День рождения товарища Сталина


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 560 ]  Стрaница Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 28  След.
Автор  
#301  Сообщение 22.12.16, 17:41  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 18.09.2016
Сообщения: 7308
Благодарил (а): 174 раз.
Поблагодарили: 159 раз.
Старина-Прохожий-2002 писал(а):
val1954 писал(а):
Джина
Цитата:
У всех иностранцев, пусть и не сталинистов, в этот день (если почитать ФБ) подспудно звучит мысль о возрождении Союза, пусть и на новых основаниях, с учетом времени.

Например, у небезызвестного журналиста (Донецк-Киев), ныне москвича, Саши Чаленко:

Alex Chalenko
1 ч · Город Москва, Россия ·

Быть сталинистом в России в 2016 году просто бессмысленно.

Даже если сталинисту и пришло бы в голову воспользоваться чем-то из "творческого наследия" товарища Сталина, то он не смог бы этого сделать, потому что в его "творческом наследии" нет ничего для нас актуального.
Ну, в самом деле, никто ж из нас не собирается, например, строить социализм в "отдельно взятой стране". Социализм вообще никто из нас, слава Святому Андрею, строить уже не собирается.

Перед русским народом стоят совершенно другие актуальные задачи.

А именно:

1)воссоединение разделенного русского народа в едином государстве.
2)создание гражданского общества.
3)переход к либеральной демократии и правовому государству; продолжение европеизации русского народа.
4)развитие капитализма и частной инициативы - прежде всего, малого и среднего безнеса
5)преодоление технологической отсталости
6)перехват у Германии лидерства в Европе. Европейскую империю должны строить мы, русские.

Поэтому, давайте, уже побыстрее сбросим с корабля современности все эти ненужные "сталинизмы", "евразийства", "ленинизмы", "православные социализмы", "социалистическое православие" и прочую ахинею.

Да, нашему теляти построить бы капитализм с человеческим лицом!
О социализме и не мечтаем!
Верен в написании один из двух вариантов: либо - капитализм "с человеческим лицом", либо - капитализм с человеческим лицом да волчьим тельцом. Капитализм с человеческим лицом в природе невозможен. По природе капитализма.
Я допускаю. В конце концов капитализм ведёт к социализму. И вовсе не обязательно резко, через революцию.

  Профиль  
  
    
#302  Сообщение 22.12.16, 17:42  
Прохожий

Регистрация: 01.12.2014
Сообщения: 325
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
val1954
Цитата:
Эта копия описи личных вещей, оставшаяся после смери Иосифа Виссарионовича, говорит сама за себя:
[spoiler=]

5 марта 1953 года в 22 часа 30 минут, я, комендант Ближней дачи Орлов, старший прикреплённый Старостин, помощник Туков, сотрудник Бутусова составили опись л / имущества товарища Сталина И. В. по указанию товарища Берия.

1. Блокнот для записей, в обложке из кожи серого цвета;

2. Записная книжка, кожаная, красного цвета;

3. Личные записи, пометки, составленные на отдельных листках и отрывных листках. Пронумеровано всего 67 листов (шестьдесят семь);

4. Общая тетрадь с записями, обложка красного цвета;

5. Трубки курительные - 5 шт. К ним: 4 коробки и спец. приспособления, табак. В кабинете товарища Сталина: книги, настольные принадлежности, сувениры не включены в список.

Спальня и гардероб:

6. Китель белого цвета - 2 шт. (На обоих прикреплена звезда Героя Социалистического Труда).

7. Китель серый, п / дневной - 2 шт.;

8. Китель тёмно-зелёного цвета - 2 шт.;

9. Брюки - 10;

10.Нижнее бельё сложено в коробку под № 2.

В коробку под № 3 уложены: 6 кителей, 10 брюк, 4 шинели, 4 фуражки. В коробку под № 1 сложены блокноты, записные книжки, личные записи. Ванно-душевые принадлежности уложены в коробку № 4. Другое имущество, принадлежащее товарищу Сталину, в опись не включалось.В спальне была обнаружена сберегательная книжка, в ней записано 900 рублей.
Время окончания составления описи и документа - 0 часов 45 минут 6 марта 1953 года.

Присутствующие: (подпись) ОРЛОВ (подпись) СТАРОСТИН (подпись) ТУКОВ (подпись) БУТУСОВА.

Под другим имуществом имелся в виду настольный будильник в виде лисы (с отбитым ухом). Еще у Сталина была настольная статуэтка, подаренная Рузвельтом.

После себя Иосиф Виссарионович оставил сверхдержаву на пике своего могущества.
что отрицать не возможно.

  Профиль  
  
    
#303  Сообщение 22.12.16, 17:43  
Королева флуда
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 34923
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 1660 раз.
Поблагодарили: 1995 раз.
Это да

_________________
На майдане свободы нет!

  Профиль  
  
    
#304  Сообщение 22.12.16, 17:49  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 30.08.2014
Сообщения: 9565
Откуда: Харьков, РИ
Благодарил (а): 372 раз.
Поблагодарили: 300 раз.
Украина
Николаич писал(а):
val1954
Цитата:
Эта копия описи личных вещей, оставшаяся после смери Иосифа Виссарионовича, говорит сама за себя:
[spoiler=]

5 марта 1953 года в 22 часа 30 минут, я, комендант Ближней дачи Орлов, старший прикреплённый Старостин, помощник Туков, сотрудник Бутусова составили опись л / имущества товарища Сталина И. В. по указанию товарища Берия.

1. Блокнот для записей, в обложке из кожи серого цвета;

2. Записная книжка, кожаная, красного цвета;

3. Личные записи, пометки, составленные на отдельных листках и отрывных листках. Пронумеровано всего 67 листов (шестьдесят семь);

4. Общая тетрадь с записями, обложка красного цвета;

5. Трубки курительные - 5 шт. К ним: 4 коробки и спец. приспособления, табак. В кабинете товарища Сталина: книги, настольные принадлежности, сувениры не включены в список.

Спальня и гардероб:

6. Китель белого цвета - 2 шт. (На обоих прикреплена звезда Героя Социалистического Труда).

7. Китель серый, п / дневной - 2 шт.;

8. Китель тёмно-зелёного цвета - 2 шт.;

9. Брюки - 10;

10.Нижнее бельё сложено в коробку под № 2.

В коробку под № 3 уложены: 6 кителей, 10 брюк, 4 шинели, 4 фуражки. В коробку под № 1 сложены блокноты, записные книжки, личные записи. Ванно-душевые принадлежности уложены в коробку № 4. Другое имущество, принадлежащее товарищу Сталину, в опись не включалось.В спальне была обнаружена сберегательная книжка, в ней записано 900 рублей.
Время окончания составления описи и документа - 0 часов 45 минут 6 марта 1953 года.

Присутствующие: (подпись) ОРЛОВ (подпись) СТАРОСТИН (подпись) ТУКОВ (подпись) БУТУСОВА.

Под другим имуществом имелся в виду настольный будильник в виде лисы (с отбитым ухом). Еще у Сталина была настольная статуэтка, подаренная Рузвельтом.

После себя Иосиф Виссарионович оставил сверхдержаву на пике своего могущества.
что отрицать не возможно.
он оставил колосс на глиняных ногах, который сам собой развалился через жалкие 36 лет.
Это действительно отрицать невозможно.

  Профиль  
  
    
#305  Сообщение 22.12.16, 17:52  
Старейшина
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 3026
Откуда: Оттуда
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 104 раз.
СССР
Михеич писал(а):
Влезу все таки
За 37-38 расстреляно официально по полит статьям/не уголовники и не растратчики/ 720 тысяч человек
Это официально а в реальности сто пудов больше
В Европе в 20 м веке такого и близко не было и в ссср ни до ни после тоже такого и близко не было
В 1936 5 тыш расстреляли в 1939 7 тыш расстреляли и тд и тп
Сталинисты вы понимаете что это бойня настоящая была
Не понятно только зачем и ради чего
Абсолютно понятно - ради исполнения приговоров.
И даже не существенно, что за 37-38 не "растреляно", а приговорено к ВМН по т.н. политстатьям не 720 тыс. , а 682 тыс. человек (исполнено меньше, ибо исполнялись и исполняются всегда не все приговоры) - все были исполнены ради исполнения приговоров.

ЗЫ. "Это официально а в реальности сто пудов больше". Извиняюсь, в какой реальности? В объективном мире реальность одна. Если у вас существует еще или иная реальности, не совпадающие с объективной, то не мелочитесь - докидывайте смело не сто, а двести, триста, стотыщьпятсот пудов. Та реальность бесконечна, как и Вселенная. Выдюжит! Не переживайте. :crazy:

_________________
Капитализм под руководством сволочей - это хуже и безжалостней, чем социализм под руководством тех же самых сволочей

  Профиль  
  
    
#306  Сообщение 22.12.16, 17:55  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 14749
Благодарил (а): 51 раз.
Поблагодарили: 438 раз.
Azerbaijan
Николаич писал(а):
После себя Иосиф Виссарионович оставил сверхдержаву на пике своего могущества.
что отрицать не возможно.[/quote]
Что невозможно отрицать?
Не раньше чем в 55м году люди досыта впервые наелись хлеба.
Не хамона.Не балыка осетрового.А хлеба.
Это пик такой?

  Профиль  
  
    
#307  Сообщение 22.12.16, 17:57  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 18.09.2016
Сообщения: 7308
Благодарил (а): 174 раз.
Поблагодарили: 159 раз.
В Москве на 81-ом году жизни скончался Евгений Яковлевич Джугашвили. Очевидцы сообщили, внук Иосифа Виссарионовича Джугашвили (Сталина) потерял сознание на остановке общественного транспорта, и скончался до приезда машины "Скорой помощи". http://www.kp.ru/daily/26623/3 ... =smi2

  Профиль  
  
    
#308  Сообщение 22.12.16, 17:59  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 18.09.2016
Сообщения: 7308
Благодарил (а): 174 раз.
Поблагодарили: 159 раз.
Sunburn писал(а):
Николаич писал(а):
val1954 писал(а):
После себя Иосиф Виссарионович оставил сверхдержаву на пике своего могущества.
что отрицать не возможно.
Что невозможно отрицать?
Не раньше чем в 55м году люди досыта впервые наелись хлеба.
Не хамона.Не балыка осетрового.А хлеба.
Это пик такой?
Ямамото, ну хватит уже о колбасе. У тебя голодный психоз, лечись.
Карточная система в СССР была отменена раньше, чем в Западной Европе.
Учи матчасть.


Последний раз редактировалось val1954 22.12.16, 18:02, всего редактировалось 3 раз(а).
  Профиль  
  
    
#309  Сообщение 22.12.16, 18:00  
Прохожий

Регистрация: 01.12.2014
Сообщения: 325
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Михеич писал(а):
Влезу все таки
За 37-38 расстреляно официально по полит статьям/не уголовники и не растратчики/ 720 тысяч человек
Это официально а в реальности сто пудов больше
В Европе в 20 м веке такого и близко не было и в ссср ни до ни после тоже такого и близко не было
В 1936 5 тыш расстреляли в 1939 7 тыш расстреляли и тд и тп
...
Было и гораздо больше.
В массовом сознании по сей день господствует совершенно ложное представление, согласно которому наибольшие человеческие потери приходятся на вторую половину 1930-х годов, — в особенности на 1937 год. Это представление внедрялось в течение долгого времени идеологами, которых человеческие потери первых лет революции и периода коллективизации волновали не столь уж сильно или даже совсем не волновали... А погибших в "1937-м" эти идеологи воспринимали как близких им, "своих" людей.
В действительности человеческие потери 1918— 1922 годов и даже 1929— 1933 годов были прямо-таки несоизмеримо более значительными, нежели потери второй половины 1930-х годов. Чтобы доказать это, придется оперировать многочисленными цифрами, и я заранее прошу извинения у читателей, которые не привыкли или просто не желают иметь дело с какими-либо подсчетами. Но для понимания хода истории цифры в тех или иных случаях необходимы.
Начать следует с количества населения к ноябрю 1917 года на той территории, которая стала (до 1939 года) территорией СССР. Подчас и сегодня утверждается, что это население составляло 143,5 млн. человек, хотя давно уже была опубликована работа историков-демографов Ю.А.Полякова и И.Н.Киселева (см. "Вопросы истории", 1980, № 6), в которой убедительно доказывалось, что перед нами заниженная на 4 с лишним миллиона цифра, и в действительности население страны составляло к 7 ноября 1917 года 147,6 млн., а к началу 1918 года— примерно 148 млн. человек.
В тщательном новейшем исследовании, осуществленном сотрудниками Института социально-экономических исследований Госкомстата России Е.М.Андреевым, Л.Е.Дарским и Т.Л.Харьковой, показаны изменения количества населения страны в продолжение сорока лет—с 1920 по 1959 год (см. в кн.: Население Советского Союза. 1922—1991.—М., 1993). Эти подсчеты не претендуют на абсолютную точность, но возможные "погрешности" не могут быть сколько-нибудь существенными, ибо в ином случае в столь многочисленных цифрах обнаружились бы резкие несовпадения с результатами переписей 1926,1937, 1939 и 1959 годов, а также какая-либо "внутренняя" противоречивость, — но этого не наблюдается.
Словом, результаты произведенного исследования позволяют надежно установить, каковы были человеческие потери в тот или иной период послереволюционной истории страны (правда, исключая младенческую и раннюю — до 5 лет — смертность).
К началу 1923 года население страны составляло 137,4 млн. человек, но 18,9 млн. из них родились после 1917 года, и, следовательно, от населения начала 1918 года (148 млн.) уцелело 118,5 млн. человек, а 29,5 млн. (148-118,5=29,5)—то есть 19.9%, каждый пятый! —в 1918—1922 годах "исчезли"[*]... Чтобы ясно увидеть, как велика была "сверхсмертность", обратимся к следующему — более или менее "мирному" — пятилетию 1923—1927 годов. К началу 1928-го в стране имелось 151,6 млн. человек; 24,8 млн. из них родились после 1922 года и, значит, за пять лет ушли из жизни 10,7 млн. человек(151,6-24,8=126,8; 137,5-126,8=10,7), всего 7,7%—то есть в два с половиной раза меньшая доля населения, чем в 1918— 1922 годах!
Доля умерших вновь возрастает в 1929—1933 годах. К началу 1929-го население составляло 154,7 млн. человек; к началу 1934-го — 156,8 млн., из которых 20,5 млн. родились после 1928 года. Таким образом, "исчезли" 18,4 млн. человек (156,8-20,5=136,3; 154,7-136,3=18,4) — 11,9% населения начала 1929 года (в полтора раза больше, чем в 1923—1927-м).
И, наконец, пятилетие 1934—1938 годов. К началу 1939-го—в стране 168,5 млн. человек, в том числе 21,3 млн. родившихся после 1933-го. Следовательно, ушли из жизни 9,6 млн. человек (168,5-21,3=147,2; 156,8-147,2=9,6)—6,1% населения начала 1934 года.
Подведем итог. Доля "исчезнувших" в 1918—1922-м—19,9%, в 1923—1927-м—7,7%, в 1929—1933-м—11,9%, в 1934—1938-м— всего лишь 6,1 %, — меньше, чем в "мирных" 1923—1927-м!
Нетрудно предвидеть, что многие усомнятся в достоверности этих подсчетов. Но подобное сомнение —результат долгой обработки умов чисто "идеологическими" доводами, не имеющими никаких реальных обоснований.
Чтобы убедиться в этом, обратимся к работе известного этнографа С.И.Брука "Население России (демографический обзор)", вошедшей в энциклопедию "Народы России" (М., 1994). Он утверждает, что после 1917 года имел место "массовый террор, достигший апогея (выделено мною. — В.К.) в 1937—38..." (с. 18), однако всего через страницу С.И.Брук приводит годовые сведения о доле умерших, и выясняется, что в 1933 году умерли 7,1% тогдашнего населения. а в 1937-м—всего 2,1% ив 1938-м—2% (с.20). Впрочем, еще существеннее тот факт, что, согласно сведениям самого С.И.Брука, в "мирном" 1927-м умерли 2,6% населения —то есть на 0,5 процента больше, чем в "апогейном" 1937-м!
С.И.Брук, соответствующим образом "настроенный", даже не заметил, что приводимая им статистика опровергает его же собственное утверждение об "апогее" 1937 года. Правда, снижение смертности к 1937 году в сравнении с 1927-м обусловлено, в частности, развитием здравоохранения — особенно в сельской местности: с 1927 по 1937 год количество коек в сельских больницах увеличилось в три, а число сельских врачей — в два с половиной раза. Но тем не менее демографические показатели ясно свидетельствуют о том, что в 1937 году — в отличие от первого послереволюционного пятилетия и годов коллективизации — действительно массовой гибели населения страны не было.
[/quote]

  Профиль  
  
    
#310  Сообщение 22.12.16, 18:00  
Старейшина
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 3026
Откуда: Оттуда
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 104 раз.
СССР
Sunburn писал(а):
Аа.В приговоорах ?(протяжно-задумчиво)..Ну это ж в корне меняет дело.Тогда можно.Приговор это ж не баран чихнул
Совершенно верно. Приговор - это не баран чихнул или либероид провизжал. Приговор - это правовой акт субъекта властных полномочий.
Sunburn писал(а):
Я не запрещаю.И меня не касается.Это верно.
Однако мне тоже никто не может запретить презирать эту краснопузую погань.Что на костях наших дедов устраивает свои паскудные шабаши у гнилой поганой ямы главного ублюдка
А вот это уже - либо баран чихнул, либо либероид провизжал.

_________________
Капитализм под руководством сволочей - это хуже и безжалостней, чем социализм под руководством тех же самых сволочей

  Профиль  
  
    
#311  Сообщение 22.12.16, 18:03  
Прохожий

Регистрация: 01.12.2014
Сообщения: 325
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Sunburn писал(а):
Николаич писал(а):
Sunburn писал(а):
После себя Иосиф Виссарионович оставил сверхдержаву на пике своего могущества.
что отрицать не возможно.
Что невозможно отрицать?
Не раньше чем в 55м году люди досыта впервые наелись хлеба.
Не хамона.Не балыка осетрового.А хлеба.
Это пик такой?
вранье. с середины 30х тоже питались нормально, о чем свидетельствуют немцы, во время войны, имевшие дело с вывезенными из СССР в Германию на работы.

  Профиль  
  
    
#312  Сообщение 22.12.16, 18:06  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 14749
Благодарил (а): 51 раз.
Поблагодарили: 438 раз.
Azerbaijan
val1954 писал(а):
Ямамото, ну хватит уже о колбасе. У тебя голодный психоз, лечись.
Карточная система в СССР была отменена раньше, чем в Западной Европе.
Учи матчасть.
Ублюдок ты.Я грю люди голодали.Ты понимаешь что такое сцк голод?Какая наhуй колбаса? В 47м году голод был который хохлы в 30-х голодомором называют.
А тебе все европа.Урода кусок

  Профиль  
  
    
#313  Сообщение 22.12.16, 18:07  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 14749
Благодарил (а): 51 раз.
Поблагодарили: 438 раз.
Azerbaijan
Старина-Прохожий-2002 писал(а):
Приговор - это правовой акт субъекта властных полномочий.
.
Пфф..Приговоры троек?Смещщно.Но кроваво.И потому ублюдочно

  Профиль  
  
    
#314  Сообщение 22.12.16, 18:08  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 14749
Благодарил (а): 51 раз.
Поблагодарили: 438 раз.
Azerbaijan
Николаич писал(а):
о чем свидетельствуют немцы, во время войны, имевшие дело с вывезенными из СССР в Германию на работы.
Ну если сами нееемцы (восхищенно)...Да еще с вывезенными (с завистью)..То тут возразить нечего

  Профиль  
  
    
#315  Сообщение 22.12.16, 18:12  
Прохожий

Регистрация: 01.12.2014
Сообщения: 325
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Сергий Харченко писал(а):
Николаич писал(а):
val1954
Цитата:
Эта копия описи личных вещей, оставшаяся после смери Иосифа Виссарионовича, говорит сама за себя:
[spoiler=]

5 марта 1953 года в 22 часа 30 минут, я, комендант Ближней дачи Орлов, старший прикреплённый Старостин, помощник Туков, сотрудник Бутусова составили опись л / имущества товарища Сталина И. В. по указанию товарища Берия.

1. Блокнот для записей, в обложке из кожи серого цвета;

2. Записная книжка, кожаная, красного цвета;

3. Личные записи, пометки, составленные на отдельных листках и отрывных листках. Пронумеровано всего 67 листов (шестьдесят семь);

4. Общая тетрадь с записями, обложка красного цвета;

5. Трубки курительные - 5 шт. К ним: 4 коробки и спец. приспособления, табак. В кабинете товарища Сталина: книги, настольные принадлежности, сувениры не включены в список.

Спальня и гардероб:

6. Китель белого цвета - 2 шт. (На обоих прикреплена звезда Героя Социалистического Труда).

7. Китель серый, п / дневной - 2 шт.;

8. Китель тёмно-зелёного цвета - 2 шт.;

9. Брюки - 10;

10.Нижнее бельё сложено в коробку под № 2.

В коробку под № 3 уложены: 6 кителей, 10 брюк, 4 шинели, 4 фуражки. В коробку под № 1 сложены блокноты, записные книжки, личные записи. Ванно-душевые принадлежности уложены в коробку № 4. Другое имущество, принадлежащее товарищу Сталину, в опись не включалось.В спальне была обнаружена сберегательная книжка, в ней записано 900 рублей.
Время окончания составления описи и документа - 0 часов 45 минут 6 марта 1953 года.

Присутствующие: (подпись) ОРЛОВ (подпись) СТАРОСТИН (подпись) ТУКОВ (подпись) БУТУСОВА.

Под другим имуществом имелся в виду настольный будильник в виде лисы (с отбитым ухом). Еще у Сталина была настольная статуэтка, подаренная Рузвельтом.

После себя Иосиф Виссарионович оставил сверхдержаву на пике своего могущества.
что отрицать не возможно.
он оставил колосс на глиняных ногах, который сам собой развалился через жалкие 36 лет.
Это действительно отрицать невозможно.
даже кошки не родятся сами собой. Был развален услиями многих. Эти глиняные ноги выдержали нескольких генсеков и кормили еще долго полытычны Ылиты бывших частей насильно разрушенного СССР.
Так, что отрицать созидательной роли Сталина невозможно.

Но в развале СССР Сталин сештаки виновен. Для своего времени он оказался умным но чересчур мягким. Его нежелание конфликтовать, готовность идти на компромиссы дорого обошлась стране. Ведь прояви он твердость и уничтожь вовремя ряд енералов и Хрущева, не было бы трагедии 41го и начала падения страны при кукурузном идиоте, не было бы и Крымского вопроса сегодня.


Последний раз редактировалось Николаич 22.12.16, 18:12, всего редактировалось 1 раз.
  Профиль  
  
    
#316  Сообщение 22.12.16, 18:12  
Старейшина
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 3026
Откуда: Оттуда
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 104 раз.
СССР
Wal писал(а):
Старина-Прохожий-2002 писал(а):
Wal писал(а):
Капитал - это ни/что иное, как аккумулированный предыдущий труд
Да, среди прочего. И что?

А то, что распределение по труду и/или по вложенному капиталу оказывается равнозначным
Неверно. Определение (как часть определения капитала) "капитал - это ни что иное, как аккумулированный предыдущий труд" имеет смысл только тогда, когда подразумевается, что аккумулированный труд это не труд в чистом виде как процесс, а результат труда (процесса) в виде материальных и духовных (в материализованной форме) благ.

Потому последующий вывод о том, что "распределение по труду и/или по вложенному капиталу оказывается равнозначным" есть неверным. (если под равнозначностью мы понимаем одинаковую справедливость).
Тут мы втыкаемся в понятие "первоначальное накопление капитала", в котором вам и надо порыться...

_________________
Капитализм под руководством сволочей - это хуже и безжалостней, чем социализм под руководством тех же самых сволочей

  Профиль  
  
    
#317  Сообщение 22.12.16, 18:13  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 1089
Откуда: Севастополь
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
СССР
Как раз СССР и развалили такие, как Sunburn, которым хотелось колбасы, но трудиться они не хотели.
Никто из ныне живущих не может адекватно оценить 30 годы 20 века. Если в наше "сытое" время хочется революционные тройки организовывать, то после революции и гражданской войны число врагов режима было достаточно большим.
В 90-х годах после развала СССР новая власть не прямыми методами уничтожила несколько миллионов своих граждан, тем не менее они демократы и основатели современной России.

  Профиль  
  
    
#318  Сообщение 22.12.16, 18:13  
Прохожий

Регистрация: 01.12.2014
Сообщения: 325
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Sunburn писал(а):
Николаич писал(а):
о чем свидетельствуют немцы, во время войны, имевшие дело с вывезенными из СССР в Германию на работы.
Ну если сами нееемцы (восхищенно)...Да еще с вывезенными (с завистью)..То тут возразить нечего
ну да. Мнение явных врагов убеждает лучше, чем мнение почитателей

  Профиль  
  
    
#319  Сообщение 22.12.16, 18:15  
Ветеран

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 10589
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 228 раз.
Россия
Но в развале СССР Сталин сештаки виновен.

Это самая главная его вина.. За репрессии с него господь Бог спросит


Последний раз редактировалось Михеич 22.12.16, 18:16, всего редактировалось 1 раз.
  Профиль  
  
    
#320  Сообщение 22.12.16, 18:16  
Прохожий

Регистрация: 01.12.2014
Сообщения: 325
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
[Николаич]
Цитата:
Михеич писал(а):
Влезу все таки
За 37-38 расстреляно официально по полит статьям/не уголовники и не растратчики/ 720 тысяч человек
Это официально а в реальности сто пудов больше
В Европе в 20 м веке такого и близко не было и в ссср ни до ни после тоже такого и близко не было
В 1936 5 тыш расстреляли в 1939 7 тыш расстреляли и тд и тп
...
Было и гораздо больше.
В массовом сознании по сей день господствует совершенно ложное представление, согласно которому наибольшие человеческие потери приходятся на вторую половину 1930-х годов, — в особенности на 1937 год. Это представление внедрялось в течение долгого времени идеологами, которых человеческие потери первых лет революции и периода коллективизации волновали не столь уж сильно или даже совсем не волновали... А погибших в "1937-м" эти идеологи воспринимали как близких им, "своих" людей.
В действительности человеческие потери 1918— 1922 годов и даже 1929— 1933 годов были прямо-таки несоизмеримо более значительными, нежели потери второй половины 1930-х годов. Чтобы доказать это, придется оперировать многочисленными цифрами, и я заранее прошу извинения у читателей, которые не привыкли или просто не желают иметь дело с какими-либо подсчетами. Но для понимания хода истории цифры в тех или иных случаях необходимы.
Начать следует с количества населения к ноябрю 1917 года на той территории, которая стала (до 1939 года) территорией СССР. Подчас и сегодня утверждается, что это население составляло 143,5 млн. человек, хотя давно уже была опубликована работа историков-демографов Ю.А.Полякова и И.Н.Киселева (см. "Вопросы истории", 1980, № 6), в которой убедительно доказывалось, что перед нами заниженная на 4 с лишним миллиона цифра, и в действительности население страны составляло к 7 ноября 1917 года 147,6 млн., а к началу 1918 года— примерно 148 млн. человек.
В тщательном новейшем исследовании, осуществленном сотрудниками Института социально-экономических исследований Госкомстата России Е.М.Андреевым, Л.Е.Дарским и Т.Л.Харьковой, показаны изменения количества населения страны в продолжение сорока лет—с 1920 по 1959 год (см. в кн.: Население Советского Союза. 1922—1991.—М., 1993). Эти подсчеты не претендуют на абсолютную точность, но возможные "погрешности" не могут быть сколько-нибудь существенными, ибо в ином случае в столь многочисленных цифрах обнаружились бы резкие несовпадения с результатами переписей 1926,1937, 1939 и 1959 годов, а также какая-либо "внутренняя" противоречивость, — но этого не наблюдается.
Словом, результаты произведенного исследования позволяют надежно установить, каковы были человеческие потери в тот или иной период послереволюционной истории страны (правда, исключая младенческую и раннюю — до 5 лет — смертность).
К началу 1923 года население страны составляло 137,4 млн. человек, но 18,9 млн. из них родились после 1917 года, и, следовательно, от населения начала 1918 года (148 млн.) уцелело 118,5 млн. человек, а 29,5 млн. (148-118,5=29,5)—то есть 19.9%, каждый пятый! —в 1918—1922 годах "исчезли"[*]... Чтобы ясно увидеть, как велика была "сверхсмертность", обратимся к следующему — более или менее "мирному" — пятилетию 1923—1927 годов. К началу 1928-го в стране имелось 151,6 млн. человек; 24,8 млн. из них родились после 1922 года и, значит, за пять лет ушли из жизни 10,7 млн. человек(151,6-24,8=126,8; 137,5-126,8=10,7), всего 7,7%—то есть в два с половиной раза меньшая доля населения, чем в 1918— 1922 годах!
Доля умерших вновь возрастает в 1929—1933 годах. К началу 1929-го население составляло 154,7 млн. человек; к началу 1934-го — 156,8 млн., из которых 20,5 млн. родились после 1928 года. Таким образом, "исчезли" 18,4 млн. человек (156,8-20,5=136,3; 154,7-136,3=18,4) — 11,9% населения начала 1929 года (в полтора раза больше, чем в 1923—1927-м).
И, наконец, пятилетие 1934—1938 годов. К началу 1939-го—в стране 168,5 млн. человек, в том числе 21,3 млн. родившихся после 1933-го. Следовательно, ушли из жизни 9,6 млн. человек (168,5-21,3=147,2; 156,8-147,2=9,6)—6,1% населения начала 1934 года.
Подведем итог. Доля "исчезнувших" в 1918—1922-м—19,9%, в 1923—1927-м—7,7%, в 1929—1933-м—11,9%, в 1934—1938-м— всего лишь 6,1 %, — меньше, чем в "мирных" 1923—1927-м!
Нетрудно предвидеть, что многие усомнятся в достоверности этих подсчетов. Но подобное сомнение —результат долгой обработки умов чисто "идеологическими" доводами, не имеющими никаких реальных обоснований.
Чтобы убедиться в этом, обратимся к работе известного этнографа С.И.Брука "Население России (демографический обзор)", вошедшей в энциклопедию "Народы России" (М., 1994). Он утверждает, что после 1917 года имел место "массовый террор, достигший апогея (выделено мною. — В.К.) в 1937—38..." (с. 18), однако всего через страницу С.И.Брук приводит годовые сведения о доле умерших, и выясняется, что в 1933 году умерли 7,1% тогдашнего населения. а в 1937-м—всего 2,1% ив 1938-м—2% (с.20). Впрочем, еще существеннее тот факт, что, согласно сведениям самого С.И.Брука, в "мирном" 1927-м умерли 2,6% населения —то есть на 0,5 процента больше, чем в "апогейном" 1937-м!
С.И.Брук, соответствующим образом "настроенный", даже не заметил, что приводимая им статистика опровергает его же собственное утверждение об "апогее" 1937 года. Правда, снижение смертности к 1937 году в сравнении с 1927-м обусловлено, в частности, развитием здравоохранения — особенно в сельской местности: с 1927 по 1937 год количество коек в сельских больницах увеличилось в три, а число сельских врачей — в два с половиной раза. Но тем не менее демографические показатели ясно свидетельствуют о том, что в 1937 году — в отличие от первого послереволюционного пятилетия и годов коллективизации — действительно массовой гибели населения страны не было.
Чиновный политкомиссар Волкогонов в своем — к сожалению, многими принятом на веру — претенциозном опусе "Триумф и трагедия" объявил 1937 год "страшной трагедией народа" (выделив эти слова жирным шрифтом).
Между тем мы располагаем не столь давно рассекреченными цифрами, точно зафиксировавшими количество смертных приговоров, вынесенных в 1937—1938 годах: их было 681692 (известно к тому же, что не все приговоры приводились в исполнение). Конечно же, это страшная цифра, и мы еще будем подробно обсуждать "загадку 1937 года", но все же едва ли уместно говорить в связи с этой цифрой о "народе", ибо дело идет о гибели всего 0,4% тогдашнего населения страны; такое количество не могло сколько-нибудь значительно повлиять на статистику умерших во второй половине 1930-х годов и вообще быть "замеченной" в этой статистике. Другое дело — соотношение процентной доли умерших в 1933 году (7,1% населения) и в 1937-м — (всего 2,1%): здесь очевидны миллионы погибших (в 1933-м)... Тем более разительно сопоставление с долями умерших в течение "мирных" 1923—1927 годов (7,7%) и в 1918— 1922 (19,9%). Поскольку в 1923— 1927 годах развитие здравоохранения было не очень значительным, уместно считать, что из 19,9% 12,1 (19,9-7,7)% населения начала 1918года—то есть 17,9 млн.(!) человек явились жертвами Революции... Словом жертвы 1918—1922 годов (примерно 12% населения) и 1937—1938 годов (0,4% населения, то есть в 30 раз меньше!) поистине несопоставимы.
В.Кожинов "Россия век ХХ"

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 560 ]  Стрaница Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 28  След.



   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. С днем рождения ВОЖДЬ!

Торк

174

18.12.17, 20:27

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. день рождения ,Леонида Быкова (1928-1979гг.)

саня

6

12.12.17, 18:58

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. С Днем рождения, юбиляр!

Зося

45

04.12.17, 17:07

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Поздравлениях с днем рождения форумчан на форуме!

Лютик

45

03.12.17, 17:18




[ Time : 0.077s | 17 Queries | GZIP : On ]