О сталинской паранойе и об уничтожении части командного состава Красной Армии


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 79 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор
#21  Сообщение 12.10.16, 12:54  
Участник

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 1392
Откуда: кёнигсберг
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Новороссия
Михеич писал(а):
Все проще чем кажется
Факты
была борьба за власть
20-начало 30-х
Борьба была сначала публичной
После разгона оппозиции образовалось
подполье.Возможности подполья были не велики.Но для ИВС этого было достаточно
У сталина было очень странное и очень личностное восприятие русской истории
Он и действовать стал как иван грозный
Можно еще проще и ваня и ося были людоеды кровожадные и человеческая жизнь ничего для них не значила и они и не могли иначе власть удерживать кроме как людей безвинных убивая, таков просто их характер, другие даже в сложных условиях без кровопийства лишнего правили например Екатерина, Брежнев, Путин.

  Профиль  
  
    
#22  Сообщение 12.10.16, 12:58  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 6364
Откуда: USSR
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 70 раз.
Albania
пелевин писал(а):
Михеич писал(а):
Все проще чем кажется
Факты
была борьба за власть
20-начало 30-х
Борьба была сначала публичной
После разгона оппозиции образовалось
подполье.Возможности подполья были не велики.Но для ИВС этого было достаточно
У сталина было очень странное и очень личностное восприятие русской истории
Он и действовать стал как иван грозный
Можно еще проще и ваня и ося были людоеды кровожадные и человеческая жизнь ничего для них не значила и они и не могли иначе власть удерживать кроме как людей безвинных убивая, таков просто их характер, другие даже в сложных условиях без кровопийства лишнего правили например Екатерина, Брежнев, Путин.
Брежнев доправился, Путина узнаем, как обычно, опосля.
А насчёт Екатерины, что-нибудь про пугачи не слыхивал? Може из детства, ли из уроков истории... :)

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

  Профиль  
  
    
#23  Сообщение 12.10.16, 13:11  
Участник

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 1392
Откуда: кёнигсберг
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Новороссия
nnik писал(а):
пелевин писал(а):
Михеич писал(а):
Все проще чем кажется
Факты
была борьба за власть
20-начало 30-х
Борьба была сначала публичной
После разгона оппозиции образовалось
подполье.Возможности подполья были не велики.Но для ИВС этого было достаточно
У сталина было очень странное и очень личностное восприятие русской истории
Он и действовать стал как иван грозный
Можно еще проще и ваня и ося были людоеды кровожадные и человеческая жизнь ничего для них не значила и они и не могли иначе власть удерживать кроме как людей безвинных убивая, таков просто их характер, другие даже в сложных условиях без кровопийства лишнего правили например Екатерина, Брежнев, Путин.
Брежнев доправился, Путина узнаем, как обычно, опосля.
А насчёт Екатерины, что-нибудь про пугачи не слыхивал? Може из детства, ли из уроков истории... :)
Ну как бы это было не лишнее кровопийство а вполне даже вынужденное и при этом когда самого лжемужа четвертовали палач "по ошибке" вначале голову отрубил, а потом остальное, хотя по процедуре надо было слегка иначе.

  Профиль  
  
    
#24  Сообщение 12.10.16, 13:30  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 12464
Благодарил (а): 232 раз.
Поблагодарили: 257 раз.
пелевин писал(а):
Михеич писал(а):
Все проще чем кажется
Факты
была борьба за власть
20-начало 30-х
Борьба была сначала публичной
После разгона оппозиции образовалось
подполье.Возможности подполья были не велики.Но для ИВС этого было достаточно
У сталина было очень странное и очень личностное восприятие русской истории
Он и действовать стал как иван грозный
Можно еще проще и ваня и ося были людоеды кровожадные и человеческая жизнь ничего для них не значила и они и не могли иначе власть удерживать кроме как людей безвинных убивая, таков просто их характер, другие даже в сложных условиях без кровопийства лишнего правили например Екатерина, Брежнев, Путин.
Екатерина... Без кровопийства. А, ну да, это когда отменили обязательную службу дворян, и разрешили крепостных без земли продавать, разлучая семьи, как щенков собак.
Да, просвещенная была императрица! :crazy:

  Профиль  
  
    
#25  Сообщение 12.10.16, 13:30  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 12464
Благодарил (а): 232 раз.
Поблагодарили: 257 раз.
пелевин писал(а):
Михеич писал(а):
Все проще чем кажется
Факты
была борьба за власть
20-начало 30-х
Борьба была сначала публичной
После разгона оппозиции образовалось
подполье.Возможности подполья были не велики.Но для ИВС этого было достаточно
У сталина было очень странное и очень личностное восприятие русской истории
Он и действовать стал как иван грозный
Можно еще проще и ваня и ося были людоеды кровожадные и человеческая жизнь ничего для них не значила и они и не могли иначе власть удерживать кроме как людей безвинных убивая, таков просто их характер, другие даже в сложных условиях без кровопийства лишнего правили например Екатерина, Брежнев, Путин.
Екатерина... Без кровопийства. А, ну да, это когда отменили обязательную службу дворян (которые и без того налоги не платили), и разрешили крепостных без земли продавать, разлучая семьи, как щенков собак.
Да, просвещенная была императрица! :crazy:

  Профиль  
  
    
#26  Сообщение 12.10.16, 13:31  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 12464
Благодарил (а): 232 раз.
Поблагодарили: 257 раз.
Для таких как пелевин объективность исторических процессов (вроде борьбы за абсолютизацию власти монарха, или например уничтожение революционеров "не получивших долю") не существует. Роль личности в истории у них абсолютная :yahoo:


Последний раз редактировалось Онаним 12.10.16, 13:33, всего редактировалось 1 раз.
  Профиль  
  
    
#27  Сообщение 12.10.16, 13:32  
Эксперт
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 6777
Откуда: Москва
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 127 раз.
Россия
Сталин планомерно вычищал троцкистов из всех структур управления, особенно из силовых структур. Сначала ему удалось убрать самого Троцкого, потом Зиновьева и Каменева, а потом и Ягоду. Дальше НКВД "зачистил" армию, после чего был "зачищен" и сам НКВД. Реальным окончанием процесса была ликвидация института комиссаров в армии уже во время войны - было ликвидировано двоевластие в армии.

  Профиль  
  
    
#28  Сообщение 12.10.16, 13:41  
Старейшина
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 3409
Благодарил (а): 523 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Россия
Создателем Красной армии заслуженно называют Льва Троцкого. Именно с его подачи декретом от 29 июля 1918 года все военнообязанное население страны в возрасте от 18 до 40 лет было взято на учёт и была установлена военно-конская повинность. Троцкий своим примером показывал, как нужно прививать дисциплину в новой армии и применял по отношению к дезертирам древнеримский ритуал децимации (казнь каждого десятого по жребию). Меры оказались эффективными. В сентябре 1918 года в рядах Красной армии состояло уже около полумиллиона человек – в два с лишним раза больше, чем ещё 5 месяцев назад. К 1920 году численность РККА составляла уже более 5,5 миллионов человек.

Изображение

_________________
Горит и кружится планета,
Над нашей Родиною дым.
И значит нам нужна одна победа!
Одна на всех, мы за ценой не постоим.

  Профиль  
  
    
#29  Сообщение 12.10.16, 13:41  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 6364
Откуда: USSR
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 70 раз.
Albania
Онаним писал(а):
Екатерина... Без кровопийства. А, ну да, это когда отменили обязательную службу дворян, и разрешили крепостных без земли продавать, разлучая семьи, как щенков собак.
Да, просвещенная была императрица! :crazy:

Хранцузких мыслителей почитывала, и даже, говорят, мечтала об отмене крепостного права в Великой России...
Господи, опять ищут чорную кошку в комнате без окон... :)

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

  Профиль  
  
    
#30  Сообщение 12.10.16, 13:48  
Ветеран

Регистрация: 28.05.2016
Сообщения: 13774
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 263 раз.
Россия
Онаним писал(а):
пелевин писал(а):
Михеич писал(а):
Все проще чем кажется
Факты
была борьба за власть
20-начало 30-х
Борьба была сначала публичной
После разгона оппозиции образовалось
подполье.Возможности подполья были не велики.Но для ИВС этого было достаточно
У сталина было очень странное и очень личностное восприятие русской истории
Он и действовать стал как иван грозный
Можно еще проще и ваня и ося были людоеды кровожадные и человеческая жизнь ничего для них не значила и они и не могли иначе власть удерживать кроме как людей безвинных убивая, таков просто их характер, другие даже в сложных условиях без кровопийства лишнего правили например Екатерина, Брежнев, Путин.
Екатерина... Без кровопийства. А, ну да, это когда отменили обязательную службу дворян (которые и без того налоги не платили), и разрешили крепостных без земли продавать, разлучая семьи, как щенков собак.
Да, просвещенная была императрица! :crazy:
Тем не менее кровопийства при ней не было. Что касается службы дворян то Россия в её время сильнейшая военная держава Европы

  Профиль  
  
    
#31  Сообщение 12.10.16, 13:56  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 6364
Откуда: USSR
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 70 раз.
Albania
Штирлиц писал(а):
...то Россия в её время сильнейшая военная держава Европы
Надо же... и в 12-ом она правила, и в 45-ом.. Ли тогда Россия не была сильнейшей в еуропе военной державой?
Не о том речь, барыга, совсем не о том. Всего лишь в вопросе - из какой посуды кровь пила, и в каком количестве...
А вот что не пила - Цветочку лапшу вешай.Коли серьги золотые зажал. :)

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

  Профиль  
  
    
#32  Сообщение 12.10.16, 14:06  
Участник

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 1392
Откуда: кёнигсберг
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Новороссия
nnik писал(а):
Штирлиц писал(а):
...то Россия в её время сильнейшая военная держава Европы
Надо же... и в 12-ом она правила, и в 45-ом.. Ли тогда Россия не была сильнейшей в еуропе военной державой?
Не о том речь, барыга, совсем не о том. Всего лишь в вопросе - из какой посуды кровь пила, и в каком количестве...
А вот что не пила - Цветочку лапшу вешай.Коли серьги золотые зажал. :)
Ну в 12 она не была сильнешей она ей стала чуть позже при далеко не кровопийце да и в сорокпятом она стала топ два правда не в европе а в мире, но и при кате и при саше это не имело значения мир и был европой.Так как раз вопрос в мере жесткости и адекватности реакции правителя на угрозы и вызовы, так ведь и Путина можно за нордост кровавым назвать а можно чингиза с тимуром оправдать интересами государства ведь с ремеслом правителя они справлялись еще лучше чем ося и ваня.

  Профиль  
  
    
#33  Сообщение 12.10.16, 14:22  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 6364
Откуда: USSR
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 70 раз.
Albania
пелевин писал(а):
Ну в 12 она не была сильнешей она ей стала чуть позже при далеко не кровопийце да и в сорокпятом она стала топ два правда не в европе а в мире, но и при кате и при саше это не имело значения мир и был европой.Так как раз вопрос в мере жесткости и адекватности реакции правителя на угрозы и вызовы, так ведь и Путина можно за нордост кровавым назвать а можно чингиза с тимуром оправдать интересами государства ведь с ремеслом правителя они справлялись еще лучше чем ося и ваня.
Ни Чингиз, ни Тимур в оправданиях, ли в порицании не нуждаются. С Наполеоном несколько сложнее, но то дело французов. Мир признаёт его и гениальность, или как минимум, великость.
Несмотря на реки пролитой ими крови...
То же, в принципе, и со Сталиным. Это уже история, пусть и наша, но уже история. И некто Неизвестный не тому чорно-белый памятник поставил. Сталину он подошёл бы много лучше...
Так что, нравится-не-нравится, но он уже в истории. Как великий руководитель великой державы. :)
Вряд ли ввп оценят лучше.

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

  Профиль  
  
    
#34  Сообщение 12.10.16, 14:42  
Ветеран

Регистрация: 28.05.2016
Сообщения: 13774
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 263 раз.
Россия
nnik писал(а):
Штирлиц писал(а):
...то Россия в её время сильнейшая военная держава Европы
Надо же... и в 12-ом она правила, и в 45-ом.. Ли тогда Россия не была сильнейшей в еуропе военной державой?
Не о том речь, барыга, совсем не о том. Всего лишь в вопросе - из какой посуды кровь пила, и в каком количестве...
А вот что не пила - Цветочку лапшу вешай.Коли серьги золотые зажал. :)
При Сашке её внуке дошли до Парижу. А кровь всё пили и пили. И ничего

  Профиль  
  
    
#35  Сообщение 12.10.16, 14:52  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 6364
Откуда: USSR
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 70 раз.
Albania
Штирлиц писал(а):
При Сашке её внуке дошли до Парижу. А кровь всё пили и пили. И ничего
Так и я о том же. Вот только бокалами - то цивилизованно, значит, а из гранёного стакана - варварство.
И ладно бы "западники" да булкохрусты сие вещали, так нет ведь - шовинисты с патрипутами... :)

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

  Профиль  
  
    
#36  Сообщение 12.10.16, 14:58  
Ветеран

Регистрация: 28.05.2016
Сообщения: 13774
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 263 раз.
Россия
nnik писал(а):
Штирлиц писал(а):
При Сашке её внуке дошли до Парижу. А кровь всё пили и пили. И ничего
Так и я о том же. Вот только бокалами - то цивилизованно, значит, а из гранёного стакана - варварство.
И ладно бы "западники" да булкохрусты сие вещали, так нет ведь - шовинисты с патрипутами... :)
Гранёный стакан ващето Петр Алексееич придумал. Для флота. Шоп не катался по столу а также для крепости при падении


Последний раз редактировалось Штирлиц 12.10.16, 15:03, всего редактировалось 1 раз.
  Профиль  
  
    
#37  Сообщение 12.10.16, 15:03  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 6364
Откуда: USSR
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 70 раз.
Albania
Штирлиц писал(а):
nnik писал(а):
Штирлиц писал(а):
При Сашке её внуке дошли до Парижу. А кровь всё пили и пили. И ничего
Так и я о том же. Вот только бокалами - то цивилизованно, значит, а из гранёного стакана - варварство.
И ладно бы "западники" да булкохрусты сие вещали, так нет ведь - шовинисты с патрипутами... :)
Гранёный стакан ващето Петр Алексееич придумал
Ну да. Из него лучше пьётся. Тот ещё любитель был.... кровушки народной попить. Ан, однако, Великий. И не стереть... :)

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

  Профиль  
  
    
#38  Сообщение 12.10.16, 15:05  
Ветеран

Регистрация: 28.05.2016
Сообщения: 13774
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 263 раз.
Россия
nnik писал(а):
Штирлиц писал(а):
nnik писал(а):
Штирлиц писал(а):
При Сашке её внуке дошли до Парижу. А кровь всё пили и пили. И ничего
Так и я о том же. Вот только бокалами - то цивилизованно, значит, а из гранёного стакана - варварство.
И ладно бы "западники" да булкохрусты сие вещали, так нет ведь - шовинисты с патрипутами... :)
Гранёный стакан ващето Петр Алексееич придумал
Ну да. Из него лучше пьётся. Тот ещё любитель был.... кровушки народной попить. Ан, однако, Великий. И не стереть... :)
Шота я не помню шоп он своих офицеров пачками стрелял. Это нонсенс для русской армии

  Профиль  
  
    
#39  Сообщение 12.10.16, 15:08  
Участник

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 1392
Откуда: кёнигсберг
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Новороссия
nnik писал(а):
пелевин писал(а):
Ну в 12 она не была сильнешей она ей стала чуть позже при далеко не кровопийце да и в сорокпятом она стала топ два правда не в европе а в мире, но и при кате и при саше это не имело значения мир и был европой.Так как раз вопрос в мере жесткости и адекватности реакции правителя на угрозы и вызовы, так ведь и Путина можно за нордост кровавым назвать а можно чингиза с тимуром оправдать интересами государства ведь с ремеслом правителя они справлялись еще лучше чем ося и ваня.
Ни Чингиз, ни Тимур в оправданиях, ли в порицании не нуждаются. С Наполеоном несколько сложнее, но то дело французов. Мир признаёт его и гениальность, или как минимум, великость.
Несмотря на реки пролитой ими крови...
То же, в принципе, и со Сталиным. Это уже история, пусть и наша, но уже история. И некто Неизвестный не тому чорно-белый памятник поставил. Сталину он подошёл бы много лучше...
Так что, нравится-не-нравится, но он уже в истории. Как великий руководитель великой державы. :)
Вряд ли ввп оценят лучше.
Интересно как можно психически нормальному человеку оправдать например такой поступок Чингиза, приказ уничтожить все живое включая собак и голубей в городе где случайно убили при штурме его любимого внука.Если эту тварь нельзя назвать за такое кровавым выродком то это слово ни к кому не применимо, а между тем он был очень успешный правитель и полководец, одно абсолютно не мешало другому как человечность и милосердие не мешали успешно править римским Титу и Антонинам или нашим елизавете, екатерине и александрам.


  Профиль  
  
    
#40  Сообщение 12.10.16, 15:10  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 6364
Откуда: USSR
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 70 раз.
Albania
Штирлиц писал(а):
Шота я не помню шоп он своих офицеров пачками стрелял. Это нонсенс для русской армии

Не русский ты потому што. И память посему у тебя выборочна.... :)
Изображение

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 79 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4  След.



   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Дезертиры армии Украины бегут к агрессору

lohankin-blues

15

01.12.16, 17:54

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Репрессии. Был ли расстрелян "цвет" командного состава РККА?

Чупакабра

201

27.11.16, 19:23

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Экс-главком финской армии предложил США и России разделить Украину

Чупакабра

21

20.11.16, 10:16

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Площадь раздвижной крыши стадиона Зенит почти в три раза превышает размеры Красной площади

lohankin-blues

49

16.11.16, 11:39



Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика

[ Time : 0.202s | 17 Queries | GZIP : On ]