Средний класс в РФ исчезает


 [ Сообщений: 220 ]  Стрaница Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 11.12.2014
Сообщения: 12586
Откуда: Крым
Благодарил (а): 292 раз.
Поблагодарили: 208 раз.
Россия
Штирлиц писал(а):
Коля писал(а):
Стилиц-шмиглиц! Я завоюю Цветочика! Так и знай!
Я ей зашил. То самое. Суровыми нитками.
Я так не люблю непунктуальных...
аж нитки трескаются!!!от злости!!!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 10207
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 270 раз.
Онаним писал(а):
Redoutable писал(а):
Цитата:
И везде идиоты-нищеброды становятся все беднее, а капиталисты все богаче. Давайте повторим этот идиотизм и в России ....
:smoke Это не идиотизм, а основной закон мирозданья. Принцип кристализации называется. Можно на него истерить и закатывать глаза от негодования, но он действует объективно, независимо от воли людей. Диалектика, товаищ!
А можно задать встречный вопрос: ему обязательно способствовать? :buba
Энтропия - это тоже закон мироздания. Но сама жизнь и наше существование - есть борьба с этим законом.
Закон увеличения имущественного расслоения - точно такой же закон в экономике, как Энтропия в физике.
Обязательно ли этому способствовать?
Жизнь сама как раз и держится на этом фокусе. Не будь кристализации - лёгкое недомогание, головокружение, понос, смерть... Жизнь без кристализации энергетически невыгодна. Смерть в этом смысле - более стабильное агрегатное состояние "вещества". Кристализация, своего рода - кража чужого имущества. Несправедливость лежащая в основе всего мирозданья.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 27744
Благодарил (а): 1116 раз.
Поблагодарили: 864 раз.
Новороссия
С одной стороны да. С другой стороны это явление разрушает общество. Концентрация капитала нужна. Но если концентрация ведет не к инвестициям в развитие, а на петнхаузы, джакузи, Мазератти и плядей - то это дерьмовая концентрация.

Хотя я не отрицаю необходимость петнхаузов, джакузи, Мазератти и плядей. Но в разумных пределах.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 28.05.2016
Сообщения: 27611
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 506 раз.
Россия
Хфилософы. Вопрос стоит так . С кого содрать деньги в казну. И она ещё пока держится.ну что б армию кормить, жандармерию , сам чиновничий аппарат. И взять с населения много не получится. Не говоря о том что это вызовет массовое недовольство. Остаётся один способ. Раскулачивание буржуинов. Больше взять негде

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 04.12.2014
Сообщения: 37977
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 461 раз.
Онаним писал(а):
относился к этим слабоумным идиотам.

То что они "слабоумные идиоты" - да Бог с ними.

Хуже то , что они агрессивны в своем невежестве.

И власть принимая или не принимая, те или иные решения, ориентируется в том числе и на них - а их немало.
А не делая то что надо из-за "слабоумных" , вызывает раздражение у нормальных людей.

Замкнутый круг.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 28.05.2016
Сообщения: 27611
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 506 раз.
Россия
Из Москвы писал(а):
Онаним писал(а):
относился к этим слабоумным идиотам.

То что они "слабоумные идиоты" - да Бог с ними.

Хуже то , что они агрессивны в своем невежестве.

И власть принимая или не принимая, те или иные решения, ориентируется в том числе и на них - а их немало.
А не делая то что надо из-за "слабоумных" , вызывает раздражение у нормальных людей.

Замкнутый круг.
Я не очень понял про агрессию. Прогрессивный налог есть практически везде. Что касается решения о нём. Парламентская партия эсеров неоднократно выносила вопрос о его введении. Власть рано или поздно на это пойдёт. Когда держаться кроме куя будет не за что

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 04.12.2014
Сообщения: 37977
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 461 раз.
Штирлиц писал(а):
Я не очень понял про агрессию. Прогрессивный налог...........

Уже писал , что я отвечаю не конкретному человеку с ФИО , а нику "Штирлиц" и иже на основе его писанины.

Так в чем же агрессивность ?

В вашей ограниченности , отсюда не понимания диалектики развития .

Прогрессивный налог сам по себе не плох , но только тогда , когда работает система налогообложения в целом.

Когда она не собирает и половины положенных налогов , то принятия новых , только приведет к большей доли "серой" экономики.

Каждому фрукту - должен быть свой срок.

А срок зависит от состояния общества , понимания им своей гражданской ответственности .
А вот здесь , УВЫ , вы первый же вредитель . Так как не желаете разбираться с действительностью, а живите мриями.


Последний раз редактировалось Из Москвы 21.10.16, 18:41, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 10207
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 270 раз.
Цитата:
Что такое вообще «средний» класс? Это конструкция, придуманная на Западе, с целью разрушить классовую концепцию марксизма. С точки зрения марксизма смысла не имеет — это чистая химера, существующая на избыточных финансовых ресурсах, поскольку туда входит и верхушка рабочего класса, и мелкая и средняя буржуазия, и обслуга верхних классов. С точки зрения современного буржуазного государства с его моделью финансового капитализма, «средний» класс — это группа людей, с типовым потребительским поведением, причём не только с точки зрения товаров и услуг, но и с позиции услуг политических. Именно под эту группу выстроена вся система тотальной рекламы и образования, направленные на максимальный рост потребления и фактический запрет на более осмысленные ценности. Соответственно, именно эта группа является основой социально-политической стабильности современного «западного» государства. Отметим ещё, что её создание стало возможным, в том числе, за счёт вывода массовых и «грубых» производств в страны «третьего мира» и, соответственно, перераспределения доходов от него в пользу стран «развитых»
ПРО "СРЕДНИЙ" КЛАСС

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 28.05.2016
Сообщения: 27611
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 506 раз.
Россия
Из Москвы писал(а):
Штирлиц писал(а):
Я не очень понял про агрессию. Прогрессивный налог...........

Уже писал , что я отвечаю не конкретному человеку с ФИО , а нику "Штирлиц" и иже на основе его писанины.

Так в чем же агрессивность ?

В вашей ограниченности , отсюда не понимания диалектики развития .

Прогрессивный налог сам по себе не плох , но только тогда , когда работает система налогообложения в целом.

Когда она не собирает и половины положенных налогов , то принятия новых , только приведет к большей доли "серой" экономики.

Каждому фрукту - должен быть свой срок.

А срок зависит от состояния общества , понимания им своей гражданской ответственности .
А вот здесь , УВЫ , вы первый же вредитель . Так как не желаете разбираться с действительностью, а живите мриями.
Так время пришло. Нацмен из Москвы. Казна пустеет. Холодная война 2.0


Последний раз редактировалось Штирлиц 21.10.16, 18:44, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
 
Сообщение  
Прохожий
Аватара пользователя

Регистрация: 25.05.2016
Сообщения: 445
Откуда: Шанхай
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
China
Онаним писал(а):
Китай - дичайший, никем не регулируемый капитализм.


Кто вам такую чушь напел?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 26587
Откуда: Масква
Благодарил (а): 100 раз.
Поблагодарили: 2538 раз.
Vietnam
В Китае регулируемый капитализм.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 10207
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 270 раз.
Не понимаю стонов про средний класс в РФ. В США примерно такая же гистограмма как у нас. Никакой пучности в середине не наблюдаю. Пучность там где и положено ей быть - в социальном низу.
Изображение
Изображение


Последний раз редактировалось Redoutable 21.10.16, 18:49, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
 
Сообщение  
Прохожий
Аватара пользователя

Регистрация: 25.05.2016
Сообщения: 445
Откуда: Шанхай
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
China
coon писал(а):
Ну, это зависит от того какую шкалу введут. И как ее будут вводить. По-идее, она должна быть разной в Москве, на Чукотке или в Тамбовской области.


Почему? В Китае например шкала одинаковая что в Шанхае что в тибетской деревне. Просто деревенские жители по доходам сидят либо вообще в необлагемом минимуме либо в 10%. А для Шанхая 35-40% в общем в порядке вещей. Народ конечно воет но платит.

   
  
    
 
Сообщение  
Прохожий
Аватара пользователя

Регистрация: 25.05.2016
Сообщения: 445
Откуда: Шанхай
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
China
Redoutable писал(а):
Цитата:
Что такое вообще «средний» класс? Это конструкция, придуманная на Западе, с целью разрушить классовую концепцию марксизма. С точки зрения марксизма смысла не имеет — это чистая химера, существующая на избыточных финансовых ресурсах, поскольку туда входит и верхушка рабочего класса, и мелкая и средняя буржуазия, и обслуга верхних классов. С точки зрения современного буржуазного государства с его моделью финансового капитализма, «средний» класс — это группа людей, с типовым потребительским поведением, причём не только с точки зрения товаров и услуг, но и с позиции услуг политических. Именно под эту группу выстроена вся система тотальной рекламы и образования, направленные на максимальный рост потребления и фактический запрет на более осмысленные ценности. Соответственно, именно эта группа является основой социально-политической стабильности современного «западного» государства. Отметим ещё, что её создание стало возможным, в том числе, за счёт вывода массовых и «грубых» производств в страны «третьего мира» и, соответственно, перераспределения доходов от него в пользу стран «развитых»
ПРО "СРЕДНИЙ" КЛАСС

Не совсем так. То есть вы правы конечно о том что это искусственное понятие но все же опр социальные моменты оно отражает. Такие как конформизм например, потребительство итп.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 28.05.2016
Сообщения: 27611
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 506 раз.
Россия
По поводу бабок. Если брать увеличение ЖКХ и введение налога на имущества. Рядовой обыватель должен будет увеличить платежи в бюджет где то на 25 -30 тысяч рублей в год. До 20 года.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 7507
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 76 раз.
Redoutable писал(а):
Не понимаю стонов про средний класс в РФ. В США примерно такая же гистограмма как у нас. Никакой пучности в середине не наблюдаю. Пучность там где и положено ей быть - в социальном низу.
Изображение
Изображение
А теперь бы привести данные по уровню потребления в сопоставимых ценах! Доход по прямой статистике не отражает реальный уровень потребления т.е. реальный доход - как например учитывается разница в стоимости мед обслуживания и пр.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.05.2015
Сообщения: 10000
Откуда: СПб
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 131 раз.
Штирлиц писал(а):
Хфилософы. Вопрос стоит так . С кого содрать деньги в казну. И она ещё пока держится.ну что б армию кормить, жандармерию , сам чиновничий аппарат. И взять с населения много не получится. Не говоря о том что это вызовет массовое недовольство. Остаётся один способ. Раскулачивание буржуинов. Больше взять негде

Тут все согласятся.

Но всем апологетам учить мат часть.
Математика - ресурс в больших числах маленький (на хвосте распределения). На Украине ( они то считают :) ) их олигархи равны их годовому пенсионному фонду.
Экономика - у нас есть еще регрессионные налоги. С зарпаты в 10 тыр один процент отчисления в ПФ, с зарплаты 100+ тыров этот процент ниже существенно.
Психология - люди, которым хватило ума своровать эти деньги, хватит ума и спрятать
История - успешности в ведении прогрессивных шкал нет, зато куча провалов

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.05.2015
Сообщения: 10000
Откуда: СПб
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 131 раз.
LuckyStarrr писал(а):
Онаним писал(а):
LuckyStarrr писал(а):
Онаним писал(а):
А если возмещение посчитать сколько получится?
Напоминаю: в укробюджете начиная с 2005 года НДС убыточная статья. Но налог бережно сохраняют.
Это потому, что на везмещение всеми правдами и не правдами, через левые документы и т.п. подают все, кому не лень. В России тоже такое было, каждый мало мальский аферист на возмещение НДС документы подавал. Особенно через купленную таможню.
Так вот хочется факты услышать, сколько возмещение из Рос. бюджета отжирает.
Ищи.

A нету.
И походу дела уже лет 5 не считают, иначе были бы утечки. В минфине цветет вредительство.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 20177
Откуда: Спб
Благодарил (а): 116 раз.
Поблагодарили: 263 раз.
Россия
Фаза писал(а):
Штирлиц писал(а):
Хфилософы. Вопрос стоит так . С кого содрать деньги в казну. И она ещё пока держится.ну что б армию кормить, жандармерию , сам чиновничий аппарат. И взять с населения много не получится. Не говоря о том что это вызовет массовое недовольство. Остаётся один способ. Раскулачивание буржуинов. Больше взять негде

Тут все согласятся.

Но всем апологетам учить мат часть.
Математика - ресурс в больших числах маленький (на хвосте распределения). На Украине ( они то считают :) ) их олигархи равны их годовому пенсионному фонду.
Экономика - у нас есть еще регрессионные налоги. С зарпаты в 10 тыр один процент отчисления в ПФ, с зарплаты 100+ тыров этот процент ниже существенно.
Психология - люди, которым хватило ума своровать эти деньги, хватит ума и спрятать
История - успешности в ведении прогрессивных шкал нет, зато куча провалов

пример успешности - это стабильность и достаток скандинавии и европы. Насчет математики и экономики - это смотря как считать и как ловить. Само собой тут нужны творческие подходы как и у самих субъектов, своего рода состязательность.

   
  
    
 
Сообщение  
Прохожий
Аватара пользователя

Регистрация: 25.05.2016
Сообщения: 445
Откуда: Шанхай
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
China
Фаза писал(а):
История - успешности в ведении прогрессивных шкал нет, зато куча провалов


Какая куча? Попытка ввести такой налог при Ельцине? В период накопления капитала и беспомощности налоговой? Тогда НИКАКИЕ налоги не собирались, налоговиков иной раз просто на куй посылали всякие ЮКОСы, в лицо.
Ситуация же меняется....

   
  
    
 [ Сообщений: 220 ]  Стрaница Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.




[ Time : 0.111s | 17 Queries | GZIP : Off ]