О сталинской паранойе и об уничтожении части командного состава Красной Армии


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 79 ]  Стрaница 1, 2, 3, 4  След.
Автор
#1  Сообщение 11.10.16, 11:54  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 935
Откуда: От верблюда...
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Россия
Неоднократно попадалось в сети о белых диверсантах в СССР 20-30-х годов. Это реальность, это было. Говорят, в СССР была развита шпиономания. Так и основания для неё были. Да и вообще - шпиономания ли это или реальная оценка тогдашнего положения дел? Предоставляю, коллеги, вашему вниманию текст из одного русского зарубежного журнала. Как говорится, без комментариев. Да, кстати, Великую Отечественную они называют "второй гражданской войной", а те кто служил в вермахте для них - герои России.

Владимир Николаевич Бутков (1916-2000) - общественный и политический деятель. В 1920г. вместе с семьёй эмигрировал из России в Болгарию. С 1932г. состоял в РОВС. Окончил унтер-офицерские курсы при III Отделе РОВС, а затем Военно-Училищные курсы, был произведён в корнеты. Впоследствии окончил класс Высших Военно-Научных Курсов генерала-лейтенанта Головина. На Второй Гражданской войне 1941-45 годов служил в Вермахте - корпус бывшего дроздовца, белого генерал-майора Туркула, командовал батальоном, был произведён в чин капитана. В 1952г. назначен Представителем русских эмигрантов при французском дипломатическом кабинете. В 1954г. организовал в Марокко Отдел Национальной Организации Русских Разведчиков. В 1958г. переехал в США, преподавал русскую историю в университетах. С 1999 года Председатель РОВС.

В теперешней России все еще царит молчание о героическом служении русской национальной молодежи - кадет и юнкеров во время российского катаклизма, в страшную гражданскую войну и в борьбе за Россию в тяжелых условиях эмиграции. Обо всем этом новые историки России избегают говорить или просто ничего о нашей антикоммунистической борьбе в зарубежье не знают. Ничего не пишут в России и об участии кадет в Белом движении, в Добровольческой и других противобольшевистских армиях.

А участие кадет и юнкеров в Белом движении изобилует примерами невероятного патриотизма. Русская национальная военная молодежь пошла в огонь за Россию в одиночестве и молча приносила свои жизни на алтарь гибнущего Отечества. Стоит лишь упомянуть подвиг 300 юнкеров Константиновского военного училища в 1920 году, добровольно оставшихся на Перекопе, чтобы прикрыть отход и эвакуацию из Крыма армии генерала Врангеля. Они повторили подвиг древних спартанцев военачальника Леонида, погибших на Пелопонесе, спасая свое Отечество. Но наши юнкера находились в гораздо более драматических условиях. Почти все они погибли, но спасли армию генерала Врангеля. Они давали друг другу клятву, что будут достреливать своих тяжело раненных товарищей, чтобы те не попали в лапы красных палачей.

Об этом так красочно писал командир юнкеров кап. Ларионов в своей книге «Последние юнкера», сам бывший воспитанник 1-го кадетского коруса в Питере и участник кутеповской боевой организации. Как известно, он со своей группой в 1927 году взорвал Ленинградское ОГПУ и навел жуткую панику на всю красную верхушку.

Мне хочется здесь вспомнить кадета Суворовского кадетского корпуса и потом 1-го кадетского корпуса - Николая Евгеньевича Новицкого, последнего старшего дроздовца, передавшего мне возглавление Дроздовским объединением перед своей кончиной. Он был сыном последнего командира лейб-гвардии Семеновского полка генерала Е.Новицкого. Коля Новицкий пошел добровольцем-кадетом в отряд полк.Дроздовского, когда ему было неполных 16 лет, и проделал весь поход Яссы-Дон, служил в команде подрывников. Он был произведен в подпоручики и награжден Георгиевским крестом за храбрость. Коля скрывал свой возраст, прибавляя себе годы, как это делали сотни кадет того времени. Н.Е.Новицкий погребен на русском кладбище в Джаксоне, шт.Нью-Джерси.

В наше хилое время, бедное духовными подвигами, с особенным чувством вспоминаются подвиги наших кадет в гражданскую войну и в последующее время, ибо их подвиги превосходят подвиги бывших кадет, проявивших себя в обычных войнах.

Так, на кладбище монастыря РПЦЗ Новое Дивеево похоронен еще один член Вашингтонского отдела нашего объединения, замечательный русский герой - Борис Коверда. Всем нам известен его подвиг, когда он казнил цареубийцу Войкова, советского посла в Польше. Коверда застрелил Войкова на варшавском вокзале в 1927 году. Он был приговорен польским специальным судом к смертной казни, замененной ему пожизненной каторгой. В 1936 году Бориса Коверду освободили по амнистии. Он переехал в Югославию, где экстерном сдал экзамены в I Русском кадетском корпусе. Его имя числится среди выпускников корпуса 18-го выпуска.

На нашем годовом банкете по случаю общекадетского праздника в имении «Отрада» я обещал написать и еще об одном нашем герое - кадете Никола Зуеве, который является нашей кадетской и общероссийской гордостью. Николай Алексеевич Зуев похоронен на кладбище монастыря Новое Дивеево в 1954 году.

Коля Зуев прославился на всю Россию еще во время Русско-японской войны 1904-1905 годов. Когда ему было 13 лет, сын оренбургского казака-урядника, Коля Зуев трижды пробирался в осажденный Порт-Артур и приносил ценные сведения. Он был награжден тремя Георгиевскими медалями. По Высочайшему повелению Колю определили на казенный счет в Симбирский кадетский корпус. О нем много писали в популярном журнале «Нива» и помещали его фотографии.

Корпус Коля окончил вице-урядником и, также по Высочайшему повелению, был определен в Михайловское артиллерийское училище в Петербурге, блестяще закончил его и перед самой Первой мировой войной был принят в ряды сибирской артиллерийской бригады, с которой и вышел на фронт в 1914 году.

За время войны поручик Зуев был дважды ранен и награжден Георгиевским оружием за храбрость. В гражданскую войну 1917- 1920гг. Н.Зуев служил сначала на бронепоезде «Офицер», затем им командовал, а когда был произведен в полковники, принял дивизион бронепоездов: «Офицер», «Единая неделимая» и «Св.Георгий Победоносец».

После эвакуации и краткого пребывания в Болгарии полковник Зуев переехал во Францию, став там шофером такси. Скоро он примкнул к кутеповской боевой организации и впервые пошел за чертополох -- в СССР, в 1927 году. Ходил он в порабощенную большевиками Россию четыре раза. В последний раз вернулся оттуда в 1938 году, перейдя румынскую границу, и попал к нам в Болгарию.

К сожалению, у меня нет разрешения его близких писать о подвигах полковника Зуева в советской России. Но когда-то это будет описано, и история его подвигов затмит даже «подвиги» киноэкранного Джеймса Бонда...

Можно сказать лишь, что в 1937 году полковник Зуев сумел пробраться и устроиться в штаб Ленинградского военного округа. Он состоял там на должности помощника начальника штаба!.. Его деятельность была связана с системой революционных групп кутеповской организации, которой в это время занимался новый начальник РОВСа генерал Е.Миллер.

Эти группы должны были содействовать восстанию «красных командиров», которыми руководил маршал Тухачевский и генерал Путна. С генералом Путной, когда тот был советским военным атташе в Лондоне, генерал Миллер через своих курьеров поддерживал живую связь...

По «соседству» с Зуевым в Ленинграде действовал и другой герой-кутеповец мичман Сергей С. Аксаков, тоже ходивший в подъяремную Россию четыре раза. Мичман Аксаков «устроился» в начале 1937 года шофером секретаря ленинградского обкома партии.

Другие кутеповские группы имели другие задания. После провала заговора «красных командиров» большинство офицеров-кутеповцев было экстренно эвакуировано из СССР.

В Софии (Болгария) мы принимали Зуева и Аксакова, тоже перешедшего через румынскую границу. Организация этих переходов была под контролем болгарского отдела кутеповской организации. Легализация в Болгарии Зуева и Аксакова проходила с большим трудом, но все кончилось благополучно. Аксакова принимал министр просвещения Болгарии как родственника знаменитого писателя-славянофила К.Аксакова и быстро устроил на работу. К.Аксаков принимал большое участие в освобождении Болгарии от турок. И Зуев, и Аксаков стали инструкторами в «Молодой смене» РОВСа в Болгарии, откуда отбирались будущие «походники» в СССР. Наша молодежь, проходившая спецкурсы под руководством Зуева и Аксакова, просто боготворила обоих. Это были настоящие офицеры старой школы: всегда подтянутые, бодрые, они говорили мало, больше показывали и указывали, приводили множество удивительных примеров из их богатой приключениями в СССР работе и жизни.

Нападение Германии на СССР в июне 1941 года открыло обоим опять большие возможности возобновления их борьбы за освобождение России от ига коммунистов. Уже в ноябре 1941 года Зуев, а позже и Аксаков с группой в 20 человек из «Молодой смены» уехали на Восточный фронт. Там они оставались до конца войны, и опять Бог их оберегал, и опять они совершали невероятные подвиги во имя освобождения России. Может быть, когда-то выйдет книга с описанием этих подвигов и, конечно, она будет бестселлером, романом, в котором действительность превзойдет любую писательскую фантазию...

Сергей Сергеевич Аксаков скончался два года назад в Буэнос-Айресе. Он был воспитанником Морского кадетского корпуса и в гражданскую войну был гардемарином, потом произведен в мичманы.

Кратко перечисленные мною наши герои-кадеты - это тоже наши корни! Будем чаще о них говорить и поминать их славные имена.

Я надеюсь, что найдутся среди нас, кадет, и другие свидетели или даже участники белой борьбы за Россию, которые поделятся своими воспоминаниями в назидание нашему потомству - новому поколению возрождающихся российских кадетских корпусов! А пока, господа кадеты, берегите наши корни!

(Источник: журнал "Кадетская перекличка" № 59 1996 года)


http://rpczmoskva.org.ru/istor ... .html

  Профиль  
  
    
#2  Сообщение 12.10.16, 08:53  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 6402
Откуда: USSR
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
Albania
Ну и куда девались "булкохрусты"? "Живущие не по-лжи."... :)

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

  Профиль  
  
    
#3  Сообщение 12.10.16, 09:37  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 24.06.2015
Сообщения: 1509
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
СССР
Можно сказать лишь, что в 1937 году полковник Зуев сумел пробраться и устроиться в штаб Ленинградского военного округа. Он состоял там на должности помощника начальника штаба!..

пиздежем попахивает, был помначштаба и пропал :consul: :rzach: в 37-м :rzach: :zed:

  Профиль  
  
    
#4  Сообщение 12.10.16, 09:46  
Старейшина
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 3455
Благодарил (а): 529 раз.
Поблагодарили: 108 раз.
Россия
nnik писал(а):
Ну и куда девались "булкохрусты"? "Живущие не по-лжи."...
Ты своего немецкого шпигуна Бланка почитай. О борьбе за поражение своего правительства, работе в русской армии по её разложению и превращению войны с внешним врагом в войну гражданскую.

_________________
Горит и кружится планета,
Над нашей Родиною дым.
И значит нам нужна одна победа!
Одна на всех, мы за ценой не постоим.

  Профиль  
  
    
#5  Сообщение 12.10.16, 09:48  
Старейшина
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 3455
Благодарил (а): 529 раз.
Поблагодарили: 108 раз.
Россия
Секта "Евреи за Христа"! Пардон, "украинци за Сталина". :vata

_________________
Горит и кружится планета,
Над нашей Родиною дым.
И значит нам нужна одна победа!
Одна на всех, мы за ценой не постоим.

  Профиль  
  
    
 
#6  Сообщение 12.10.16, 09:50  
Тролль
Аватара пользователя

Регистрация: 22.02.2015
Сообщения: 19943
Откуда: Кёнигсберг
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 188 раз.
СССР
стален казёл

  Профиль  
  
    
#7  Сообщение 12.10.16, 10:04  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.10.2014
Сообщения: 12426
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 357 раз.
Сталин в 37 зачистил замшелый военный аппарат, отстранив от командования бездарных командиров, типа Тухачевского.
Благодаря чему армию возглавили молодые талантливые генералы, типа Жукова, которые и вытянули войну на своих плечах.

_________________
Помидорами не отделаетесь! (С)

  Профиль  
  
    
#8  Сообщение 12.10.16, 10:39  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 6402
Откуда: USSR
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
Albania
Nickey писал(а):
...Ты своего немецкого шпигуна Бланка почитай...
Секта "Евреи за Христа"! Пардон, "украинци за Сталина".
...

Кто о чём, но хохол лишь о наболевшем. :)
<<стален казёл>>
Вне сомнений.
Но опять же назови "некозла" во власти. Хоть о д н о имя за всю историю Руси-России... :)

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

  Профиль  
  
    
#9  Сообщение 12.10.16, 10:56  
Завсегдатай

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 4533
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Проблема не в путне примакове тухачевском и тд
Проблема в том что здорово почистили средний ком состав
Хотя конечно верующие никакихмассовыхрепрессийнебыло,
сейчас скажут, что расстреливали тока ревизионистов, троцкистов ,гомосексуалистов,экзистенциалистов
и прочих не хороших и безполезных для родины людей

  Профиль  
  
    
#10  Сообщение 12.10.16, 11:27  
Прохожий

Регистрация: 29.11.2015
Сообщения: 119
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Простите великодушно писал(а):
Неоднократно попадалось в сети о белых диверсантах в СССР 20-30-х годов. Это реальность, это было. Говорят, в СССР была развита шпиономания. Так и основания для неё были. Да и вообще - шпиономания ли это или реальная оценка тогдашнего положения дел? Предоставляю, коллеги, вашему вниманию текст из одного русского зарубежного журнала. Как говорится, без комментариев. Да, кстати, Великую Отечественную они называют "второй гражданской войной", а те кто служил в вермахте для них - герои России.


Почитайте "Заговор красных генералов". Там очень предметно рассказывается о спецслужбе РОВС под названием "Внутренняя линия". И хотя это художественное произведение, автор, похоже владеет вопросом и предметно его изучал.
О "Внутренней линии" очень мало известно до сих пор. Известно лишь, что ее архивы и картотеки хранились в Париже до 40 г. прошлого века. И все. Больше ни-че-го. Информации очень об этой спецслужбе Белого движения ничтожно мало, как в свое время было практически ничего неизвестно о ГРУ.
В общем - в "Заговоре красных генералов" практически объединена вся информация о "Внутренней линии", что есть в русскоязычных источниках.

  Профиль  
  
    
#11  Сообщение 12.10.16, 11:45  
Старейшина
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 3455
Благодарил (а): 529 раз.
Поблагодарили: 108 раз.
Россия
Михеич писал(а):
асстреливали тока ревизионистов, троцкистов
Жалко всех троцких, зиновьевых, каменевых, радеков, пятаковых, тухачевских, бланков в 18 году не расстреляли.

_________________
Горит и кружится планета,
Над нашей Родиною дым.
И значит нам нужна одна победа!
Одна на всех, мы за ценой не постоим.

  Профиль  
  
    
#12  Сообщение 12.10.16, 11:49  
Завсегдатай

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 4533
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Лучче бы в 16
И не только их
Список слишком мал

  Профиль  
  
    
#13  Сообщение 12.10.16, 11:51  
Старейшина
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 3455
Благодарил (а): 529 раз.
Поблагодарили: 108 раз.
Россия
Михеич писал(а):
Лучче бы в 16
В 16 множество из оных за бугром против России работали.

_________________
Горит и кружится планета,
Над нашей Родиною дым.
И значит нам нужна одна победа!
Одна на всех, мы за ценой не постоим.

  Профиль  
  
    
#14  Сообщение 12.10.16, 11:53  
Старейшина
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 3455
Благодарил (а): 529 раз.
Поблагодарили: 108 раз.
Россия
СПИСОК ПАССАЖИРОВ “ПЛОМБИРОВАННОГО” ВАГОНА [ 46 ]

1. Ленин (Ульянов) В.И.
2. Ленина (Крупская) Н.К.
3. Арманд И.Ф.
4. Зиновьев (Радомысльский) Г.Е.
5. Радомысльская (Лилина) З.И. (с сыном 5-ти лет)
6. Поговская Б.Н. (с сыном 4-х лет)
7. Бойцов Н. (Радек К.Б.) [ 47 ]
8. Сафаров Г.И.
9. Сафарова-Мартошкина B.C.
10. Усиевич Г.А.
11. Усиевич (Кон) Е.Ф.
12. Гребельская Ф.
13. Константинович А. Е.
14. Мирингоф Е.
15. Мирингоф М.
16. Сковно А.А.
17. Слюсарев Д.
18. Ельчанинов Б.
19. Бриллиант (Сокольников) Г.Я.
20. Харитонов М.М.
21. Розенблюм Д.С.
22. Абрамович А.Е.
23. Шейнесон
24. Цхакая М.Г.
25. Гоберман М.Л.
26. Линде И.А.
27. Айзенхуд
28.Сулиашвили Д.С.
29. Равич С.Н.
30. Рубаков (Андерс)
31. Егоров (Эрих)

_________________
Горит и кружится планета,
Над нашей Родиною дым.
И значит нам нужна одна победа!
Одна на всех, мы за ценой не постоим.

  Профиль  
  
    
#15  Сообщение 12.10.16, 12:00  
Старейшина
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 3455
Благодарил (а): 529 раз.
Поблагодарили: 108 раз.
Россия
Троцкий и освобожденные вместе с ним из английского плена русские эмигранты прибыли в Петроград повидимому в ночь с 4 (17) на 5 (18) мая 1917 г. — т.к. его письмо к министру иностранных дел России П.Н. Милюкову, помещенное в брошюре «В плену у англичан» датировано Петроград, 5 (18) мая 1917 г. [1]. Напомню, что статьи тех спутников Троцкого, которые англичанами арестованы не были,— уже упоминавшихся С.В. Воскова, В.М. Лихачева и А.Н. Бычковой [2] и Н.Н. Накорякова [3],— были напечатаны в газетах 9 (22) апреля 1917 г., т.е. они вернулись в Петроград накануне этой даты.
Через Стокгольм Троцкий проехал 28 апреля (11 мая) [4]; возможно, он находился в Стокгольме какое-то время, т.к. в австрийской газете была напечатана телеграмма из Стокгольма от 1 (14) мая о
прибытии в Стокгольм пяти русских эмигрантов во главе с Троцким [5]. А выехал из Нью-Йорка Троцкий 14 (27) марта 1917 г. [6], так что из-за задержания в Галифаксе дорога в Россию заняла у него больше месяца, в противном случае он бы оказался в Петрограде немногим позже приезда Г.В. Плеханова (прибывшего 31 марта (13 апреля) в 23:30 [7]) и В.И. Ленина (прибывшего 3 (16) апреля в 23:10 [8]).
Значительный интерес представляет и свидетельство бельгийского социалиста Хендрика де Мана, который в своих воспоминаниях [9] упоминает о том, что он и Вандервельде обратились к британскому премьер-министру Ллойд-Джорджу с просьбой об освобождении Троцкого, пояснив, что Троцкий как более «западный» политик будет «противовесом» влиянию «фанатика» Ленина на партию, и что Троцкий никогда не скрывал своей симпатии к Франции и антипатии к Германии; пишет он и о своем разговоре с Троцким после освобождения последнего из Галифакса, отмечая появление у него лютой ненависти к Англии; насколько можно понять, разговор этот происходил в Петрограде вскоре после возвращения Троцкого — когда туда приехал Вандервельде вместе с Де Маном; не ясно, ехал ли в Петроград Троцкий в одном поезде с Вандервельде.

_________________
Горит и кружится планета,
Над нашей Родиною дым.
И значит нам нужна одна победа!
Одна на всех, мы за ценой не постоим.

  Профиль  
  
    
#16  Сообщение 12.10.16, 12:07  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 1395
Откуда: Севастополь
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 91 раз.
Россия
Насколько мне доводилось читать, ситуация была непростая. Начать стоит с такой организации, как Интернационал. Организации, которая долгое время стояла НАД руководством страны. Организации весьма могущественной, в нее вваливались сумасшедшие средства, оседающие преимущественно за бугром. В целях Интернационала не было укрепления страны, ее развития и повышения уровня жизни. Чистая революция во всем мире. Возглавлял организацию товарищ Троцкий. Стоит ли удивляться последующей борьбе с пресловутым "заговором Троцкистов", который разумеется, был. Частично, репрессии долгое время проводились как раз троцкистами. Впоследствии, многие из жертв этих репрессий, были реабилитированы и начались репрессии против самих троцкистов.
Сейчас любят всех собак вешать на Сталина, скрывая факты реальной кровопролитнейшей борьбы внутри власти в стране. Борьбы между идеологиями. Борьбы, обеспечившей временную победу Сталина и позволившей впоследствии победить в ВОВ.
К слову, представители Интернационала, существовали и в германском руководстве. Звучала даже такая позиция, что Россия должна проиграть в войне Германии ради победы мировой революции. Дескать, после войны, немецкий пролетариат восстанет и вся власть окажется в руках пролетариата. Вместе с Европой.
В нашей истории того времени столько темных не просто пятен, а черных дыр, что едва ли удастся когда-либо понять и осознать все нюансы происходившего в то время. Картинка настолько сложна и столько кусков паззла не хватает, что воссоздать ее заново без учета специфической ментальности того времени, невероятно сложно. Полагаю, всех тонкостей происходящего, не понимали даже участники той внутренней войны. Делали ошибки, валили даже "своих".
И самое глупое, что можно сейчас сделать - это нарисовать схему-эскиз, где все доступно каждому. Не получится. Подобное приближение ничего общего с реальной историей иметь не будет. Что мы, собственно, и имеем.

_________________
- По отношению к ЕС, люди делятся на еврооптимистов, евроскептиков и евроидиотов.

  Профиль  
  
    
#17  Сообщение 12.10.16, 12:23  
Завсегдатай

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 4533
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Все проще чем кажется
Факты
была борьба за власть
20-начало 30-х
Борьба была сначала публичной
После разгона оппозиции образовалось
подполье.Возможности подполья были не велики.Но для ИВС этого было достаточно
У сталина было очень странное и очень личностное восприятие русской истории
Он и действовать стал как иван грозный

  Профиль  
  
    
#18  Сообщение 12.10.16, 12:24  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 6402
Откуда: USSR
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
Albania
Михеич писал(а):
Проблема не в путне примакове тухачевском и тд
Проблема в том что здорово почистили средний ком состав
Хотя конечно верующие никакихмассовыхрепрессийнебыло,
сейчас скажут, что расстреливали тока ревизионистов, троцкистов ,гомосексуалистов,экзистенциалистов
и прочих не хороших и безполезных для родины людей
Seaman ответил. Пусть несколько пространно, но чётко и ясно. Не гадя выхлопом отходов на историю.
В отличие от нискеев.... и нников. :)
Калининградец молчит, кофею ещё видимо пьёт.

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

  Профиль  
  
    
#19  Сообщение 12.10.16, 12:27  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 6402
Откуда: USSR
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
Albania
Михеич писал(а):
...Он и действовать стал как иван грозный

Вам и Грозный дорогу перешёл?
Были ведь цифры "невинно загубленных душ" того времени. В России, и той же Англии...
Отличаются, кста, порядком. Ессно не в нашу пользу. :)

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

  Профиль  
  
    
#20  Сообщение 12.10.16, 12:32  
Завсегдатай

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 4533
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
nnik писал(а):
Михеич писал(а):
...Он и действовать стал как иван грозный

Вам и Грозный дорогу перешёл?
Были ведь цифры "невинно загубленных душ" того времени. В России, и той же Англии...
Не про грозного речь а про любовь Сталина к этому персонажу
Бояр наказать народ пугануть

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 79 ]  Стрaница 1, 2, 3, 4  След.



   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Дезертиры армии Украины бегут к агрессору

lohankin-blues

15

01.12.16, 17:54

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Репрессии. Был ли расстрелян "цвет" командного состава РККА?

Чупакабра

201

27.11.16, 19:23

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Экс-главком финской армии предложил США и России разделить Украину

Чупакабра

21

20.11.16, 10:16

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Площадь раздвижной крыши стадиона Зенит почти в три раза превышает размеры Красной площади

lohankin-blues

49

16.11.16, 11:39



Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика

[ Time : 0.324s | 17 Queries | GZIP : On ]