почему на Россию не действуют санкции?


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ]  Стрaница 1, 2  След.
Автор  
#1  Сообщение 30.10.16, 19:59  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 10.10.2014
Сообщения: 11914
Благодарил (а): 225 раз.
Поблагодарили: 346 раз.
Украина
политика антироссийских санкций снова оказалась в центре внимания. На фоне все усиливающихся зверств в Алеппо нет ничего удивительного, что многие требуют ужесточения мер, то есть санкций. Вместе с тем, сейчас самое время подумать, чего же сторонники санкций хотят достичь. Горькая правда, которую никто или, во всяком случае, мало кто готов принять, заключается в том, что санкции никогда не дают ожидаемого эффекта. Достаточно вспомнить Кубу или КНДР.

Исключением можно назвать ЮАР и, возможно, Иран, хотя в последнем случае потребовались исключительно жесткие меры, и никто не осмеливается предлагать что-то подобное в отношении России. В конечном счете, не исключено, что решающую роль сыграли не санкции, а совсем другие факторы. Интересен и случай Китая. Санкции в форме ограничений на продажу оружия ввели после массовых убийств на площади Тяньаньмэнь в 1989 году, и они все еще не сняты, хотя и не дают ничего, кроме постоянной раздражающей нотки в торговых отношениях.

Основная проблема санкций в том, что они являются средством, к которому прибегают демократические политики, когда не знают, что предпринять.

Оказавшись под сильным давлением возмущенной прессы, они выбирают самый легкий путь — сочетание помпезных порицаний с санкциями, не имеющими никакого эффекта, что дает им приятное чувство морального превосходства. В результате за их действия расплачивается кто-то другой.

После нелегальной аннексии Крыма Россией и последующей теневой войны на востоке Украины западные политики как раз попали в подобную ситуацию. Что-то надо было сделать, но никто не знал, что именно. Оказать Украине военную поддержку было бы слишком опасно, помириться с Путиным — невозможно с точки зрения морали. После того, как в июле 2014 года потерпел крушение малазийский рейс MH-17, продолжать бездействовать было нельзя. Так что Запад ввел санкции.

С тех пор мы бессчетное количество раз слышали о том, что «санкции действуют», Россия чувствует боль, народ скоро отвернется от Путина, олигархи его прогонят, а русская армия не решается расширить боевые действия на Украине. Все это хорошо звучит в устах западных СМИ, и многие политики почувствовали себя настоящими талантами. Только здесь нет ни капли правды.

Еще в момент введения санкций всем, кто готов видеть реальность, как она есть, было ясно, что нет никаких оснований для успеха. Россия обладала настолько обширными финансовыми резервами, что до сих пор не нуждается в деньгах, даже несмотря на резкое падение цен на нефть. Резервов хватит еще года на два, в зависимости от того, как поведет себя нефтяной рынок, и лишь потом положение станет по-настоящему серьезным. Конечно, население России почувствовало значительное снижение уровня жизни, но скорее из-за падения цен на нефть. Главное, чего добился Запад при помощи политики санкций — это помог Путину избежать естественной критики, когда тот не исполнил своих щедрых экономических обещаний. Теперь любые урезания бюджета списывают на ограничительные меры Запада.

Больше всех санкции навредили российским олигархам, поскольку им перекрыли доступ к западным кредитам. Но в результате лишь усилилась их зависимость от доброй воли Кремля. Другими словами, основным эффектом санкций стало не ослабление, а, наоборот, усиление российского режима. Вряд ли именно таков был план.

Что касается достижения поставленных целей, то сейчас уже всем должно быть ясно, что санкционная политика полностью провалилась. Страна не вернет Крым и не свернет войну на Донбассе, пока не получит взамен существенных уступок — например, признания Крыма частью России. После двух лет бесконечной болтовни даже самым ярым сторонникам санкций пора осознать, что эти меры не слишком удались.

Важно вспомнить и аргумент, который гласит, что санкции не дали России полностью захватить Украину. Как правило, этот довод с упрямством ослов повторяют американские военные, например, генерал Филип Бридлав (Philip Breedlove), или дипломаты, такие как Виктория Нуланд (Victoria Nuland). Но многократное повторение не делает их слова правдой. А правда состоит в том, что 40 тысяч военных, мобилизованных вдоль украинской границы, были нужны как прикрытие крымской операции. Они вмешались бы, если бы украинская армия дала отпор. Но прикрывать спину силам в Крыму — совсем не то же самое, что захватить страну такого размера, как Украина. Последнее потребовало бы намного больше 40 тысяч человек и, скорее всего, никогда даже не обсуждалось.

Российская стратегия в отношении Украины заключается в том, чтобы вести изматывающую войну в Донбассе и тем самым эффективно отпугивать как внутренних, так и иностранных инвесторов, и настолько отяготить украинскую экономику, что в конечном итоге произойдет распад государства. К несчастью, весьма вероятно, что стратегия окажется эффективной. И усиление санкций тут не поможет или, во всяком случае, не подействует так, как ожидается.

Ошибка санкционной политики заключается в том, что ее единственная цель — это наказание, а наказывать такую страну, как Россия, — очень рискованное предприятие. Любое утверждение, что Россия уже должна быть готова склониться перед лицом угроз, следует отбросить как не просто наивное, но и опасное. Ужесточив санкции, мы получим худший из двух вероятных сценариев: еще сильнее разозлим противника, не добившись при этом ни малейшего политического компромисса.

И самый последний давний аргумент в пользу санкций: нам надо было послать сигнал, продемонстрировать Кремлю, что агрессия против Украины неприемлема. Пусть будет так. Но задам встречный вопрос: каким будет сигнал, когда санкционная политика рухнет, а Кремль так и не отступит ни на йоту? Получится с точностью до наоборот: мы уходим, вы победили! И что вам даст такой сигнал?

http://inosmi.ru/politic/20161 ... ments
Вобщем ещё один русофоб написал статью,.... плохо другое , что это не глупый русофоб, :(

_________________
Эрик Хоффер - "Человек, кусающий руку, которая его кормит, обычно хорошо лижет сапог, который его пинает

  Профиль  
  
    
#2  Сообщение 30.10.16, 20:10  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 10207
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 270 раз.
:smoke Фигня! На Вову произвели впечатление не сcанкции, а знаменитый визит швейцарского Бухгалтера.

  Профиль  
  
    
#3  Сообщение 30.10.16, 22:09  
Завсегдатай

Регистрация: 29.08.2014
Сообщения: 3747
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 73 раз.
Redoutable писал(а):
:smoke Фигня! На Вову произвели впечатление не сcанкции, а знаменитый визит швейцарского Бухгалтера.
у каклов инсайд, надо им верить... :hoh

_________________
E pur si muove!
Изображение

  Профиль  
  
    
#4  Сообщение 30.10.16, 22:10  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 10.10.2014
Сообщения: 11914
Благодарил (а): 225 раз.
Поблагодарили: 346 раз.
Украина
Галилео писал(а):
Redoutable писал(а):
:smoke Фигня! На Вову произвели впечатление не сcанкции, а знаменитый визит швейцарского Бухгалтера.
у каклов инсайд, надо им верить... :hoh
А то..... каклы врать не будут,.....у Путина 100500 миллиардов в швейцарских банках :rzach:

_________________
Эрик Хоффер - "Человек, кусающий руку, которая его кормит, обычно хорошо лижет сапог, который его пинает

  Профиль  
  
    
#5  Сообщение 30.10.16, 22:17  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 13501
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 423 раз.
611241 писал(а):
Галилео писал(а):
Redoutable писал(а):
:smoke Фигня! На Вову произвели впечатление не сcанкции, а знаменитый визит швейцарского Бухгалтера.
у каклов инсайд, надо им верить... :hoh
А то..... каклы врать не будут,.....у Путина 100500 миллиардов в швейцарских банках :rzach:

Но он однако покуист...

почему на Россию не действуют санкции? - потому что всем покуй!

  Профиль  
  
    
#6  Сообщение 30.10.16, 22:21  
Участник

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 500
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
611241 писал(а):
А то..... каклы врать не будут,.....у Путина 100500 миллиардов в швейцарских банках :rzach:
Это всего в сто раз больше, чем у рядового депутата Верховной Рады. А депутатов там 450.

  Профиль  
  
    
#7  Сообщение 30.10.16, 22:24  
Старожил

Регистрация: 11.07.2016
Сообщения: 6035
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
Дык действуют. Вон "сахаровские торпеды" оживляем. Когда б к ним вернулись, если б не санкции.

  Профиль  
  
    
#8  Сообщение 30.10.16, 22:40  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 14628
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 404 раз.
Санкции отнимают у России 0,8% роста ВВП 2016 (Кудрин).

Вот тут и выбор - 0,8% или постепенное становление собственных производств?

  Профиль  
  
    
#9  Сообщение 30.10.16, 23:14  
Тролль
Аватара пользователя

Регистрация: 22.02.2015
Сообщения: 61646
Откуда: Кёнигсберг
Благодарил (а): 79 раз.
Поблагодарили: 898 раз.
Iran
Zritel show писал(а):
или постепенное становление собственных производств?
а они восстанавливаются?

  Профиль  
  
    
#10  Сообщение 30.10.16, 23:19  
Ветеран

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 13925
Благодарил (а): 314 раз.
Поблагодарили: 315 раз.
СССР
Если б не действовали, Путин не слил бы Новороссию.

_________________
Технические достижения в России как у Полкана из "Летучего корабля": "Построишь?" — "Куплю!"

  Профиль  
  
    
#11  Сообщение 30.10.16, 23:22  
Завсегдатай

Регистрация: 29.08.2014
Сообщения: 3747
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 73 раз.
Художник писал(а):
Если б не действовали, Путин не слил бы Новороссию.
если б ты не был пи@арасом, ты бы не писал всякую херню на форуме...

_________________
E pur si muove!
Изображение

  Профиль  
  
    
#12  Сообщение 30.10.16, 23:24  
Ветеран

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 13925
Благодарил (а): 314 раз.
Поблагодарили: 315 раз.
СССР
Мог бы и не подтверждать, что ты всрался и возразить нечего. :)

_________________
Технические достижения в России как у Полкана из "Летучего корабля": "Построишь?" — "Куплю!"

  Профиль  
  
    
#13  Сообщение 30.10.16, 23:26  
Завсегдатай

Регистрация: 29.08.2014
Сообщения: 3747
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 73 раз.
Художник писал(а):
Мог бы и не подтверждать, что ты всрался и возразить нечего. :)
мое утверждение - калька с твоего...
логика та же на 108%...
вытряхивай шаровары, придурок...

_________________
E pur si muove!
Изображение

  Профиль  
  
    
#14  Сообщение 30.10.16, 23:31  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 9321
Благодарил (а): 733 раз.
Поблагодарили: 288 раз.
Россия
Художник писал(а):
Если б не действовали, Путин не слил бы Новороссию.
Расшифруй свою позицию к этому сливу. Ты за-против и почему???

_________________
Русским может быть даже Китаец (азиат)
Если он скажет я Русский, если он будет вести себя как Русский, то он им и станет©Dmtr

  Профиль  
  
    
#15  Сообщение 30.10.16, 23:37  
Ветеран

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 13925
Благодарил (а): 314 раз.
Поблагодарили: 315 раз.
СССР
Я против слива, в отличие от предателей России - бобров. Но бобрам на свою страну насрать - им важнее вылизывании задницы начальнику, который напугался санкций и слил.

_________________
Технические достижения в России как у Полкана из "Летучего корабля": "Построишь?" — "Куплю!"

  Профиль  
  
    
#16  Сообщение 30.10.16, 23:47  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 79405
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1016 раз.
611241 писал(а):
Резервов хватит еще года на два, в зависимости от того, как поведет себя нефтяной рынок, и лишь потом положение станет по-настоящему серьезным.

Так ведь санкции отменять и не собираются. И, если цены на нефть не вырастут - ...

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

  Профиль  
  
    
#17  Сообщение 30.10.16, 23:50  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 79405
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1016 раз.
Zritel show писал(а):
Санкции отнимают у России 0,8% роста ВВП 2016 (Кудрин).

Вот тут и выбор - 0,8% или постепенное становление собственных производств?

Производств - чего именно?

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

  Профиль  
  
    
#18  Сообщение 30.10.16, 23:51  
Тролль
Аватара пользователя

Регистрация: 22.02.2015
Сообщения: 61646
Откуда: Кёнигсберг
Благодарил (а): 79 раз.
Поблагодарили: 898 раз.
Iran
Игорь писал(а):
Производств - чего именно?


мираторговской говядены наверно

  Профиль  
  
    
#19  Сообщение 31.10.16, 02:13  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 03.09.2014
Сообщения: 7023
Откуда: Хорошевка
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 263 раз.
СССР
Redoutable писал(а):
:smoke Фигня! На Вову произвели впечатление не сcанкции, а знаменитый визит швейцарского Бухгалтера.

Правильнее сказать, на Вову произвели впечатление визит швейцарского Бухгалтера + угроза санкций.

То, что есть сейчас, санкциями назвать нельзя - перестали давать долгосрочные кредиты, прекратили сотрудничество в военной сфере и перестали давать визы сотне чиновников и нескольким личным путинским зиц-председателям-миллиардерам. Разве это санкции? Легкое внушение, не более того.

Тот факт, что Россия нуждается в заграничных кредитах - имея из года в год гигантский профицит торгового баланса (то есть вроде как избыток валюты) - позор ельцинско-путинской экономической системы и свидетельство её порочности и неэффективности. Свидетельство неспособности накапливать и правильно перераспределять внутренние инвестиции, и свидетельство безудержного воровства и паразитизма. Вот на эти слабости путинизма Запад и намекнул мягко. Но только намекнул, а не погнал с бирж и рынков.

И даже личных путинских воров (от силы 5% всего олигархата) слегка припугнули, но не репрессировали. Напомню (а то бобры забыли), в связи с каким событием были введены куцые российские "контр-санкции". Не в ответ на недосанкции Запада (которые поначалу стерпели), и тем более не ради блага российской экономики, а в гневе на арест отелей и имений Ротенберга в Италии. О конфискации этой недвижимости (где в свое время Путин резвился вместе с Берлускони за российский счет) ничего не сообщалось, из чего следует, что позже как-то договорились и отбирать вывезенное путинцами не стали.

Настоящие санкции - это как против Ирана или как против СССР, постоянно жившего под КОКОМом. Небось забыли, что такое КОКОМ, деграданты - Координационный комитет по экспортному контролю. То есть резкое ограничение экспорта технологического оборудования и комплектующих - с некоторым ущербом для себя, но настоящие санкции всегда предполагают собственные потери. За 25 лет последовательного компрадорства Ельцин и Путин втянули Россию в такую тотальную технологическую зависимость, что в случае нового КОКОМа она провалилась бы на уровень немногим выше Кубы. ВВП упал бы в разы сильнее, чем в кризис 2008-09 гг., причем олигархическая экономика совершенно не приспособлена переносить удары такого рода, это не мобилизационный СССР и даже не ИРИ.

Следовательно, пока имеют место только вялые препирательства. Западу ведь нужна воровская олигархия в России, и поэтому пусть своевольный, но предсказуемый олигархический пахан Путин представляется меньшим злом, чем националистическая или социалистическая революция. От этого давят, но боятся пережать. И получается ни то, ни се.

  Профиль  
  
    
#20  Сообщение 31.10.16, 06:19  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 3213
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
СССР
Destrier писал(а):
.......................
Настоящие санкции - это как против Ирана или как против СССР, постоянно жившего под КОКОМом. Небось забыли, что такое КОКОМ, деграданты - Координационный комитет по экспортному контролю. То есть резкое ограничение экспорта технологического оборудования и комплектующих - с некоторым ущербом для себя, но настоящие санкции всегда предполагают собственные потери. За 25 лет последовательного компрадорства Ельцин и Путин втянули Россию в такую тотальную технологическую зависимость, что в случае нового КОКОМа онапровалилась бы на уровень немногим выше Кубы. ВВПупал бы в разы сильнее, чем в кризис 2008-09 гг., причем олигархическая экономика совершенно не приспособлена переносить удары такого рода, это не мобилизационный СССР и даже не ИРИ.

Если бы у бабушки были бы дедушкины бабушка была бы дедушкой...
Destrier писал(а):
Следовательно, пока имеют место только вялые препирательства. Западу ведь нужна воровская олигархия в России, и поэтому пусть своевольный, но предсказуемый олигархический пахан Путин представляется меньшим злом, чем националистическая или социалистическая революция. От этого давят, но боятся пережать. И получается ни то, ни се.

ну ты как и профиль....лысый вор путин, лысый вор путин.....и ведь просто бла, бла, бла....а где ну что то кроме твоих влажных фантазий????

_________________
tik: я уже забыл больше, чем ты когда нибудь узнаешь....инженер!

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ]  Стрaница 1, 2  След.

   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Франция пригласит Россию на чествование 80-й годовщины высадки союзников в Нормандии 6 июня

Ёк-Макарёк

61

17.04.24, 19:05

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Пекин: Если НАТО нападет на Россию, Китай готов вмешаться военным путем

Медвежуть

22

14.04.24, 20:44

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. "Ельцин спас Россию"

Сталкер

226

04.04.24, 13:15

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Ельцин был за Россию, Горбачев за СССР.

Галс

90

30.03.24, 16:54




[ Time : 0.837s | 19 Queries | GZIP : Off ]