| Автор |
|
|
Эгоцентрист
|
#401 
23.12.16, 13:59
|
|
|
|
Николаич писал(а): Михеич писал(а): Но в развале СССР Сталин сештаки виновен.
Это самая главная его вина.. За репрессии с него господь Бог спросит О репрессиях. В 30х годах были 2 волны террора. 1я - устроили противники Сталина, они усердно раскручивали маховик репрессий. 2я - ответка - со стороны Сталина по врагам. В итоге Сталин победил и репрессии быстро сошли на нет. О чем свидетельствует статистика Непонятно . А где Сталин был в первую волну? Бред
|
|
|
|
 |
|
Эгоцентрист
|
#402
23.12.16, 14:00
|
|
|
|
valerys писал(а): Sunburn писал(а): valerys писал(а): Как раз СССР и развалили такие, как Sunburn, которым хотелось колбасы, но трудиться они не хотели.
и. Алле,товарсич!Друк!!(смайлик машет руками) Какая колбаса?Где я про колбасу хоть намекал?Я грю хлеба не наедались.Вы различаете первичную био-потребность унять голод и пищевые излишества в виде сухих и копченых колбас? Твой либеральный вой уже не актуален. Комбредовый тем более
|
|
|
|
|
|
Николаич
|
#403
23.12.16, 15:44
|
|
Регистрация: 01.12.2014
Сообщения: 325
Благодарил (а):
14 раз.
Поблагодарили:
20 раз.
|
Михеич писал(а): Николаич писал(а): Михеич писал(а): И исаичем вы тоже заипли
Кожинов такой же пропагандон беллетрист как и исаич Вроде бы Кожинова на вранье не ловили. В отличии от Солженицына. Одно из преимуществ Кожинова в том, что он не является безбашенным торсидорием Сталина и дает инфу вполне нейтральную. К тому же богатую фактурой, Весь смысл кожинова.... Сионисты провели коллективизацию А ивс за это их репрессировал Упрощенно ,но как то так По мне конспирологический бред этот Кожинов ясно. Не читал товарисч. Но осуждает. Не о чем разговор. фсё
|
|
|
|
|
|
Старина-Прохожий-2002
|
#404
23.12.16, 16:02
|
|
| Старейшина |
 |
Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 7418
Откуда: Оттуда
Благодарил (а):
4 раз.
Поблагодарили:
195 раз.
|
Wal писал(а): Тройки, двойки и прочие особые совещания явно противоречили тогдашней конституции и законам о суде. Поэтому они были неправосудными и нелигитимными. Какие бы постановления властные органы не издавали, конституцию и законы о суде они не меняли, а там типы судов (и их состав) были перечисленны явно и всеобъемлюще. Троек в них не упоминается.
Далее, процессы тройками и т.д. были несостязательными, а часто и заочными (по списку), что опять же явно притоворечило тогдашним законам, особенно в части приговоров с высшей мерой.
Поэтому даже не говоря о качестве и обоснованности обвинений, ВСЕ приговоры вынесенные тройками и т.д. неправомерны и неправосудны.
"Тройки" и т.д. это фактически волюнтаристское продолжение "ррывалюционной целесообразности", как это нравилось властям предержащим. Но никак не законная деятельность. Всё это (выделено) - либероидный визг мозаично-клипового уровня осмысления с позиции сферического коня в вакууме. Указанные же исторические события и явления (тройки, т.н. репрессии) имели место в конкретное время в конкретном месте и в конкретных условиях, сопряжены причинно-следственными историческими связями с предыдущим, тогдашним настоящим и прогнозируемым будущим. А так, да - ни 1-я, ни 2-я, ни 3-я Пунические войны не были справедливыми, так как ни один из участников не ставил целью независимость Украины. 
_________________
В этой войне нет сторон, заслуживающих поддержки пролетариата
|
|
|
|
|
|
Эгоцентрист
|
#405
23.12.16, 16:05
|
|
|
|
Старина-Прохожий-2002
Цитата: Wal писал(а): Тройки, двойки и прочие особые совещания явно противоречили тогдашней конституции и законам о суде. Поэтому они были неправосудными и нелигитимными. Какие бы постановления властные органы не издавали, конституцию и законы о суде они не меняли, а там типы судов (и их состав) были перечисленны явно и всеобъемлюще. Троек в них не упоминается.
Далее, процессы тройками и т.д. были несостязательными, а часто и заочными (по списку), что опять же явно притоворечило тогдашним законам, особенно в части приговоров с высшей мерой.
Поэтому даже не говоря о качестве и обоснованности обвинений, ВСЕ приговоры вынесенные тройками и т.д. неправомерны и неправосудны.
"Тройки" и т.д. это фактически волюнтаристское продолжение "ррывалюционной целесообразности", как это нравилось властям предержащим. Но никак не законная деятельность. Всё это (выделено) - либероидный визг мозаично-клипового уровня осмысления с позиции сферического коня в вакууме. Указанные же исторические события и явления (тройки, т.н. репрессии) имели место в конкретное время в конкретном месте и в конкретных условиях, сопряжены причинно-следственными историческими связями с предыдущим, тогдашним настоящим и прогнозируемым будущим. А так, да - ни 1-я, ни 2-я, ни 3-я Пунические войны не были справедливыми, так как ни один из участников не ставил целью независимость Украины.
Чума на оба ваших дома. И либерастичиского и компидриотического. Россия свободная страна. Ей и останется
|
|
|
|
|
|
Николаич
|
#406
23.12.16, 16:33
|
|
Регистрация: 01.12.2014
Сообщения: 325
Благодарил (а):
14 раз.
Поблагодарили:
20 раз.
|
Евлампий Самоваров писал(а):
Старина-Прохожий-2002
Цитата: Sunburn писал(а): Евлампий Самоваров писал(а): Почему-то краснопузые сектанты никогда даже не пытаются заикаться про США , Францию, Великобританию которые смогли построить и сильнейшие экономики и космические программы и атомную промышленность без кровавого террора и массовых расстрелов собственного населения, без искусственно созданного голода, ... Подпишусь под каждым словом.Браво Хм. Впервые встречаю самовыдвиженца в клуб "Д,Бь" под попечительством Сергея Викторовича Лаврова.  Ладно, Евлампий, - признанная на форе альтернативно одаренная личность. Но ты, кажется, поторопился. Неужто тебя в детстве обнесли и ты не слыхивал слов и словосочетаний "колониализм", "Ост-Индская компания", "огораживание", "овцы съели людей", "закон о бродягах", "рабство", "империалистические войны", "Алжир", "Вьетнам", "неоколониализм", "золотой миллиард", "опиумные войны", "Мюнхен", "странная война", "банановые республики", "дипломатия канонерок" ... Это всё "про США , Францию, Великобританию которые смогли построить и сильнейшие экономики и космические программы и атомную промышленность без кровавого террора и массовых расстрелов ..."(с) 
В твоих аргументах есть немного правды. Только ПРАВДА в том , что они это проделывали с ЧУЖИМ для них населением и народом, ... Это неправда. В Англии огораживание и виселицы за бродяжничество - по отношению к своему народу. Реформаторские войны сократили население Германии вдвое. Французская революция и последующие войны привели к истреблению от четверти до трети населения и к концу эпохи Наполеона просто не было мужчин для армии. Революция явила миру неслыханные зверства: Вандейская резня, вещи из человеческой кожи, республиканские свадьбы (это когда мужчин и женщин связывали попарно и топили) и много чего еще. Все это в отношении собственных сограждан.. Средневековая Европа вообще захлебывалась в жестокости: на казни ходили как в цирк, изощренные пытки, целый набор казней, садизм. Это все милая либералам просвещенная Европа.
|
|
|
|
|
|
Эгоцентрист
|
#407
23.12.16, 17:08
|
|
|
|
Николаич писал(а): Евлампий Сов писал(а): [spoileохожийburn"] Евлампий Самоваров писал(а): Почему-то краснопузые сектанты никогда даже не пытаются заикаться про США , Францию, Великобританию которые смогли построить и сильнейшие экономики и космические программы и атомную промышленность без кровавого террора и массовых расстрелов собственного населения, без искусственно созданного голода, ... Подпишусь под каждым словом.Браво Хм. Впервые встречаю самовыдвиженца в клуб "Д,Бь" под попечительством Сергея Викторовича Лаврова. Ладно, Евлампий, - признанная на форе альтернативно одаренная личность. Но ты, кажется, поторопился. Неужто тебя в детстве обнесли и ты не слыхивал слов и словосочетаний "колониализм", "Ост-Индская компания", "огораживание", "овцы съели людей", "закон о бродягах", "рабство", "империалистические войны", "Алжир", "Вьетнам", "неоколониализм", "золотой миллиард", "опиумные войны", "Мюнхен", "странная война", "банановые республики", "дипломатия канонерок" ... Это всё "про США , Францию, Великобританию которые смогли построить и сильнейшие экономики и космические программы и атомную промышленность без кровавого террора и массовых расстрелов ..."(с) [/spoiler] В твоих аргументах есть немного правды. Только ПРАВДА в том , что они это проделывали с ЧУЖИМ для них населением и народом, ...[/quote]Это неправда. В Англии огораживание и виселицы за бродяжничество - по отношению к своему народу. Реформаторские войны сократили население Германии вдвое. Французская революция и последующие войны привели к истреблению от четверти до трети населения и к концу эпохи Наполеона просто не было мужчин для армии. Революция явила миру неслыханные зверства: Вандейская резня, вещи из человеческой кожи, республиканские свадьбы (это когда мужчин и женщин связывали попарно и топили) и много чего еще. Все это в отношении собственных сограждан.. Средневековая Европа вообще захлебывалась в жестокости: на казни ходили как в цирк, изощренные пытки, целый набор казней, садизм. Это все милая либералам просвещенная Европа.[/quote] Ну так большевики и копировали Робеспьера и Дантона. Правда сто лет уже прошло и Европа несколько изменилась за это время
|
|
|
|
|
|
Эгоцентрист
|
#408
23.12.16, 17:09
|
|
|
|
|
Сам марксизм имеет западноевропейские Немецкие корни
|
|
|
|
|
|
Старина-Прохожий-2002
|
#409
23.12.16, 17:16
|
|
| Старейшина |
|
Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 7418
Откуда: Оттуда
Благодарил (а):
4 раз.
Поблагодарили:
195 раз.
|
Игорь писал(а): Инфа для вас: Цитата: С момента вступления в силу Закона РСФСР № 1761-1 от 18 октября 1991 года «О реабилитации жертв политических репрессий» до 2004 года было реабилитировано свыше 630 тысяч человек.... Добавлю, что в указанные времена на тех же территориях (быв. СССР) текущими компетентными юрисдикциями "реабилитированы" в "героев" и "русских офицеров" бандеры и прочие маннергеймы; кое-кто переприговорен из освободителей в оккупанты с соответствующим сносом-переносом, а кое-где на самых "освободившихся" территориях инакомыслие по данным вопросам объявлено уголовным деликтом... Потому в исторической оценке того периода я не руководствуюсь приведенной вами статистикой "реабилитации жертв политических репрессий в период 1992-2004гг." В правовой же оценке я придерживаюсь в вопросе т.н. "репрессий", прежде всего принципа индивидуальности ("дело бы посмотреть"(с)), принципа сочетаемости места, времени и компетентности (например, мне поxyй (изначально для меня никчемно) в юридическом отношении решение компетентного органа сегодняшней Украины о вине Сталина по "уголовному делу" о т.н. "голодоморе", а равно - постановление ВР о том, что голод 32-33 - "голодомор") Для любопытствующих историей давно опубликованы сведения о том, как проводилась и первая волна (хрущевско-поспеловская) и помянутая вами волна "реабилитаций". Гуглите, вас немало доставит... Игорь писал(а): Получается, что по отношению к свыше чем 630 тысячам человек эти "легитимные акты легитимного государства" были как бы это мягче сказать... ошибочными.
Неслабая такая ошибочка получилась - более чем 630 тысяч раз повторенная?
Насчет "легитимного государства", в котором такие вот "ошибки" были возможны - никаких вопросов не возникает?? См. выше Игорь писал(а): Например - согласно вашей "логике", получается, что и "красные кхмеры" в Камбодже тоже вполне "легитимно" замочили свыше полутора миллионов (как минимум) человек - жителей своей страны. Согласно моему ходу рассуждений, умозаключений (так я понимаю примененное вами словосочетание ваша "логика") по Камбодже у меня ничего не "получается", потому, что я о ней (Кампучии) рассуждал последний раз более тридцати лет назад на семинарах по предмету "Новая и новейшая история стран Азии и Африки". Игорь писал(а): И фашисты, пришедшие к власти в Германии, тоже свои зверства получается творили вполне "легитимно". Против своих граждан - например коммунистов и евреев. Вы знаете, да - по моей юридической оценке, базируемой на вышеуказанных принципах, всё было легитимно. Игорь писал(а): Или это все же были преступления - "легитимных государств" - против собственных граждан?
А во главе всех этих государств, соответственно, стояли преступники? Это были преступления. Преступления по исторической оценке *. По юридической оценке в каждом индивидуальном случае нужно опять таки "дело смотреть". *Чтоб было понятно. По одному из образований я - историк, по другому - правовед. Благо, обе специальности "соседствующие" и даже имеют совместный предмет "История государства и права". И история и юриспруденция - науки. История - наука о развитии общества. В моем занятии историей как наукой для меня методом есть исторический материализм. Соответственно, мои исторические оценки слагаются из указанной философии истории (исторический материализм). Почему я в этой ветке и высказывался, что сталиносрачи - это, в основе, споры мировоззрений...
_________________
В этой войне нет сторон, заслуживающих поддержки пролетариата
|
|
|
|
|
|
Кутеген
|
#410
23.12.16, 17:20
|
|
| Старожил |
 |
Регистрация: 31.08.2014
Сообщения: 8728
Откуда: Золотая Орда
Благодарил (а):
89 раз.
Поблагодарили:
95 раз.
|
Эгоцентрист писал(а): Сам марксизм имеет западноевропейские Немецкие корни Национал-социализм , если уж Робеспьер дело давнее и Европа изменилась с тех пор, был не так уж давно.. и не в России.. Но товарищ Сталин наверное еще хужэ.. И кровожаднее.. А что уж до него творилось? Ужас.. Иваны всякие Ужасные,Мамаи, Чингис-ханы и тд.. Варвары.. нелюди.. унтерменши
_________________
ХЛОПЕЦ — муж. (хлап, холоп) южн. парень, мальчик, малый; | Толковый словарь Даля
|
|
|
|
|
|
Эгоцентрист
|
#411
23.12.16, 17:24
|
|
|
|
Кутеген писал(а): Эгоцентрист писал(а): Сам марксизм имеет западноевропейские Немецкие корни Национал-социализм , если уж Робеспьер дело давнее и Европа изменилась с тех пор, был не так уж давно.. и не в России.. Но товарищ Сталин наверное еще хужэ.. И кровожаднее.. А что уж до него творилось? Ужас.. Иваны всякие Ужасные,Мамаи, Чингис-ханы и тд.. Варвары.. нелюди.. унтерменши Национал социализм на 15 лет моложе советского марксизма. И таки это Германия. А не Франция . И таки для национал социализма недочеловеками бы ли не немцы. А другие категории людей.
|
|
|
|
|
|
Коля
|
#412
23.12.16, 17:26
|
|
Регистрация: 01.09.2015
Сообщения: 27046
Благодарил (а):
134 раз.
Поблагодарили:
438 раз.
|
|
Штирлиценко, лучше бы ты бухал, историк ты фальшивый!
|
|
|
|
|
|
Эгоцентрист
|
#413
23.12.16, 17:32
|
|
|
|
Коля писал(а): Штирлиценко, лучше бы ты бухал, историк ты фальшивый! Я истену глаголю. Генацвале
|
|
|
|
|
|
Евлампий Самоваров
|
#414
23.12.16, 17:34
|
|
Регистрация: 11.01.2015
Сообщения: 1497
Откуда: Калининград
Благодарил (а):
15 раз.
Поблагодарили:
17 раз.
|
Николаич писал(а):
Старина-Прохожий-2002
Цитата: Sunburn писал(а): Евлампий Самоваров писал(а): Почему-то краснопузые сектанты никогда даже не пытаются заикаться про США , Францию, Великобританию которые смогли построить и сильнейшие экономики и космические программы и атомную промышленность без кровавого террора и массовых расстрелов собственного населения, без искусственно созданного голода, ... Хм. Впервые встречаю самовыдвиженца в клуб "Д,Бь" под попечительством Сергея Викторовича Лаврова. Ладно, Евлампий, - признанная на форе альтернативно одаренная личность. Но ты, кажется, поторопился. Неужто тебя в детстве обнесли и ты не слыхивал слов и словосочетаний "колониализм", "Ост-Индская компания", "огораживание", "овцы съели людей", "закон о бродягах", "рабство", "империалистические войны", "Алжир", "Вьетнам", "неоколониализм", "золотой миллиард", "опиумные войны", "Мюнхен", "странная война", "банановые республики", "дипломатия канонерок" ... Это всё "про США , Францию, Великобританию которые смогли построить и сильнейшие экономики и космические программы и атомную промышленность без кровавого террора и массовых расстрелов ..."(с) В твоих аргументах есть немного правды. Только ПРАВДА в том , что они это проделывали с ЧУЖИМ для них населением и народом, ... Это неправда. В Англии огораживание и виселицы за бродяжничество - по отношению к своему народу. Реформаторские войны сократили население Германии вдвое. Французская революция и последующие войны привели к истреблению от четверти до трети населения и к концу эпохи Наполеона просто не было мужчин для армии. Революция явила миру неслыханные зверства: Вандейская резня, вещи из человеческой кожи, республиканские свадьбы (это когда мужчин и женщин связывали попарно и топили) и много чего еще. Все это в отношении собственных сограждан.. Средневековая Европа вообще захлебывалась в жестокости: на казни ходили как в цирк, изощренные пытки, целый набор казней, садизм. Это все милая либералам просвещенная Европа. Так и знал, что комми начнут оперировать средневековой Европой. А ниче, что вообще-то 20 век на дворе был или комми забыли об этом ? В общем это только подтверждает мою правоту о том, что в России коммуняки действовали средневековыми методами. Справедливости ради надо отметить, что и фашисты те ещё няшки, но они все свои зверства проделывали с чужими для них народами в отличие от усатого пид@ра и его жополизов. Кстати о жополизах, вылизывание очка у руководящих боссов партии и правительства было возведено в ранг национального самосознания. Чего стоит только Сталинград или четыре звезды героя у дорогого Леонида Ильича. А сейчас краснопузые только продолжают эту традицию
|
|
|
|
|
|
Эгоцентрист
|
#415
23.12.16, 17:35
|
|
|
|
 А вот этот хер . Потомок раввинов. Всю эту херню и придумал
|
|
|
|
|
|
Кутеген
|
#416
23.12.16, 17:36
|
|
| Старожил |
|
Регистрация: 31.08.2014
Сообщения: 8728
Откуда: Золотая Орда
Благодарил (а):
89 раз.
Поблагодарили:
95 раз.
|
Эгоцентрист писал(а): Национал социализм на 15 лет моложе советского марксизма. И таки это Германия. А не Франция . И таки для национал социализма недочеловеками бы ли не немцы. А другие категории людей. И шо ето меняет? 6 млн евреев и 27 млн советских людей, видимо, это нестрашно.. правда евреи стали избранными ужэ ОФИЦИАЛЬНО.. а 27 млн остались унтерменшами... да шо там русские? шо такое Югославия или Ирак с их жертвами для высокоразвитых существ? пффффф...
_________________
ХЛОПЕЦ — муж. (хлап, холоп) южн. парень, мальчик, малый; | Толковый словарь Даля
|
|
|
|
|
|
Коля
|
#417
23.12.16, 17:37
|
|
Регистрация: 01.09.2015
Сообщения: 27046
Благодарил (а):
134 раз.
Поблагодарили:
438 раз.
|
Эгоцентрист писал(а): Коля писал(а): Штирлиценко, лучше бы ты бухал, историк ты фальшивый! Я истену глаголю. Генацвале Во-первых и главных, ты дурак. Эта ветка не про марсков-енгельсятину. Это про товарища Сталина ветка.
|
|
|
|
|
|
Старина-Прохожий-2002
|
#418
23.12.16, 17:39
|
|
| Старейшина |
|
Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 7418
Откуда: Оттуда
Благодарил (а):
4 раз.
Поблагодарили:
195 раз.
|
Евлампий Самоваров писал(а): ...Как только замаячила перспектива германской петли вспомнил сразу про русский народ, про воинскую славу, про церковь. Даже достал из архива фильм про Невского снятый в 1938 но показанный в 1941. Ублюдок понял, что ркка побеждать немцев не способна, только Русская армия... (да он болен!)
В указанный период была только одна "Русская армия", придурок. Вот здесь её командование. 
_________________
В этой войне нет сторон, заслуживающих поддержки пролетариата
|
|
|
|
|
|
Эгоцентрист
|
#419
23.12.16, 17:43
|
|
|
|
Кутеген писал(а): Эгоцентрист писал(а): Национал социализм на 15 лет моложе советского марксизма. И таки это Германия. А не Франция . И таки для национал социализма недочеловеками бы ли не немцы. А другие категории людей. И шо ето меняет? 6 млн евреев и 27 млн советских людей, видимо, это нестрашно.. правда евреи стали избранными ужэ ОФИЦИАЛЬНО.. а 27 млн остались унтерменшами... да шо там русские? шо такое Югославия или Ирак с их жертвами для высокоразвитых существ? пффффф... Так никто не говорит что это хорошо. Фашизм. Но таки это не весь запад и западная идеология. СССР воевал с фашизмом вместе с союзниками . США Францией Англией . И таки СССР идеологические разногласия не мешали заключать пакты с Германией . Последний паровоз с пшеницей для Германии пересёк границу в ночь на 22 Июня. Напомню што Вторая Мировая война к этому моменту шла два года
|
|
|
|
|
|
Эгоцентрист
|
#420
23.12.16, 17:44
|
|
|
|
 Коля писал(а): Эгоцентрист писал(а): Коля писал(а): Штирлиценко, лучше бы ты бухал, историк ты фальшивый! Я истену глаголю. Генацвале Во-первых и главных, ты дурак. Эта ветка не про марсков-енгельсятину. Это про товарища Сталина ветка. Так он тильки четвёртый на флажке. Первые Карлсон и Энгельсон.Так их и рисовале при сталине. Генацвале коля
Последний раз редактировалось Эгоцентрист 23.12.16, 17:46, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
|
|
|
Pегиcтpaция
