На хитрый болт найдется гайка с левой резьбой


 [ Сообщений: 28 ]  Стрaница Пред.  1, 2
Автор  
 
Сообщение  
Тролль
Аватара пользователя

Регистрация: 22.02.2015
Сообщения: 62228
Откуда: Кёнигсберг
Благодарил (а): 83 раз.
Поблагодарили: 909 раз.
СССР
сюр какойты.немецкая компания произвела продукт на территории россии.чтобы купить тот продукт российская компания использует какие то полуворовские схемы.мож то и есть хпп

   
  
    
Теги
Siemens, крымская ловушка, немецкий концерн
 
Сообщение  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 80269
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1022 раз.
СССР
Тракторист писал(а):
сюр какойты.немецкая компания произвела продукт на территории россии.чтобы купить тот продукт российская компания использует какие то полуворовские схемы.мож то и есть хпп

Не произвела - а просто собрали из немецких комплектующих.
Это все равно как говорить, что в России например какие-нибудь тойоты производят, типа исконнорусские автомобили.
Прекратят немцы поставки комплектующих - и все, нет больше этого "производства".

Поэтому немцы и будут в итоге решать - где в России можно, а где нельзя ставить эти турбины.

Та самая путеномика "сделаноунас" - которой так гордятся сраные бобры-пенсионеры.
Поднялись с колен, типа.

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 18.09.2014
Сообщения: 2284
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
Игорь писал(а):
IraAltay
Цитата:
Siemens в крымской ловушке
http://glav.su/forum/4/16/thre ... 8300/

Эта история ещё захлестнёт первые полосы немецкоязычных газет, хотя вулкан пока не полыхнул. И наверняка станет большим уроком крупному европейскому бизнесу. Пока же "РГ/РБ", проведя собственное расследование, оказалась первой и единственной, кто сложил из незначительных бизнес-новостей и скучных отчётов пазл скандала европейского масштаба. Первичный сюжет сейчас выглядит довольно сенсационно: "Сименс" грубо нарушает условия поставки закупленного оборудования в Россию.

Оказалось, что знаменитый своей надёжностью Siemens произвёл и поставил в Россию 4 мощных газовых турбины для ТЭC под Таманью. Россия оплатила заказ, 167 миллионов евро получены и учтены. (Скажу в скобках, что деньги, по меркам гиганта-концерна, небольшие и в переделку "Сименс" попал, вероятно, не столько из-за этих сумм, сколько из-за желания угодить такому глобальному клиенту, как российское правительство.) Но турбины, как бы это сказать, сейчас недееспособны. Немецкий концерн отказывается поставлять ключевые компоненты, без которых силовые установки, образно говоря, не турбинят и остаются лишь дорогостоящим металлоломом.

Что же за чертовщина случилась с этим заказом?

Чертовщина случилась, как выяснилось, отнюдь не в этом ноябре.

Начнём, впрочем, погружаться в эту историю постепенно.

[spoiler=]В пошлом году Siemens запустил под Питером СП по производству турбин, в котором 65% принадлежит немецкому концерну, а миноритарная доля – российским "Силовым машинам". Это СП мгновенно и получило заказ для Тамани. Не открою промышленного секрета, если скажу, что под этот заказ СП, скорее всего, и создавалось: турбины сразу становились местным продуктом и позволяли оптимизировать налоги на огромную сумму.

Конечно, завод под Питером де-юре производил их, но фактически проводил лишь сборку созданных в Берлине ультрасовременных узлов. Ещё в прошлом году немецкая пресса тревожно интересовалась, зачем СП строит целых четыре турбины, если для ТЭС под Таманью будто бы нужна всего одна или максимум две? Журналисты спрашивали: уж не для возводящихся ли ударными темпами ТЭС в Крыму заказано это оборудование?

Концерн отмахивался: Siemens никогда не пойдёт на нарушение международных санкций. И турбины продолжали строить. Хотя не нужно было быть главой гигантского мирового концерна, чтоб понимать – даже проектная мощность таманской станции значительно ниже потенциала заказанных силовых установок, а уж её первая очередь – меньше в разы. Иначе говоря, никакого другого адресата, кроме крымских станций, для сименсовских турбин не просматривалось даже в теории.

На что же рассчитывали в "Сименсе"? На волшебство российского бюрократического аппарата.

Схема, вероятно, выглядела так. Заказ концерн получил от компании Технопромэкспорт. Это такая типичная посредническая госконтора, которая ещё с советских годов обосновалась на Новом Арбате в качестве законной крыши для разного рода деликатных схем. Она и оплатила его, став полноценным собственником сложного продукта. Ближе к концу года и срокам поставки турбин Технопромэкспорт вдруг… объявил о банкротстве и летом стал распродавать свои активы. Главным его достоянием, конечно, оказались те самые турбины. Которые, по задумке, и должна была купить какая-то другая российская компания, а потом перепродать их в Севастополь и Симферополь. Так "Сименс" оказывался бы непричастным к нарушению международных санкций, а Крым – электрифицированным.

Но Siemens неожиданно настоял, чтоб в условиях продажи был чётко прописан запрет поставок этих установок в Крым. Такого хода в Москве от давнего партнёра явно не ждали. Но в тендер условие вынужденно внесли. В итоге до конца октября такой компании-камикадзе по всей России не нашли. А тут и наступила пора доставки турбин. Пришлось поставить установки в тот самый банкротящийся Технопромэкспорт.

Вот тогда и начал бурлить вулкан, пробиваясь сквозь слои ведомственных и корпоративных защит. Если Siemens произведёт допоставку оборудования, а Технопромэкспорт отправит турбины в Крым – концерну светят такие штрафы, что впору самому перебираться туда, откуда "выдачи нет".

С другой стороны, на производителя уже заводят уголовное дело в России.
Об этом в конце недели написали "Ведомости": "Сименс" может отказаться от поставок, но тогда компании придётся в полном объёме вернуть выплаченные за турбины деньги, возместить понесённые заказчиком убытки и выплатить неустойку, заключает эксперт. Такие разбирательства могут закончиться уголовными последствиями, если нарушившая договор сторона имеет очевидный умысел на хищение чужого имущества или причинение вреда своему контрагенту, полагает деловая газета.

Выяснилась и ещё одна, уже совсем вопиющая деталь: никакой ТЭС в Краснодарском крае не строится! В конце лета российские газеты сообщили, что для определения инвестора в Тамани был проведён конкурс, но за всё лето на конкурс никто не заявился. В сентябре министр энергетики РФ Александр Новак заявил, что теперь прорабатываются новые параметры проекта.

Выходит, что Тамань изначально была лишь прикрытием крымской поставки? Возможно, что никакой ТЭС там и не планировали запустить, а весь этот клубок был создан исключительно для того, чтобы обеспечить в обход санкций не производящимся в РФ сложным оборудованием две ТЭС под Севастополем и Симферополем?

И это не пустое предположение. Как выяснилось, поставка 4 газотурбинных установок Siemens SGT5−2000E в Крым регулируется правительственным документом, датированным ещё августом 2014 года!

Летом 2014 г. компания Технопромэкспорт, входящая в структуру ГК Ростех, была выбрана главным подрядчиком для строительства новых энергоблоков ТЭС в Симферополе и Севастополе. Согласно плану закупки компании Технопромэкспорт на 2015 год, сумма почти в 4,2 млрд рублей (около 62 млн долл.) предусмотрена на оплату поставок в Крым парогазовых установок (ПГУ) в комплекте с генераторами и вспомогательным оборудованием. Конечными пунктами назначения оборудования являются Симферополь и Севастополь. Это следует из текста распоряжения правительства РФ № 2004-р от 8 октября 2015 г. на выполнение постановления правительства РФ № 803 от 14 августа 2014 г.

Так что же теперь будет со злополучными турбинами? Куда они приведут старинный немецкий концерн: под беспощадный молот международных санкций или на наковальню бездонного российского уголовного расследования?


"В настоящее время проводится доследственная проверка, в случае подтверждения неправомерных действий могут быть возбуждены уголовные дела как в отношении ООО „Сименс технологии газовых турбин“, так и в отношении менеджмента компании Siemens. Представители этих компаний могут быть привлечены к гражданско-правовой ответственности, в результате деятельность компании на российском рынке может быть запрещена" – сообщило в пятницу евразийское информагентство eadaily.com.

Возможно, кому-то арест руководства или менеджеров крупнейшего немецкого концерна в России покажется фантастикой. Рекомендую в таком случае заглянуть на 11 страницу этого номера. Там вы найдёте свежий сюжет из российской экономической реальности. Только бизнес и никакой фантастики!

http://www.warandpeace.ru/ru/n ews/view/116612/

Ну, и лихо же закрюченный сюжетец :cray:
[/spoiler]

Какое еще "уголовное дело" против Сименса, если:
Цитата:
Но Siemens неожиданно настоял, чтоб в условиях продажи был чётко прописан запрет поставок этих установок в Крым. Такого хода в Москве от давнего партнёра явно не ждали. Но в тендер условие вынужденно внесли.

Получается, что это российская сторона нарушила условия тендера, а вовсе не Сименс.

Хорёк, а ты оказывается не только сторож, но и международный юрист-любитель? Люблю таких, рассуждающих о темах космического масштаба и космической глупости.

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 18.09.2014
Сообщения: 2284
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
Как сказал Сергей Михеев, на каждую хитрую жопу, найдётся соответствующий болт. Именно в этом заключается филосовский дуализм научно-технического прогресса.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 06.11.2014
Сообщения: 7334
Откуда: Рига — Нижний
Благодарил (а): 154 раз.
Поблагодарили: 142 раз.
Атрус писал(а):
Как сказал Сергей Михеев, на каждую хитрую жопу, найдётся соответствующий болт. Именно в этом заключается филосовский дуализм научно-технического прогресса.

Не знаю кто такой Сергей Михеев, но еще в сопливом детстве, даже не понимая полный смысл , было у данной поговорки продолжение, - но на каждый соответствующий болт найдется @опа с закорючкой.
Уши Сименса торчат куда не сунься в евразии, даже маленькая компания в Латвии производящая металлоконструкции для Беларуси не может пукнуть без Сименса, не говоря про более значимые отрасли
Думаю вопрос лежит несколько в другой плоскости

_________________
"Башмачник" - Враг и Провокатор !

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.09.2016
Сообщения: 38358
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 316 раз.
IraAltay
Цитата:
Siemens в крымской ловушке
http://glav.su/forum/4/16/thre ... 8300/

Эта история ещё захлестнёт первые полосы немецкоязычных газет, хотя вулкан пока не полыхнул. И наверняка станет большим уроком крупному европейскому бизнесу. Пока же "РГ/РБ", проведя собственное расследование, оказалась первой и единственной, кто сложил из незначительных бизнес-новостей и скучных отчётов пазл скандала европейского масштаба. Первичный сюжет сейчас выглядит довольно сенсационно: "Сименс" грубо нарушает условия поставки закупленного оборудования в Россию.

Оказалось, что знаменитый своей надёжностью Siemens произвёл и поставил в Россию 4 мощных газовых турбины для ТЭC под Таманью. Россия оплатила заказ, 167 миллионов евро получены и учтены. (Скажу в скобках, что деньги, по меркам гиганта-концерна, небольшие и в переделку "Сименс" попал, вероятно, не столько из-за этих сумм, сколько из-за желания угодить такому глобальному клиенту, как российское правительство.)Но турбины, как бы это сказать, сейчас недееспособны. Немецкий концерн отказывается поставлять ключевые компоненты, без которых силовые установки, образно говоря, не турбинят и остаются лишь дорогостоящим металлоломом.

Что же за чертовщина случилась с этим заказом?

Чертовщина случилась, как выяснилось, отнюдь не в этом ноябре.

Начнём, впрочем, погружаться в эту историю постепенно.

[spoiler=]В пошлом году Siemens запустил под Питером СП по производству турбин, в котором 65% принадлежит немецкому концерну, а миноритарная доля – российским "Силовым машинам". Это СП мгновенно и получило заказ для Тамани. Не открою промышленного секрета, если скажу, что под этот заказ СП, скорее всего, и создавалось: турбины сразу становились местным продуктом и позволяли оптимизировать налоги на огромную сумму.

Конечно, завод под Питером де-юре производил их, но фактически проводил лишь сборку созданных в Берлине ультрасовременных узлов. Ещё в прошлом году немецкая пресса тревожно интересовалась, зачем СП строит целых четыре турбины, если для ТЭС под Таманью будто бы нужна всего одна или максимум две? Журналисты спрашивали: уж не для возводящихся ли ударными темпами ТЭС в Крыму заказано это оборудование?

Концерн отмахивался: Siemens никогда не пойдёт на нарушение международных санкций. И турбины продолжали строить. Хотя не нужно было быть главой гигантского мирового концерна, чтоб понимать – даже проектная мощность таманской станции значительно ниже потенциала заказанных силовых установок, а уж её первая очередь – меньше в разы. Иначе говоря, никакого другого адресата, кроме крымских станций, для сименсовских турбин не просматривалось даже в теории.

На что же рассчитывали в "Сименсе"? На волшебство российского бюрократического аппарата.

Схема, вероятно, выглядела так. Заказ концерн получил от компании Технопромэкспорт. Это такая типичная посредническая госконтора, которая ещё с советских годов обосновалась на Новом Арбате в качестве законной крыши для разного рода деликатных схем. Она и оплатила его, став полноценным собственником сложного продукта. Ближе к концу года и срокам поставки турбин Технопромэкспорт вдруг… объявил о банкротстве и летом стал распродавать свои активы. Главным его достоянием, конечно, оказались те самые турбины. Которые, по задумке, и должна была купить какая-то другая российская компания, а потом перепродать их в Севастополь и Симферополь. Так "Сименс" оказывался бы непричастным к нарушению международных санкций, а Крым – электрифицированным.

Но Siemens неожиданно настоял, чтоб в условиях продажи был чётко прописан запрет поставок этих установок в Крым. Такого хода в Москве от давнего партнёра явно не ждали. Но в тендер условие вынужденно внесли. В итоге до конца октября такой компании-камикадзе по всей России не нашли. А тут и наступила пора доставки турбин. Пришлось поставить установки в тот самый банкротящийся Технопромэкспорт.

Вот тогда и начал бурлить вулкан, пробиваясь сквозь слои ведомственных и корпоративных защит. Если Siemens произведёт допоставку оборудования, а Технопромэкспорт отправит турбины в Крым – концерну светят такие штрафы, что впору самому перебираться туда, откуда "выдачи нет".

С другой стороны, на производителя уже заводят уголовное дело в России.
Об этом в конце недели написали "Ведомости": "Сименс" может отказаться от поставок, но тогда компании придётся в полном объёме вернуть выплаченные за турбины деньги, возместить понесённые заказчиком убытки и выплатить неустойку, заключает эксперт. Такие разбирательства могут закончиться уголовными последствиями, если нарушившая договор сторона имеет очевидный умысел на хищение чужого имущества или причинение вреда своему контрагенту, полагает деловая газета.

Выяснилась и ещё одна, уже совсем вопиющая деталь: никакой ТЭС в Краснодарском крае не строится! В конце лета российские газеты сообщили, что для определения инвестора в Тамани был проведён конкурс, но за всё лето на конкурс никто не заявился. В сентябре министр энергетики РФ Александр Новак заявил, что теперь прорабатываются новые параметры проекта.

Выходит, что Тамань изначально была лишь прикрытием крымской поставки? Возможно, что никакой ТЭС там и не планировали запустить, а весь этот клубок был создан исключительно для того, чтобы обеспечить в обход санкций не производящимся в РФ сложным оборудованием две ТЭС под Севастополем и Симферополем?

И это не пустое предположение. Как выяснилось, поставка 4 газотурбинных установок Siemens SGT5−2000E в Крым регулируется правительственным документом, датированным ещё августом 2014 года!

Летом 2014 г. компания Технопромэкспорт, входящая в структуру ГК Ростех, была выбрана главным подрядчиком для строительства новых энергоблоков ТЭС в Симферополе и Севастополе. Согласно плану закупки компании Технопромэкспорт на 2015 год, сумма почти в 4,2 млрд рублей (около 62 млн долл.) предусмотрена на оплату поставок в Крым парогазовых установок (ПГУ) в комплекте с генераторами и вспомогательным оборудованием. Конечными пунктами назначения оборудования являются Симферополь и Севастополь. Это следует из текста распоряжения правительства РФ № 2004-р от 8 октября 2015 г. на выполнение постановления правительства РФ № 803 от 14 августа 2014 г.

Так что же теперь будет со злополучными турбинами? Куда они приведут старинный немецкий концерн: под беспощадный молот международных санкций или на наковальню бездонного российского уголовного расследования?


"В настоящее время проводится доследственная проверка, в случае подтверждения неправомерных действий могут быть возбуждены уголовные дела как в отношении ООО „Сименс технологии газовых турбин“, так и в отношении менеджмента компании Siemens. Представители этих компаний могут быть привлечены к гражданско-правовой ответственности, в результате деятельность компании на российском рынке может быть запрещена" – сообщило в пятницу евразийское информагентство eadaily.com.

Возможно, кому-то арест руководства или менеджеров крупнейшего немецкого концерна в России покажется фантастикой. Рекомендую в таком случае заглянуть на 11 страницу этого номера. Там вы найдёте свежий сюжет из российской экономической реальности. Только бизнес и никакой фантастики!

http://www.warandpeace.ru/ru/n ews/view/116612/

Ну, и лихо же закрюченный сюжетец :cray:
[/spoiler]
Это не так. Реализуемая программа локализации в «Сименс Технологии Газовых Турбин» затрагивает все этапы жизненного цикла ГТУ. Это и непосредственно локализация производства, и локализация инжиниринга, включающая в себя максимальное вовлечение российских специалистов в проекты «Сименс», и локализация сервисных услуг по обслуживанию газовых турбин командой российских специалистов, и организация ремонта компонентов горячей части.
И вообще - это не первые ГТУ, собранные на данном предприятии.SGT5-2000E успешно эксплуатируется в различных регионах Российской Федерации: на Северо-Западной и Правобережной ТЭЦ в Санкт-Петербурге, ТЭЦ-21 и ТЭЦ-27 в Москве, на Калининградской, Уренгойской, Новгородской, Челябинской, Новокузнецкой, Пермской, Ижевской, Кировской и ряде других станций.
Никаких проблем с управляющей частью.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 22.08.2014
Сообщения: 10923
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 243 раз.
Россия
IraAltay писал(а):
Вот тогда и начал бурлить вулкан, пробиваясь сквозь слои ведомственных и корпоративных защит. [b]Если Siemens произведёт допоставку оборудования, а Технопромэкспорт отправит турбины в Крым – концерну светят такие штрафы, что впору самому перебираться туда, откуда "выдачи нет".

Сименсу было бы дешевле фрау канцелярин сменить. :vata

_________________
Незалежность - очень странный предмет, вроде бы есть...
А потом сразу - нет :vata (почти (c) )

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 06.11.2014
Сообщения: 7334
Откуда: Рига — Нижний
Благодарил (а): 154 раз.
Поблагодарили: 142 раз.
13cat13 писал(а):
IraAltay писал(а):
Вот тогда и начал бурлить вулкан, пробиваясь сквозь слои ведомственных и корпоративных защит. [b]Если Siemens произведёт допоставку оборудования, а Технопромэкспорт отправит турбины в Крым – концерну светят такие штрафы, что впору самому перебираться туда, откуда "выдачи нет".

Сименсу было бы дешевле фрау канцелярин сменить. :vata

Думаю одной фрау канцелярин не обойдется, придется Сименсу огнем и мечом всю Европку шерстить, а может и не только европку. И не факт что будет дешевле :vata

_________________
"Башмачник" - Враг и Провокатор !

   
  
    
 [ Сообщений: 28 ]  Стрaница Пред.  1, 2




[ Time : 0.087s | 18 Queries | GZIP : Off ]