В России установили памятник Ивану Грозному + КОММЕНТАРИИ.


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 143 ]  Стрaница Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Автор
#101  Сообщение 16.10.16, 03:29  
Завсегдатай

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 2787
Откуда: Город нашенский
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 88 раз.
Россия
Штирлиц писал(а):
Zugzwang писал(а):
Штирлиц писал(а):
И что картина Репина является историческим фактом? :consul:
Фактом является что наследника не осталось. Фёдор немощный. Димитрий упал на ножичек в игру тычку. От этого смута. Лжедимитрии и прочие. Кризис царской власти. Годунов . Потом Шуйский кажется. Ну в потом уже Романовы.
==============================================================================
Не уводите разговор в сторону. Речь о том убивал или не убивал Иван Грозный своего сына. Миф об убийстве царём Иваном своего сына придумал посланец Ватикана Антоний Пассевин.
А кто его убил? И почему он умер?[/quote]
===================================================================================
В 1963 году были вскрыты захоронения Ивана IV и его сыновей Ивана и Фёдора. Так вот следов черепно - мозговой травмы на останках царевича Ивана не было обнаружено, зато в наличие ртути в костях превышало все допустимые нормы.
Так что травили Рюриковичей.

_________________
Никогда мы не будем братьями. (с)

  Профиль  
  
    
#102  Сообщение 16.10.16, 03:32  
Ветеран

Регистрация: 28.05.2016
Сообщения: 13774
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 263 раз.
Россия
Zugzwang писал(а):
Штирлиц писал(а):
Zugzwang писал(а):
Штирлиц писал(а):
И что картина Репина является историческим фактом? :consul:
Фактом является что наследника не осталось. Фёдор немощный. Димитрий упал на ножичек в игру тычку. От этого смута. Лжедимитрии и прочие. Кризис царской власти. Годунов . Потом Шуйский кажется. Ну в потом уже Романовы.
==============================================================================
Не уводите разговор в сторону. Речь о том убивал или не убивал Иван Грозный своего сына. Миф об убийстве царём Иваном своего сына придумал посланец Ватикана Антоний Пассевин.
А кто его убил? И почему он умер?
===================================================================================
В 1963 году были вскрыты захоронения Ивана IV и его сыновей Ивана и Фёдора. Так вот следов черепно - мозговой травмы на останках царевича Ивана не было обнаружено, зато в наличие ртути в костях превышало все допустимые нормы.
Так что травили Рюриковичей.
[/quote]
Ну умер почему то только сын . И это. Митрополит Филипп точно задушен Малютой. Так шта отрицать убийства царевича Ивана я бы не стал. Это русская историческая традиция

  Профиль  
  
    
#103  Сообщение 16.10.16, 03:36  
Завсегдатай

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 2787
Откуда: Город нашенский
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 88 раз.
Россия
Штирлиц писал(а):
===================================================================================
В 1963 году были вскрыты захоронения Ивана IV и его сыновей Ивана и Фёдора. Так вот следов черепно - мозговой травмы на останках царевича Ивана не было обнаружено, зато в наличие ртути в костях превышало все допустимые нормы.
Так что травили Рюриковичей.
Ну умер почему то только сын . И это. Митрополит Филипп точно задушен Малютой. Так шта отрицать убийства царевича Ивана я бы не стал. Это русская историческая традиция[/quote]
======================================================================================
И Вы выносите свой вердикт основанный только на слухах и домыслах?

_________________
Никогда мы не будем братьями. (с)

  Профиль  
  
    
#104  Сообщение 16.10.16, 03:38  
Ветеран

Регистрация: 28.05.2016
Сообщения: 13774
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 263 раз.
Россия
Zugzwang писал(а):
Штирлиц писал(а):
===================================================================================
В 1963 году были вскрыты захоронения Ивана IV и его сыновей Ивана и Фёдора. Так вот следов черепно - мозговой травмы на останках царевича Ивана не было обнаружено, зато в наличие ртути в костях превышало все допустимые нормы.
Так что травили Рюриковичей.
Ну умер почему то только сын . И это. Митрополит Филипп точно задушен Малютой. Так шта отрицать убийства царевича Ивана я бы не стал. Это русская историческая традиция
======================================================================================
И Вы выносите свой вердикт основанный только на слухах и домыслах?[/quote]
Ну дайте отчёт этой комиссии по вскрытию

  Профиль  
  
    
#105  Сообщение 16.10.16, 03:43  
Завсегдатай

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 2787
Откуда: Город нашенский
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 88 раз.
Россия
Romans
Цитата:
Штирлиц писал(а):
Zugzwang писал(а):
Штирлиц писал(а):
И что картина Репина является историческим фактом? :consul:
Фактом является что наследника не осталось. Фёдор немощный. Димитрий упал на ножичек в игру тычку. От этого смута. Лжедимитрии и прочие. Кризис царской власти. Годунов . Потом Шуйский кажется. Ну в потом уже Романовы.
==============================================================================
Не уводите разговор в сторону. Речь о том убивал или не убивал Иван Грозный своего сына. Миф об убийстве царём Иваном своего сына придумал посланец Ватикана Антоний Пассевин.
А кто его убил? И почему он умер?

обо что вы копья ломаете? ёкарный бабай. ну даже если убил.. это как то выпадает из поведения аристократии того времени по всему миру?
королевичи по всей европе ваще друг друга куярили.. ой, да историй кровавых в те времена поднять - кошмар..
только у нас икота с запозданием.
Было дело читал историю Британии по Тюдорам. там была Мария Кровавая - несколько сотен из знати порезали при ее правлении.. и всё.. но кровавая.. за ней сеструха Лиза правила, щас икона в британии. так при ней тысячи тысячи, многие десятки тысяч вырезали.. но видимо не интелегенции. поэтому не кровавая[/quote]

Да дело не в том, что там творилось в Европе, а в том, что оклеветана история нашего народа, и оклеветана теми кто в своём глазу бревно не замечал, теми где в то время костры инквизиции пылали без меры.

_________________
Никогда мы не будем братьями. (с)

  Профиль  
  
    
#106  Сообщение 16.10.16, 03:52  
Ветеран

Регистрация: 28.05.2016
Сообщения: 13774
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 263 раз.
Россия
Грозному мы обязаны разгромом востока. Это прежде всего Казань Астрахань сибирское ханство. И малоизвестная битва при Молодях. Разгром Крымцев. После которого уже не было серьёзных набегов. Поход в Ливонию и на запад оказался неудачным. Это дело продолжил Пётр.

  Профиль  
  
    
#107  Сообщение 16.10.16, 04:06  
Участник

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 1417
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Цитата:
Так что травили Рюриковичей.
Особенно после прихода Романовых. Поэтому мы имеем ту историю которую имеем.

  Профиль  
  
    
#108  Сообщение 16.10.16, 05:27  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 11231
Откуда: РОССИЯ
Благодарил (а): 2962 раз.
Поблагодарили: 381 раз.
Россия
ДЕЛО ЯСНОЕ ЧТО ИСТОРИЯ ГОСУДАРСТВА РОССИЙСКОГО ДЕЛО ТЕМНОЕ.
Но Россия как государство состоялось. Были хорошие времена были и похуже а бывало что караул.
Факт легкой жизнь у нас в стране не была и не будет.
СЛИШКОМ МНОГО ПАРТНЕРОВ.
Да и свои внутри не отстают.
Вот если всякую пиндосню либерастную на кол посадить.По методике Царя Ивана ТО ОНО БЫ БЫЛО ХОРОШО. НЕ ДЕМОКРАТИЧНО КОНЕЧНО НО ЗАТО очень эффективно. А материала на козоглазых хватает с избытком.

_________________
Украина = Антироссия, а украинство = русофобия


  Профиль  
  
    
#109  Сообщение 16.10.16, 05:32  
Прохожий

Регистрация: 21.07.2016
Сообщения: 381
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Россия
Штирлиц писал(а):
Грозному мы обязаны разгромом востока. Это прежде всего Казань Астрахань сибирское ханство. И малоизвестная битва при Молодях. Разгром Крымцев. После которого уже не было серьёзных набегов. Поход в Ливонию и на запад оказался неудачным. Это дело продолжил Пётр.
Дай Иван уплыть Новгороду в ВКЛ, и Пете Романову нехрен было-бы продолжать.
Однако, Пете памятники втыкают везде, где нипопадя, а Ивана пытаются придать забвению.
Причём, особенно усердствует еврейское казачество. От чего так?

  Профиль  
  
    
#110  Сообщение 16.10.16, 09:31  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 15097
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 388 раз.
Штирлиц писал(а):
Грозному мы обязаны разгромом востока. Это прежде всего Казань Астрахань сибирское ханство. И малоизвестная битва при Молодях. Разгром Крымцев. После которого уже не было серьёзных набегов. Поход в Ливонию и на запад оказался неудачным. Это дело продолжил Пётр.

Ну, к завоеванию Сибирского ханства Иван Грозный практически никаким боком - там казачки в основном рулили да купцы.

А герой битвы при Молодях, победитель татар князь Дмитрий Воротынский - впоследствии был казнен параноиком Иваном Грозным - равно как и многие другие дворяне и бояре.
К слову, к самой битве при Молодях Иван Грозный тоже никаким боком - он был "грозным" только когда можно было безнаказанно душегубствовать, убивая безоружных своих собственных подданных.
Во время того нашествия крымских татар сам "Грозный" обосрался и сдрыстнул вместе с гарнизоном из Москвы, оставив город беззащитным - после чего ордынцы Москву и сожгли, уведя при этом в рабство десятки тысяч жителей столицы.
Поэтому он завидовал заслуженной славе Воротынского - и воспользовался первым же поводом, а точнее сам этот повод и создал - чтобы убить князя, вместе со многими другими.
Цитата:
В 1574 году, на пыточном дворе, Иван Грозный лично допрашивал русского пленника Ермолку, вернувшегося из Крыма, требуя сказать правду, кто из бояр изменяет государю: Василий Умный-Колычев, Борис Тулупов, Иван Мстиславский, Федор Трубецкой, Иван Шуйский, Пронские, Хованские, Шереметевы, Хворостинины, Никита Романов, Борис Серебряный; сначала получил ответ, что про всех перечисленных, а также про Ивана Мстиславского и Михаила Воротынского ни от кого ничего не слышали. После очередного истязания огнем, испытуемый «сознался» и оговорил обоих. В саботаже московской артиллерии, выставленной против крымского хана в 1571 году, были обвинены Иван и Федор Шереметевы[11].

_________________
Но иногда я блин понимаю почему правосеки так эту мразь даунбасскую прессуют. (c) Sunburn

  Профиль  
  
    
#111  Сообщение 16.10.16, 09:38  
Старожил

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 7693
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 155 раз.
в первую половину царствования много хороших дел сделал, а во вторую крыша поехала...и все из-за бабы...

  Профиль  
  
    
#112  Сообщение 16.10.16, 09:41  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 15097
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 388 раз.
Serg09 писал(а):
в первую половину царствования много хороших дел сделал, а во вторую крыша поехала...и все из-за бабы...

Да, примерно так.
Его роль в разгроме Казанского и Астраханского ханств никто не отрицает.

_________________
Но иногда я блин понимаю почему правосеки так эту мразь даунбасскую прессуют. (c) Sunburn

  Профиль  
  
    
#113  Сообщение 16.10.16, 09:59  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 1471
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Цитата:
[spoiler=Игорь]
Цитата:
Штирлиц писал(а):
Грозному мы обязаны разгромом востока. Это прежде всего Казань Астрахань сибирское ханство. И малоизвестная битва при Молодях. Разгром Крымцев. После которого уже не было серьёзных набегов. Поход в Ливонию и на запад оказался неудачным. Это дело продолжил Пётр.

Ну, к завоеванию Сибирского ханства Иван Грозный практически никаким боком - там казачки в основном рулили да купцы.

Да уж, знакомый вой. Сталин никакого отношения к победе в Великой Отечественной войне не имел, фошистов победил советский народ.

_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"Из указа царя Ивана Грозного

  Профиль  
  
    
#114  Сообщение 16.10.16, 10:05  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 15097
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 388 раз.
Апасный Сварщик писал(а):
Цитата:
[spoiler=Игорь]
Цитата:
Штирлиц писал(а):
Грозному мы обязаны разгромом востока. Это прежде всего Казань Астрахань сибирское ханство. И малоизвестная битва при Молодях. Разгром Крымцев. После которого уже не было серьёзных набегов. Поход в Ливонию и на запад оказался неудачным. Это дело продолжил Пётр.

Ну, к завоеванию Сибирского ханства Иван Грозный практически никаким боком - там казачки в основном рулили да купцы.

Да уж, знакомый вой. Сталин никакого отношения к победе в Великой Отечественной войне не имел, фошистов победил советский народ.

Ну почему же - имел. Зачем его несомненные заслуги принижать?
Перестрелял практически весь командный состав КА перед самой войной - после чего до самой Москвы пришлось отступать, учась заново воевать по принципу "за одного битого двух небитых дают".
Благо СССР был большой страной - и отступать было куда.
А был бы СССР размером с Францию - то и закончил бы тогда точно так же, как Франция.

_________________
Но иногда я блин понимаю почему правосеки так эту мразь даунбасскую прессуют. (c) Sunburn

  Профиль  
  
    
#115  Сообщение 16.10.16, 10:10  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 1471
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Игорь писал(а):
Ну почему же - имел. Зачем его несомненные заслуги принижать?
Перестрелял практически весь командный состав КА перед самой войной - после чего до самой Москвы пришлось отступать, учась заново воевать по принципу "за одного битого двух небитых дают".
Благо СССР был большой страной - и отступать было куда.
А был бы СССР размером с Францию - то и закончил бы тогда точно так же, как Франция.
Всё правильно Сталин сделал, всё как завещал Иван Грозный. В противном случаи, как тут правильно выше написали, что Петру рубить было бы не чего, так и Сталину пришлось бы бежать со всем советским народом за Уральские горы, сдали бы Москву и прочие Ленинграды легендарные командармы гражданской войны.

_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"Из указа царя Ивана Грозного

  Профиль  
  
    
#116  Сообщение 16.10.16, 12:00  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 3013
Откуда: Звездная
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Россия
Штирлиц писал(а):
Zugzwang писал(а):
Штирлиц писал(а):
===================================================================================
В 1963 году были вскрыты захоронения Ивана IV и его сыновей Ивана и Фёдора. Так вот следов черепно - мозговой травмы на останках царевича Ивана не было обнаружено, зато в наличие ртути в костях превышало все допустимые нормы.
Так что травили Рюриковичей.
Ну умер почему то только сын . И это. Митрополит Филипп точно задушен Малютой. Так шта отрицать убийства царевича Ивана я бы не стал. Это русская историческая традиция
======================================================================================
И Вы выносите свой вердикт основанный только на слухах и домыслах?
Ну дайте отчёт этой комиссии по вскрытию
Сын Ивана Грозного умер по дороге из Москвы в Санкт-Петербург из-за болезни, это исторический факт
phpBB [media]

  Профиль  
  
    
#117  Сообщение 16.10.16, 12:04  
Участник

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 1661
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
.
Цитата:
Ну почему же - имел. Зачем его несомненные заслуги принижать?
Перестрелял практически весь командный состав КА перед самой войной - после чего до самой Москвы пришлось отступать, учась заново воевать по принципу "за одного битого двух небитых дают".
Благо СССР был большой страной - и отступать было куда.
А был бы СССР размером с Францию - то и закончил бы тогда точно так же, как Франция.
Интересно. А французы кого расстреляли, что развалились от наступленич спустя 9 месяцев после начала войны?

  Профиль  
  
    
#118  Сообщение 16.10.16, 14:04  
Завсегдатай

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 2787
Откуда: Город нашенский
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 88 раз.
Россия
ватервейс писал(а):
Штирлиц писал(а):
Zugzwang писал(а):
Штирлиц писал(а):
===================================================================================
В 1963 году были вскрыты захоронения Ивана IV и его сыновей Ивана и Фёдора. Так вот следов черепно - мозговой травмы на останках царевича Ивана не было обнаружено, зато в наличие ртути в костях превышало все допустимые нормы.
Так что травили Рюриковичей.
Ну умер почему то только сын . И это. Митрополит Филипп точно задушен Малютой. Так шта отрицать убийства царевича Ивана я бы не стал. Это русская историческая традиция
======================================================================================
И Вы выносите свой вердикт основанный только на слухах и домыслах?
Ну дайте отчёт этой комиссии по вскрытию
Сын Ивана Грозного умер по дороге из Москвы в Санкт-Петербург из-за болезни, это исторический факт
phpBB [media]
В Санкт Перербург? :zed:

_________________
Никогда мы не будем братьями. (с)

  Профиль  
  
    
#119  Сообщение 16.10.16, 14:08  
Завсегдатай

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 2787
Откуда: Город нашенский
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 88 раз.
Россия
Апасный Сварщик писал(а):
Игорь писал(а):
Ну почему же - имел. Зачем его несомненные заслуги принижать?
Перестрелял практически весь командный состав КА перед самой войной - после чего до самой Москвы пришлось отступать, учась заново воевать по принципу "за одного битого двух небитых дают".
Благо СССР был большой страной - и отступать было куда.
А был бы СССР размером с Францию - то и закончил бы тогда точно так же, как Франция.
Всё правильно Сталин сделал, всё как завещал Иван Грозный. В противном случаи, как тут правильно выше написали, что Петру рубить было бы не чего, так и Сталину пришлось бы бежать со всем советским народом за Уральские горы, сдали бы Москву и прочие Ленинграды легендарные командармы гражданской войны.
Странное дело. Командный состав перестрелял, а целая плеяда полководцев закончила войну в Берлине.
Большинство этих полководцев были лубянскими стратегами.

_________________
Никогда мы не будем братьями. (с)

  Профиль  
  
    
#120  Сообщение 16.10.16, 14:26  
Участник

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 1417
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Игорь писал(а):
Благо СССР был большой страной - и отступать было куда.
А был бы СССР размером с Францию - то и закончил бы тогда точно так же, как Франция.
Просто умиляют брехливые либерастные аналитики. А если бы Англия была не на острове как скоро она бы закончилась? а если бы штаты находились в Европе как бы они кончили как Испания или как Франция?

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 143 ]  Стрaница Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.



   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. К России он подкрался незаметно...

Ворчун

16

03.12.16, 17:23

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Эрдоган объявил войну России

Ворчун

85

03.12.16, 16:47

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Выпуск в России газовых турбин для ВМФ вместо украинских начнется в 2017 году

Спутник

22

02.12.16, 23:01

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Развитие отношений Китая и России

Sonata

29

02.12.16, 20:55



Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика

[ Time : 0.260s | 17 Queries | GZIP : On ]