В России установили памятник Ивану Грозному + КОММЕНТАРИИ.


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 143 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 8  След.
Автор
#21  Сообщение 15.10.16, 09:01  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 5222
Откуда: ХМАО-Югра
Благодарил (а): 66 раз.
Поблагодарили: 141 раз.
Лично я - за. Памятники нужно ставить всем, кто правил Русью, Россией и СССР. Мы должны знать историю правления нашей страной. И мавзолей должен остаться, как исторический памятник в назидание потомкам.

_________________
Добре спозаранку-надобранич щеневмерлие патриоти-ватобори, кримоблокувадники, ганьбапереможники та бандугетьмани! ТАК!

  Профиль  
  
    
#22  Сообщение 15.10.16, 09:04  
Завсегдатай

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 2786
Откуда: Город нашенский
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 88 раз.
Россия
Апасный Сварщик писал(а):
Царь Иван Грозный поди чурок украинских ходил пИздить через Орёл на Окраину за работорговлю, потому памятник ему раньше и не ставили. Дружба народов еби её мать.
Это чтобы не озоровали на Изюмском шляхе. :vata

_________________
Никогда мы не будем братьями. (с)

  Профиль  
  
    
#23  Сообщение 15.10.16, 09:04  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 1471
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Москаль з Батькiвщины писал(а):
Лично я - за. Памятники нужно ставить всем, кто правил Русью, Россией и СССР. Мы должны знать историю правления нашей страной. И мавзолей должен остаться, как исторический памятник в назидание потомкам.
Памятники нужно ставить тем кто любил Россию. Иван Грозный любил, Сталин любил, а вот Ленин Россию ненавидел и не скрывал этого.

_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"Из указа царя Ивана Грозного

  Профиль  
  
    
#24  Сообщение 15.10.16, 09:04  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 15049
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 387 раз.
Надо было ему в Новгороде памятник ставить - в знак признательности за массовую резню тамошних жителей, которую он устроил.

_________________
Но иногда я блин понимаю почему правосеки так эту мразь даунбасскую прессуют. (c) Sunburn

  Профиль  
  
    
#25  Сообщение 15.10.16, 09:08  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 1471
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Игорь писал(а):
Надо было ему в Новгороде памятник ставить - в знак признательности за массовую резню тамошних жителей, которую он устроил.
Правильно сделал, с предателями земли Русской только так.

_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"Из указа царя Ивана Грозного

  Профиль  
  
    
#26  Сообщение 15.10.16, 09:12  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 15049
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 387 раз.
Впрочем, людей тогда начали убивать еще в Твери. Далее - везде, как говорится.
Цитата:
Новгородский погром

Казни в Новгороде
В Новгороде было казнено с применением различных пыток множество горожан, включая женщин и детей. Точный подсчёт жертв вёлся лишь на первых порах, когда Иван Грозный целенаправленно уничтожал местную знать и приказных, устроив суд в «Рюриковом городище» (было убито 211 помещиков и 137 членов их семей, 45 дьяков и приказных, столько же членов их семей). Среди убитых оказались: главные дьяки Новгорода К. Румянцев и А. Бессонов, боярин В. Д. Данилов, заведовавший пушечными делами, а также виднейший боярин Ф. Сырков, принимавший ранее участие в составлении «Великих Четьих-Миней» и построивший на свои средства несколько церквей (его сначала окунули в ледяную воду Волхова, а затем живьём сварили в котле). После этого царь начал объезжать новгородские монастыри, отбирая у них все богатства, а опричники осуществили общее нападение на новгородский посад (остававшийся до тех пор нетронутым), в ходе которого погибло неведомое количество людей. С храма св. Софии были сняты Васильевские ворота и перевезены в Александрову слободу[1].

Затем последовали казни, продолжавшиеся до 15 февраля. Было казнено с применением различных пыток множество горожан, включая женщин и детей. По сообщению русской повести о разгроме Новгорода[7], Иван велел обливать новгородцев зажигательной смесью и затем, обгорелых и ещё живых, сбрасывать в Волхов; иных перед утоплением волочили за санями; «а жен их, мужеск и женск пол младенцы» он повелел «взяху за руце и за нозе опако назад, младенцев к матерем своим и вязаху, и с великия высоты повеле государь метати их в воду». Священники и монахи после различных издевательств были забиты дубинами и сброшены туда же. Современники сообщают, что Волхов был запружен трупами; живое предание об этом сохранялось ещё в XIX веке[3].

Людей забивали до смерти палками, бросали в реку Волхов, ставили на правёж, чтобы принудить их к отдаче всего своего имущества, жарили в раскаленной муке. Новгородский летописец рассказывает, что были дни, когда число убитых достигало полутора тысяч; дни, в которые избивалось 500 − 600 человек, считались счастливыми[8].

Частные дома и церкви были ограблены, имущество и продовольствие новгородцев уничтожено. Отряды опричников, разосланные на 200—300 км, творили грабежи и убийства по всей округе.

Количество убитых в Новгороде

Число погибших неизвестно, современные учёные их считают от 4-5 (Р. Г. Скрынников) до 10-15 (В. Б. Кобрин) тысяч, при общем количестве населения Новгорода в 30 тысяч[9].

Точное число убитых в Новгородском погроме вызывает споры. Цифры, которые приводят современники, могут быть преувеличены и выше, чем число самого населения Новгорода (30 тысяч). Однако по всей Новгородской земле проживало гораздо больше людей, а террор не обязательно был ограничен непосредственно Новгородом. Сохранилась запись царя в Синодике опальным из Кирилло-Белозерского монастыря: «По Малютинские ноугородцкие посылки (задания) отделано скончавшихся православных христиан тысяща четыреста девятьдесять человек, да из пищалей стрелянием пятнадцать человек, им же имена Сам Ты, Господи, веси». Запись основана, как полагают, на документальном отчете Скуратова[10].

Р. Г. Скрынников прибавил к этому числу поименно названных новгородцев и заключил, что в синодике перечислено 2170—2180 жертв новгородского погрома, при этом отметив, что донесения не могли быть полны и многие действовали «независимо от распоряжений Скуратова», и допустив общую цифру жертв в 4-5 тысяч.

В. Б. Кобрин считает эту цифру крайне заниженной, отмечая, что она исходит из предпосылки, что Скуратов был единственным или по крайней мере главным распорядителем убийств. Кобрин считает, что отряд Малюты был лишь одним из многих отрядов, и оценивает число погибших в 10-15 тысяч, при общем населении Новгорода в 30 тысяч. При этом убийства не были ограничены лишь самим городом. Кроме того следует отметить, что результатом уничтожения опричниками съестных запасов был голод (так что упоминается людоедство), сопровождавшийся свирепствовавшей в то время эпидемией чумы[3]. В результате, по сообщениям летописи, во вскрытой в сентябре 1570 г. общей могиле, где погребали всплывших жертв Ивана Грозного, а также умерших от голода и болезней, насчитали 10 тысяч трупов. В. Б. Кобрин полагает, что эта могила не обязательно была единственным местом погребения погибших.

Казни во Пскове

Из Новгорода Грозный отправился к Пскову. В Пскове царь собственноручно убил игумена Псково-Печерского монастыря Корнилия. Об убийстве преподобного рассказывает Третья Псковская летопись, упоминает Андрей Курбский, а также «Повесть о начале и основании Печерского монастыря» (конец XVI века), которая гласит: «От тленного сего жития земным царем предпослан к Небесному Царю в вечное жилище». В царском «синодике опальным» Корнилий был помечен первым в списке лиц, казненных во Пскове. Его слуги также убили старца Вассиана Муромцева (с которым прежде переписывался А. М. Курбский), двух городовых приказчиков, одного подьячего и 30-40 детей боярских.

Царь ограничился только казнью нескольких псковичей и грабежом их имущества. В то время, как гласит предание, Грозный гостил у одного псковского юродивого (некоего Николы Салоса). Когда пришло время обеда, Никола протянул Грозному кусок сырого мяса со словами: «На, съешь, ты же питаешься мясом человеческим», а после — грозил Ивану многими бедами, если тот не пощадит жителей. Грозный, ослушавшись, приказал снять колокола с одного псковского монастыря. В тот же час пал под царем его лучший конь, что произвело впечатление на Ивана. Царь поспешно покинул Псков и вернулся в Москву, где снова начались розыски и казни: искали сообщников новгородской измены.

_________________
Но иногда я блин понимаю почему правосеки так эту мразь даунбасскую прессуют. (c) Sunburn

  Профиль  
  
    
#27  Сообщение 15.10.16, 09:12  
Завсегдатай

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 2786
Откуда: Город нашенский
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 88 раз.
Россия
Игорь писал(а):
Надо было ему в Новгороде памятник ставить - в знак признательности за массовую резню тамошних жителей, которую он устроил.
Не, в Новгороде надо обязательно поставить памятник воняющему хорьку, в знак признательности, за проевропейский вектор его знати.

_________________
Никогда мы не будем братьями. (с)

  Профиль  
  
    
#28  Сообщение 15.10.16, 09:14  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 15049
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 387 раз.
Апасный Сварщик писал(а):
Игорь писал(а):
Надо было ему в Новгороде памятник ставить - в знак признательности за массовую резню тамошних жителей, которую он устроил.
Правильно сделал, с предателями земли Русской только так.

Убитые женщины и дети - "предатели земли Русской"?

Где же тебе подобных моральных уродов только выращивают...

_________________
Но иногда я блин понимаю почему правосеки так эту мразь даунбасскую прессуют. (c) Sunburn

  Профиль  
  
    
#29  Сообщение 15.10.16, 09:16  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 15049
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 387 раз.
А вообще - любят в России всяких душегубов-правителей, это да.

Такой уж менталитет в целом - бабско-мазохистский.

_________________
Но иногда я блин понимаю почему правосеки так эту мразь даунбасскую прессуют. (c) Sunburn

  Профиль  
  
    
#30  Сообщение 15.10.16, 09:17  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 1471
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Игорь писал(а):
Впрочем, людей тогда начали убивать еще в Твери. Далее - везде, как говорится.
Цитата:
Новгородский погром

.

про 15 тысяч, пиздёшъ и провокация.

Любой экзекуции предшествовало судебное разбирательство. Суд опричников функционировал в новгородском Городище в течение трех недель. Даже при максимально форсированном делопроизводстве опричные судьи едва ли были способны рассмотреть больше 30 дел. Причем не надо забывать, что по каждому отдельному делу проводилось следствие. По оставшимся косвенным документам, церковным синодикам, смертной казни подверглось около 200 дворян и более 100 домочадцев, 45 дьяков и приказных и столько же членов их семей.
Откуда же историки берут цифры в 15 тысяч казненных? 1568 и 1569 годы стали неурожайными на Новгородской земле, вспыхнул голод - цены на хлеб повысились к началу 1570 года почти в 10 раз. Ливонская война, которая подорвала новгородскую экономику, нарушив прежние торговые связи, только усугубила ситуацию. А вскоре в город пришла еще и чума. По свидетельству шведского посла Павла Юстена, находившегося в Великом Новгороде с сентября по январь, город задолго до «погрома» представлял собой «склеп» - ежедневно от голода умирало по несколько сотен горожан.

И в этих условиях у новгородской элиты и возникло желание искать спасение во вступлении в Люблинскую унию, которая создалась в 1569 году путем объединения Польши и Литвы.

_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"Из указа царя Ивана Грозного

  Профиль  
  
    
#31  Сообщение 15.10.16, 09:20  
Завсегдатай

Регистрация: 29.08.2014
Сообщения: 2478
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
Игорь писал(а):
Убитые женщины и дети - "предатели земли Русской"?

Где же тебе подобных моральных уродов только выращивают...
про тебя, Игорек, уже писали тут, не нужно было о себе еще раз напоминать...
Кыцик писал(а):
акын писал(а):
Удивляют меня попытки некоторых дипломированных организьмов судить сегодняшними мерками людей и события прошедших лет.

Больше удивляет желание этих организьмов судить непременно Россию...

Хотя... И не удивляет.
Татаромонгол писал(а):
Всю неделю в СМИ вой стоял, жидва бесилась. Русские осмелились поставить памятник русскому царю.

_________________
E pur si muove!
Изображение

  Профиль  
  
    
#32  Сообщение 15.10.16, 09:20  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 1471
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Игорь писал(а):
А вообще - любят в России всяких душегубов-правителей, это да.

Такой уж менталитет в целом - бабско-мазохистский.
Всё правильно. Потому что русский народ всегда поддерживает того правителя кто душит любой либерализм и предательство, и не важно в каком он виде.

_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"Из указа царя Ивана Грозного

  Профиль  
  
    
#33  Сообщение 15.10.16, 09:21  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 15049
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 387 раз.
Апасный Сварщик
Любой экзекуции предшествовало судебное разбирательство. Суд опричников ...


Песец - вот ведь дегенерат.

"Судебное разбирательство", "суд опричников"....

Пьяные от моря пролитой крови и выпитого вина малограмотные тебе подобные моральные уроды опричники были сплошняком с юридическим образованием, понятное дело.

Где тебе подобных идиотов растят, даже интересно.

_________________
Но иногда я блин понимаю почему правосеки так эту мразь даунбасскую прессуют. (c) Sunburn

  Профиль  
  
    
#34  Сообщение 15.10.16, 09:23  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 1471
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Игорь писал(а):
Апасный Сварщик
Любой экзекуции предшествовало судебное разбирательство. Суд опричников ...


Песец - вот ведь дегенерат.

"Судебное разбирательство", "суд опричников"....

Пьяные от моря пролитой крови и выпитого вина малограмотные тебе подобные моральные уроды опричники были сплошняком с юридическим образованием, понятное дело.

Где тебе подобных идиотов растят, даже интересно.
Именно так. Суд опричников самый демократический суд в мире на тот момент. А могли бы просто головы рубить предателям без суда и следствия. Царь Иван Грозный - справедливый!

_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"Из указа царя Ивана Грозного

  Профиль  
  
    
#35  Сообщение 15.10.16, 09:27  
Участник

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 1661
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
.
Цитата:
Убитые женщины и дети - "предатели земли Русской"?

Где же тебе подобных моральных уродов только выращивают...
Пепел Хиросимы никуда не стучит?
Высокоморальный Вы наш.

  Профиль  
  
    
#36  Сообщение 15.10.16, 09:36  
Участник

Регистрация: 08.09.2014
Сообщения: 735
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Татаромонгол писал(а):
Всю неделю в СМИ вой стоял, жидва бесилась. Русские осмелились поставить памятник русскому царю.

Возбудилась конкретно, на Мединского наезжают неподецки
http://www.livejournal.com/med ... eekly

  Профиль  
  
    
#37  Сообщение 15.10.16, 09:44  
Завсегдатай

Регистрация: 29.08.2014
Сообщения: 2478
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
Tolmach.001 писал(а):
Чупакабра писал(а):
Первый в стране памятник появился в Орле.

Изображение

Зачётный памятник.
Мобила в руке царя свидетельствует о технологической развитости Московского княжества в 16 веке.
пи3дец как смешно...

Изображение

_________________
E pur si muove!
Изображение

  Профиль  
  
    
#38  Сообщение 15.10.16, 09:45  
Участник

Регистрация: 08.09.2014
Сообщения: 735
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
санитар писал(а):
Кыцик писал(а):
Цитата:
"Иван IV Грозный - одна из наиболее противоречивых и вместе с тем выдающихся фигур отечественной истории.

А, собственно - чего такого в нём противоречивого?

в 1547 году вывел Великое княжение в разряд Царства. Потом оставшихся князей, чтобы не вые...вались, резал. Земли присоединял. Денежную систему унифицировал и стабилизировал. Запрещад обращение на Руси иностранной "валюты". Очень противоречивая фигура, понимаешь

см.карту Orteliusа 1562г - http://www.raremaps.com/galler ... 28708 как титуловала Еуропа Грозного на то время
«Iohannes Basilivs Magnvs Imperator Russie; Dux Moskovie»
(ВКЛ в прямом подчинении)

  Профиль  
  
    
#39  Сообщение 15.10.16, 09:48  
Тролль
Аватара пользователя

Регистрация: 22.02.2015
Сообщения: 19943
Откуда: Кёнигсберг
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 188 раз.
СССР
Чупакабра писал(а):
появился в Орле.
а када в орле дорога появится,которая за вокзалом,с огромными ямами?

  Профиль  
  
    
#40  Сообщение 15.10.16, 09:52  
Завсегдатай

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 2786
Откуда: Город нашенский
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 88 раз.
Россия
Ведь что получается. Иван IV, ввёл опричнину, давил если можно так выразиться белоконтрацертивное движение, и страна прирастала территориями. Далее, после смерти Ивана Грозного усилиями Бориса Годунова, опричнина была устранена, и как следствие расплодились хорьки-либералы. Что за этим последовало? Правильно, смутное время. Аналогий с нынешними временами не находите?

_________________
Никогда мы не будем братьями. (с)

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 143 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 8  След.



   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Выпуск в России газовых турбин для ВМФ вместо украинских начнется в 2017 году

Спутник

22

02.12.16, 23:01

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Развитие отношений Китая и России

Sonata

29

02.12.16, 20:55

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Финляндия снимает экономические санкции в отношении России

tcp

179

02.12.16, 17:42

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Опубликована новая версия Концепции внешней политики России

Serg09

2

02.12.16, 16:37



Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика

[ Time : 0.208s | 17 Queries | GZIP : On ]