеич
|
#60
21.12.16, 20:55
|
|
Регистрация: 25.08.2014 Сообщения: 12612 Благодарил (а):
20 раз.
Поблагодарили:
322 раз.
|
Сложный вопрос Возможно таки да. Для окружающих и для нее самой, лучче бы реально посадили На пару годков Упорная она
|
|
|
|
|
|