Что для вас является критерием правильности событий современности?


 [ Сообщений: 510 ]  Стрaница Пред.  1 ... 22, 23, 24, 25, 26
Автор  
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 12.10.2016
Сообщения: 3353
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
B&B писал(а):
Слушайте
ну как бэ есть же свидетельства из того времени
официальный историк ВКЛ в описании Киева пишет прямо, что киевские древности - это исконные древности князей московских и их предков
в те времена это никем не отрицалось
сейчас то чего огород городить


в смысле ?
Киев москали основали ?

_________________
"пацифисты убивают с любовью..." (с) Феофан

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 26592
Откуда: РФ
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 449 раз.
Россия
Феофан писал(а):
Sherlock писал(а):
И они, вымирают словно при голодоморе.


все умрут...

«Умри ты сегодня, а я завтра»(с)

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 12.10.2016
Сообщения: 3353
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
kubanets писал(а):
Ну это как матушка Россия посмотрит... если чо..


это вряд ли...
не выйдет из меня "ярусского"
а банально продаваться западло...

_________________
"пацифисты убивают с любовью..." (с) Феофан

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 31.08.2014
Сообщения: 7444
Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 181 раз.
Феофан писал(а):
B&B писал(а):
Слушайте
ну как бэ есть же свидетельства из того времени
официальный историк ВКЛ в описании Киева пишет прямо, что киевские древности - это исконные древности князей московских и их предков
в те времена это никем не отрицалось
сейчас то чего огород городить


в смысле ?
Киев москали основали ?

Ты тупой, оказываеццо.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 7675
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 162 раз.
Феофан писал(а):
kubanets писал(а):
Ну это как матушка Россия посмотрит... если чо..


это вряд ли...
не выйдет из меня "ярусского"
а банально продаваться западло...

В русские Родина посмертно запишет. :rzach:

   
  
    
 
Сообщение  
Старейшина
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 7656
Откуда: Хорошево-Мневники
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 344 раз.
Феофан писал(а):
в смысле ?
Киев москали основали ?

Цитата:
Историк и путешественник Михалон Литвин в наставлении Сигизмунду-Августу
1550 год

Киев был некогда столицею русских и московских князей; здесь они приняли христианство, и теперь еще в Киеве сохранились их древние церкви, великолепно выстроенные из полированного мрамора и других иноземных материалов и крытые свинцом и медью, иные с позолоченными куполами; есть также богатейшие монастыри. Особенно славится монастырь, посвященный пресвятой Деве Марии; в его подземных галереях и пещерах находятся многочисленные гробницы, в которых сохраняются мощи сухие и нетленные; они пользуются большим уважением у русского народа, который признает их святыми.
Так как установилось мнение, что души погребенных здесь лиц удостаиваются спасения, то все более значительные дворяне, даже из отдаленных местностей, хлопочут о том, чтобы быть здесь похороненными, расточая с этою целью большие средства на пожертвования и вклады.
Московский князь собирает ежегодно значительные доходы с тех имений этого монастыря, которые отошли в его владения; но он медлит возвратить их монастырю, потому что сам страстно желает овладеть этим городом, так как он потомок наследственного киевского князя Владимира; не менее скорбят и его подданные о том, что не владеют этою древнею столицею своих венценосцев и средоточием своих первоначальных святынь.

_________________
Украина похожа на акробата, умершего на батуте, но продолжающего радовать публику

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 12.10.2016
Сообщения: 3353
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
B&B писал(а):
... сам страстно желает овладеть этим городом, так как он потомок наследственного киевского князя Владимира; не менее скорбят и его подданные о том, что не владеют этою древнею столицею своих венценосцев и средоточием своих первоначальных святынь.
[/quote]

а в Скандинавии они ничем овладеть не хотели ?
Рюриковичи вроде оттуда родом...

_________________
"пацифисты убивают с любовью..." (с) Феофан

   
  
    
 
Сообщение  
Старейшина
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 7656
Откуда: Хорошево-Мневники
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 344 раз.
вообще про Киев интересно

Михалон Литвин, 1550 г.
отрывок из наставления

Нам принадлежит знаменитый замок и город Киев, который, подобно другим крепостям, содержится небрежно, хотя с киевских высот видны многие области, как гласит русская поговорка. Он занимает первостепенное место среди других замков и областей и расположен над рекою на границе степи и Полесья. Почва киевской области до того плодородна и удобна для обработки, что нива, вспаханная только раз парою быков, дает обильнейший урожай; даже невозделанные поля производят растения, питающие людей своими корнями и стволами. Здесь растут деревья, дающие разнообразные нежные плоды, возделывается винная лоза, дающая большие кисти винограда, и местами, на склонах, встречается дикий виноград. Старые дубы и буки, в которых от ветхости образовались дупла, изобилуют роями пчел и сотами, отличающимися прекрасным цветом и вкусом. — Диких зверей: зубров, диких лошадей и оленей такое множество в лесах и на полях, что за ними охотятся только ради кожи, а мясо, по причине большого его изобилия, бросают, за исключением филейных частей; ланями и дикими кабанами совсем гнушаются. Дикие козы в таком огромном количестве перебегают зимою из степей в леса и летом обратно в степи, что каждый крестьянин убивает их до тысячи в год. По берегам рек во множестве встречаются поселения бобров. Птиц такое поразительное множество, что весною мальчики наполняют целые лодки яйцами диких уток, гусей, журавлей и лебедей, а потом их птенцами наполняют птичники. Орлят запирают в клетки ради их перьев, которые прикрепляют к стрелам. Собак кормят мясом диких зверей и рыбою, так как реки изобилуют невероятным количеством осетров и других больших рыб, подымающихся из моря вверх по рекам в пресную воду. Поэтому многие реки называются золотыми, особенно Припять, которая в одном месте вблизи [49] Мозыря, при устье реки Тура 48, с накоплением свежей воды из источников ежегодно, в начале марта, наполняется таким множеством рыбы, что брошенное в нее копье ущемляется и стоит отвесно, словно водруженное в землю — так густо сбивается там рыба. Я бы не поверил этому, если бы сам не видал зачастую, как оттуда беспрерывно черпали рыбу и наполняли ею в один день до 1000 возов, принадлежавших приезжим купцам, которые ежегодно съезжаются к этому времени. Борисфен самая большая и обильная река в этой стране, по ней доставляют в Киев безмерное количество рыбы и других товаров. С востока выше Киева с нею соединяются: Десна, Сейм и другие реки, вытекающие из Северщины и Московии. С северо-запада и юга в Борисфен впадают: Сожь, Березина, Припять, Словешня, Ушь, Тетерев, Ирпень, воды которых увеличиваются притоками, каковы: Вехра, Проня, Ипуть, Друть, Бобр, Титва, Птичь, Случь, Ореса, Стырь, Горынь, Пина 49. — Кроме того много других рек вливается в Днепр сверху и снизу, вытекая из Литвы, Руси, Волыни и Московии. По всем этим рекам сплавляют в Киев рыбу, мясо, меха, мед, а также [50]соль из таврических лиманов, называемых Качибеевыми 50, где нагрузка солью целого корабля стоить 10 стрел. Борисфен представляет удобство для защиты всех областей от набегов татар, потому что плавание по нем ниже Черкас затрудняется одиннадцатью порогами, имеющими особые имена и залегающими поперек реки в виде острых и неровных утесов, так что переправа через них возможна только на судах разгруженных; сверх того, вследствие характера берегов, покрытых высокими, отвесными скалами, затруднен самый доступ к реке и переправа через нее возможна ниже Черкас только в немногих местах, называемых: Кременчуг, Упск, Гербедеев Рог, Мишурин, Кичкас, Тавань, Бургун, Тягиня и Очаков. Насколько наш Борисфен неудобен для перекопцев летом, настолько он выгоден для них зимою, потому что тогда, с прекращением судоходства, они с полною безопасностью пасут свои стада за рвом на островах и среди лозовых зарослей на этой реке; они называют ее текущей медом и молоком, потому что река эта в верхнем своем течении пролегает по странам лесным, богатым пчелами, а в нижнем по степям, обильным пастбищами, и потому доставляет в изобилии мед и молоко жителям своего побережья; эти соображения побуждают татар заботиться о сохранении мира и союза с владельцем Борисфена — великим князем литовским. Река эта от верховья своего до устья протекает по старым литовским владениям у городов, которые я осматривал: Вязьмы, Дорогобужа, Смоленска, Дубровна, [51] Орши, Могилева, Рогачева, Быхова, Речицы, Любеча, Чернобыля, Киева, Канева, Черкас и Дашева или Очакова, у которого Днепр впадает в море, разделившись на 12 гирл, сливающихся дальше в один лиман. Киев изобилует иностранными товарами, ибо нет пути более обычного, как древняя, давно проложенная и хорошо известная дорога, ведущая из черноморского порта, города Кафы, через ворота Таврики, на таванский перевоз на Днепре, а оттуда степью в Киев; по этой дороге отправляют из Азии, Персии, Индии, Аравии и Сирии на север в Московию, Псков, Новгород, Швецию и Данию все восточные товары. При проходе караванов значительные доходы извлекают киевские жители: воеводы, мытники, купцы, менялы, лодочники, извозчики, трактирщики и шинкари, и обстоятельство это не вызывало поныне ничьих жалоб, ни со стороны москвичей, ни турок, ни татар. Киевляне пользуются выгодами от караванов и в тех случаях, когда эти последние, проходя зимою через степи, сбиваются с пути и гибнут под снежными заносами. В невзрачных киевских хатах встречается не только достаток, но даже изобилие плодов, овощей, меду, мяса и рыбы; сверх того, вследствие вышеуказанных причин, они до такой степени переполнены дорогими шелковыми одеждами, драгоценными [53] камнями, собольими и другими мехами и пряностями, что мне самому случалось видеть шелк, обходившийся дешевле, нежели в Вильне лен, и перец дешевле соли. Киев был некогда столицею русских и московских князей; здесь они приняли христианство, и теперь еще в Киеве сохранились их древние церкви, великолепно выстроенные из полированного мрамора и других иноземных материалов и крытые свинцом и медью, иные с позолоченными куполами; есть также богатейшие монастыри. Особенно славится монастырь, посвященный пресвятой Деве Марии; в его подземных галереях и пещерах находятся многочисленные гробницы, в которых сохраняются мощи сухие и нетленные; они пользуются большим уважением у русского народа, который признает их святыми. — Так как установилось мнение, что души погребенных здесь лиц удостаиваются спасения, то все более значительные дворяне, даже из отдаленных местностей, хлопочут о том, чтобы быть здесь похороненными, расточая с этою целью большие средства на пожертвования и вклады. Московский князь собирает ежегодно значительные доходы с тех имений этого монастыря, которые отошли в его владения; но он медлит возвратить их монастырю, потому что сам страстно желает овладеть этим городом, так как он потомок наследственного киевского князя Владимира; не менее скорбят и [54] его подданные о том, что не владеют этою древнею столицею своих венценосцев и средоточием своих первоначальных святынь.

_________________
Украина похожа на акробата, умершего на батуте, но продолжающего радовать публику

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 7675
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 162 раз.
Феофан писал(а):
а в Скандинавии они ничем овладеть не хотели ?
Рюриковичи вроде оттуда родом...

Наверное, хотели, но, видать, местные так были против, что пришлось сделать драп нах остен.

   
  
    
 
Сообщение  
Старейшина
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 7656
Откуда: Хорошево-Мневники
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 344 раз.
Феофан писал(а):
B&B писал(а):
... сам страстно желает овладеть этим городом, так как он потомок наследственного киевского князя Владимира; не менее скорбят и его подданные о том, что не владеют этою древнею столицею своих венценосцев и средоточием своих первоначальных святынь.

а в Скандинавии они ничем овладеть не хотели ?
Рюриковичи вроде оттуда родом...[/quote]

нет, они украинцев искали
и никак найти не могли
спрашивали везде, никто не слышал

_________________
Украина похожа на акробата, умершего на батуте, но продолжающего радовать публику

   
  
    
 [ Сообщений: 510 ]  Стрaница Пред.  1 ... 22, 23, 24, 25, 26




[ Time : 0.079s | 20 Queries | GZIP : Off ]