For-UA - Форум всея Великия и Малыя и Белыя России
https://for-ua.info/

приговор - 9 и 10 лет
https://for-ua.info/viewtopic.php?f=2&t=51434		 Страница 21 из 26
Автор:  SHAMAN [ 08.10.16, 18:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: приговор - 9 и 10 лет
Могу добавить только одно.
Старый вопрос - можно ли изнасиловать праститутку? Ответ -Да, если вы начнете с ней делать то от чего она откажется.

Точно так же и в этом случае.
Вполне допускаю, что она шлюха и пошла добровольно, хотя этому не представлено никаких доказательств. НО!!!

В момент, когда без ее согласия к действию подключаются еще несколько человек, это превращается в изнасилование со всеми последствиями.
Автор:  OlegTS [ 08.10.16, 18:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: приговор - 9 и 10 лет
SHAMAN писал(а):
В момент, когда без ее согласия к действию подключаются еще несколько человек


Она не протестовала.
Ей было всё равно.
А может, даже и нравилось.
Автор:  IraAltay [ 08.10.16, 18:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: приговор - 9 и 10 лет
Игорь писал(а):
IraAltay писал(а):
Игорь писал(а):
шумелка мыш писал(а):
ПРОТИВНО
люди, успокойтесь
сколько можно это говно жевать

пысы... скунс... у тя нет дочери!

скунс - твой папа.

А была бы у меня ТАКАЯ дочь, как эта потаскуха - я бы ее из дома выгнал. Пошла нахер.

Убивать конечно не стал бы - как чечены или даги это делают - но выгнал бы однозначно. Такое позорище.

ты себя выпорол бы, да выгнал из дому... воспитатель безумный...
хуже нет мужчины дурака...

Кому же еще про ум и дураков говорить - если не той, которая сама призналась, что у нее мозгов нет.

Да уж.. если бы твоя дочь почитала, что ее папаша на этом форуме пишет и какими эпитетами его форумчане награждают... она сама бы из дому от стыда сбежала...
поэтому и пишу... ты себя сначала выпори несчастный, мож позориться перестанешь.

И в этой истории не только с этих детей спрашивать нужно, еще в большей степени с их родителей.
Автор:  SHAMAN [ 08.10.16, 18:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: приговор - 9 и 10 лет
serge1 писал(а):
Цитата:
1. Насильственные действия сексуального характера. На видео жертва несколько раз говорит "нет" и "не надо". На что ей говорят "заткнись, шлюха **********" и "тогда соси".
Что из этого свидетельствует о добровольности происходящего?
Если это так, то картина меняется.

Следует ли Ваши слова воспринимать так, что видео Вы не смотрели, а в диалоге участвуете по принипу "а поговорить"?
Автор:  serge1 [ 08.10.16, 18:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: приговор - 9 и 10 лет
SHAMAN писал(а):
В момент, когда без ее согласия к действию подключаются еще несколько человек, это превращается в изнасилование со всеми последствиями.
Действия со стороны других, кроме съемки, вроде не было.
Автор:  OlegTS [ 08.10.16, 18:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: приговор - 9 и 10 лет
IraAltay писал(а):
И в этой истории не только с этих детей спрашивать нужно, еще в большей степени с их родителей.


Я понимаю.
Для наших родителей, мы до самой пенсии - дети.
Автор:  OlegTS [ 08.10.16, 18:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: приговор - 9 и 10 лет
serge1 писал(а):
SHAMAN писал(а):
В момент, когда без ее согласия к действию подключаются еще несколько человек, это превращается в изнасилование со всеми последствиями.
Действия со стороны других, кроме съемки, вроде не было.

Не было.
Автор:  serge1 [ 08.10.16, 18:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: приговор - 9 и 10 лет
SHAMAN писал(а):
Следует ли Ваши слова воспринимать так, что видео Вы не смотрели, а в диалоге участвуете по принипу "а поговорить"?
Я все видео не смотрел. Тем более их несколько.
Вы требуете наказания, выкладывайте Ваши доказательства.
Автор:  voleg5 [ 08.10.16, 18:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: приговор - 9 и 10 лет
SHAMAN
1. Насильственные действия сексуального характера. На видео жертва несколько раз говорит "нет" и "не надо". На что ей говорят "заткнись, шлюха **********" и "тогда соси".
Что из этого свидетельствует о добровольности происходящего?
2. Да, тут роли не играет 3 насильника или 10, потому что она не может оказать физического сопротивления ни 3, ни 10. И абсолютно не важно, что Вы не хотите видеть и слышать то, что я написал в п.1 и считаете, что все происходит добровольно. Абсолютно не важно, что в кадре нет ударов и прочего физического воздействия. Занимаясь вашим просвещением скажу, что в таких случаях достаточно того, что жертва не может оказать физического сопротивления и воспринимает как реальную угрозу своей жизни и здоровью действия нескольких мужчин в сложившейся обстановке.
Точно также классифицируются случаи грабежа, где нет необходимости бить жертву. И ни один суд не воспримет как оправдания, что жертва все отдала сама и при этом ее не били.
П3 пропускаю.
4. При оральном контакте редко остаются следы изнасилования, в отличии от вагинального. Редко - это когда на одежде жертвы могут остаться следы спермы. Если нет, то практически ни как не доказать.
5. Просто. Если человек идет спиной вперед, а второй лицом по ходу движения, то это значит, что первого направляет второй.

Еще вопросы?[/quote]


На видео совершенно чётко видно что к минету её никто не принуждает, более того, делает она его с удовольствие и весьма профессионально. Выражения типа соси, подмахивай и т.д. могут трактоваться как угроза только в случае если за ними следует угроза наказанием за неповиновение, на видео этим даже не пахнет. Слова нет, и не надо на видео относятся к попытке не орального контакта которая была немедленно прекращена после этих слов. Пунк 5, эт вообще бред и может относится исключительно к случаю стеснённого пространства, к коему помещение клуба отнести ну очень проблематично.
Автор:  SHAMAN [ 08.10.16, 19:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: приговор - 9 и 10 лет
OlegTS писал(а):
SHAMAN писал(а):
В момент, когда без ее согласия к действию подключаются еще несколько человек


Она не протестовала.
Ей было всё равно.
А может, даже и нравилось.

Нравилось или нет спросить можно только у нее.
Спросило следствие. Она сказала, что не понравилось, как и то, что мы видим на видео.

Вы вообще в каком мире живете?
Если вы считаете, что все женщины при износах оказывают сопротивление, то вы, извиняюсь, дурак.
В большинстве случаев женщины саму ситуацию воспринимают как угрозу жизни и здоровью. Практически никто не сопротивляются. Сами раздеваются, сами ложаться. И выполняют все, что им говорят.
Это потом начинаются слезы/сопли и походы в милицию/полицию.
Автор:  Bear22 [ 08.10.16, 19:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: приговор - 9 и 10 лет
Джиломан писал(а):
групповое изнасилование пьяной девчонки
уж больно активно она насиловалась.
Автор:  voleg5 [ 08.10.16, 19:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: приговор - 9 и 10 лет
SHAMAN писал(а):
OlegTS писал(а):
SHAMAN писал(а):
В момент, когда без ее согласия к действию подключаются еще несколько человек


Она не протестовала.
Ей было всё равно.
А может, даже и нравилось.

Нравилось или нет спросить можно только у нее.
Спросило следствие. Она сказала, что не понравилось, как и то, что мы видим на видео.

Вы вообще в каком мире живете?
Если вы считаете, что все женщины при износах оказывают сопротивление, то вы, извиняюсь, дурак.
В большинстве случаев женщины саму ситуацию воспринимают как угрозу жизни и здоровью. Практически никто не сопротивляются. Сами раздеваются, сами ложаться. И выполняют все, что им говорят.
Это потом начинаются слезы/сопли и походы в милицию/полицию.

да,да...сами заглатывают вместе с яйцами, сами азартно облизывают, всё сами, исключительно патомушта угроза.. бред сивой кобылы в лунную ночь. На видео нет ни одного факта угрозы, от слова вааще. Ни в каком юридически применимом смысле.
Автор:  SHAMAN [ 08.10.16, 19:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: приговор - 9 и 10 лет
voleg5 писал(а):
SHAMAN
1. Насильственные действия сексуального характера. На видео жертва несколько раз говорит "нет" и "не надо". На что ей говорят "заткнись, шлюха **********" и "тогда соси".
Что из этого свидетельствует о добровольности происходящего?
2. Да, тут роли не играет 3 насильника или 10, потому что она не может оказать физического сопротивления ни 3, ни 10. И абсолютно не важно, что Вы не хотите видеть и слышать то, что я написал в п.1 и считаете, что все происходит добровольно. Абсолютно не важно, что в кадре нет ударов и прочего физического воздействия. Занимаясь вашим просвещением скажу, что в таких случаях достаточно того, что жертва не может оказать физического сопротивления и воспринимает как реальную угрозу своей жизни и здоровью действия нескольких мужчин в сложившейся обстановке.
Точно также классифицируются случаи грабежа, где нет необходимости бить жертву. И ни один суд не воспримет как оправдания, что жертва все отдала сама и при этом ее не били.
П3 пропускаю.
4. При оральном контакте редко остаются следы изнасилования, в отличии от вагинального. Редко - это когда на одежде жертвы могут остаться следы спермы. Если нет, то практически ни как не доказать.
5. Просто. Если человек идет спиной вперед, а второй лицом по ходу движения, то это значит, что первого направляет второй.

Еще вопросы?


На видео совершенно чётко видно что к минету её никто не принуждает, более того, делает она его с удовольствие и весьма профессионально. Выражения типа соси, подмахивай и т.д. могут трактоваться как угроза только в случае если за ними следует угроза наказанием за неповиновение, на видео этим даже не пахнет. Слова нет, и не надо на видео относятся к попытке не орального контакта которая была немедленно прекращена после этих слов. Пунк 5, эт вообще бред и может относится исключительно к случаю стеснённого пространства, к коему помещение клуба отнести ну очень проблематично.[/quote]

На видео отсутствует поисходящее ДО.
То что мы видим - жертва выполняет то, что ей говорят. При этом говорить ей запрещают со словами "заткнись сука ебаная".
Медленно или немедленно прекращен анальный контакт на видео видно плохо, но видно, что насильника устраивает и оральный контакт.
Автор:  voleg5 [ 08.10.16, 19:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: приговор - 9 и 10 лет
SHAMAN писал(а):
На видео отсутствует поисходящее ДО.
То что мы видим - жертва выполняет то, что ей говорят. При этом говорить ей запрещают со словами "заткнись сука ебаная".
Медленно или немедленно прекращен анальный контакт на видео видно плохо, но видно, что насильника устраивает и оральный контакт.

происходящее до есть на другом видео. Касательно слов, если плохо дошло, как угроза они могут трактоваться только в случае если за ними следует угроза наказания или наказание за неповиновение. Нет на видео ни единого случае угрозы, просто нет.
Автор:  OlegTS [ 08.10.16, 19:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: приговор - 9 и 10 лет
SHAMAN писал(а):
Если вы считаете, что все женщины при износах оказывают сопротивление, то вы, извиняюсь, дурак.
В большинстве случаев женщины саму ситуацию воспринимают как угрозу жизни и здоровью. Практически никто не сопротивляются. Сами раздеваются, сами ложаться. И выполняют все, что им говорят.


Ты - мудак.
Законченный.
Можешь мне поверить.

Та ситуация, которую ты тут описАл, справедлива только когда насильник и жертва - один-на-один.
А тебе, мудаку, уже 100 раз сказали, что всё это происходило в КЛУБЕ, В ПРИСУТСТВИИ СОТЕН ЛЮДЕЙ.
Я удивляюсь на подобных лохов, типа тебя.
Автор:  SHAMAN [ 08.10.16, 19:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: приговор - 9 и 10 лет
voleg5 писал(а):
SHAMAN писал(а):
OlegTS писал(а):
SHAMAN писал(а):
В момент, когда без ее согласия к действию подключаются еще несколько человек


Она не протестовала.
Ей было всё равно.
А может, даже и нравилось.

Нравилось или нет спросить можно только у нее.
Спросило следствие. Она сказала, что не понравилось, как и то, что мы видим на видео.

Вы вообще в каком мире живете?
Если вы считаете, что все женщины при износах оказывают сопротивление, то вы, извиняюсь, дурак.
В большинстве случаев женщины саму ситуацию воспринимают как угрозу жизни и здоровью. Практически никто не сопротивляются. Сами раздеваются, сами ложаться. И выполняют все, что им говорят.
Это потом начинаются слезы/сопли и походы в милицию/полицию.

да,да...сами заглатывают вместе с яйцами, сами азартно облизывают, всё сами, исключительно патомушта угроза.. бред сивой кобылы в лунную ночь. На видео нет ни одного факта угрозы, от слова вааще. Ни в каком юридически применимом смысле.

В преступлениях против личности факт угрозы оценивается со слов жертвы. Даже если насильник в этот момент гладит жертву по голове, а не бьет, он не перестает быть насильником.

Например, если разбой совершен при помощи макета пистолета, то если жертва воспринимает макет оружием, то это так и останется разбоем и не будет переквалифицировано в грабеж.
Автор:  serge1 [ 08.10.16, 19:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: приговор - 9 и 10 лет
SHAMAN писал(а):
На видео отсутствует поисходящее ДО.
То что мы видим - жертва выполняет то, что ей говорят. При этом говорить ей запрещают со словами "заткнись сука ебаная".
Медленно или немедленно прекращен анальный контакт на видео видно плохо, но видно, что насильника устраивает и оральный контакт.
Уже изменили свою позицию.
Раньше Вам было все понятно, теперь и видно плохо, и части видео нет.
Сомнения детектед.
Автор:  SHAMAN [ 08.10.16, 19:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: приговор - 9 и 10 лет
OlegTS писал(а):
SHAMAN писал(а):
Если вы считаете, что все женщины при износах оказывают сопротивление, то вы, извиняюсь, дурак.
В большинстве случаев женщины саму ситуацию воспринимают как угрозу жизни и здоровью. Практически никто не сопротивляются. Сами раздеваются, сами ложаться. И выполняют все, что им говорят.


Ты - мудак.
Законченный.
Можешь мне поверить.

Та ситуация, которую ты тут описАл, справедлива только когда насильник и жертва - один-на-один.
А тебе, мудаку, уже 100 раз сказали, что всё это происходило в КЛУБЕ, В ПРИСУТСТВИИ СОТЕН ЛЮДЕЙ.
Я удивляюсь на подобных лохов, типа тебя.

Дело происходит в туалете клуба за закрытой дверью.
И в данном случае три-на-одну. Почему ты считаешь, что женщине отказать трем легче, чем одному?
Какие то странные выверты логики.
Автор:  OlegTS [ 08.10.16, 19:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: приговор - 9 и 10 лет
Хе-хе
А вы удивляетесь, что прокурор потребовал десятку.
Вон, лох под ником ШАМАН, какие только доказательства не усмотрел.
Ему всё ясно.
Раз она пятилась - значит изнасиловали.
Деревянный пистолет какой-то приплёл.

А там целый прокурор, у которого работа такая.
Автор:  voleg5 [ 08.10.16, 19:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: приговор - 9 и 10 лет
SHAMAN
В преступлениях против личности факт угрозы оценивается со слов жертвы. Даже если насильник в этот момент гладит жертву по голове, а не бьет, он не перестает быть насильником.

Например, если разбой совершен при помощи макета пистолета, то если жертва воспринимает макет оружием, то это так и останется разбоем и не будет переквалифицировано в грабеж.[/quote]


В любых преступлениях сначала оцениваются факты. А затем уже мнения, в том числе жертвы. Если брать пример, то должен быть установлен факт наличия макета.
Страница 21 из 26 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/