Да, капитализм - это шаг назад! Деградация.
| For-UA - Форум всея Великия и Малыя и Белыя России https://for-ua.info/ |
|
| Если бы Россия выбрала европейский путь развития... https://for-ua.info/viewtopic.php?f=2&t=51155 |
Страница 5 из 8 |
| Автор: | Ыщккн [ 02.10.16, 00:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Если бы Россия выбрала европейский путь развития... |
henkose писал(а): serge1 писал(а): Полный суверенитет - США, Китай и мы. тогда мы решили просто выбрать сторону большинства стран в миреОстальные в той или иной форме ограничены. |
|
| Автор: | Меркурий [ 02.10.16, 01:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Если бы Россия выбрала европейский путь развития... |
si123 писал(а): Россия выбрала американский путь развития. С российской спецификой, местами через ж@пу, местами шаг вперед - два назад, но это именно американский путь. Нравится это кому-то или не нравится. Вот и я примерно это хотел сказать. Либеральная экономическая политика приводит к неравенству, превышающему даже американское. По контрасту с полусоциалистической Европой, где разброс по доходам примерно такого же порядка как был в СССР. Постепенно образование и медицина переводится на платную основу. Это также не типичный европейский путь. То есть власти за образец берут не Европу, а США с их либеральной экономикой. |
|
| Автор: | Джина [ 02.10.16, 09:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Если бы Россия выбрала европейский путь развития... |
Меркурий писал(а): Вот и я примерно это хотел сказать. Либеральная экономическая политика приводит к неравенству, превышающему даже американское. По контрасту с полусоциалистической Европой, где разброс по доходам примерно такого же порядка как был в СССР. Постепенно образование и медицина переводится на платную основу. Это также не типичный европейский путь. То есть власти за образец берут не Европу, а США с их либеральной экономикой. В ваших рассуждениях, на мой взгляд, кроется принципиальная ошибка. ))) К нынешнему неравенству в России не либеральная экономика привела, а социализм, как ни странно. Вы упускаете тот факт, что начало развития капитализма в РИ было прервано революцией. Пропущен важный исторический период. И в отличие от всех других стран, России пришлось вернуться назад от социализма, а не двигаться вперед от феодализма. И только сосредоточение всего в руках государства на момент 1991 года дало возможность особо ушлым без затраты усилий отхватить самые вкусные части "народного достояния". Фактически, произошла еще одна революция - в экономике. Та же Европа двигалась в направлении элементов социализма эволюционно и в течение более длительного времени. 25 лет - это не срок в историческом смысле. В России и сейчас есть элементы социализма - в той же медицине, которая пока еще не совсем страховая. И в образовании. Просто между остатками социализма и либеральным капитализмом существует разрыв. Эти две части не связаны между собой органично. Так что об окончательном выборе в плане экономики еще рано говорить. |
|
| Автор: | Муравьедъ [ 02.10.16, 09:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Если бы Россия выбрала европейский путь развития... |
Да, капитализм - это шаг назад! Деградация.
|
|
| Автор: | henkose [ 02.10.16, 09:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Если бы Россия выбрала европейский путь развития... |
Ыщккн писал(а): "мы решили"... решатели херовы... ) ну не вы ж решили
|
|
| Автор: | Муравьедъ [ 02.10.16, 09:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Если бы Россия выбрала европейский путь развития... |
А возврат к Российской империи- это Ещё большая деградация до феодальнообщинного строя.
|
|
| Автор: | henkose [ 02.10.16, 09:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Если бы Россия выбрала европейский путь развития... |
ВиР писал(а): А почему Москва должна была платить пенсии, если республики решили стать самостоятельными? И какой "общак хапнула" Москва - Алмазный фонд что ли? республики ничего не решали, у них вообще не было такой функции за все 70 лет СССР. Все решали в Москве. А Москва хапнула пенсионный фонд СССР, в который скидывались все республики. До этого пенсии были по всем республикам одинаковые
|
|
| Автор: | henkose [ 02.10.16, 09:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Если бы Россия выбрала европейский путь развития... |
si123 писал(а): Байки про евровыбор можно было катать тогда, но сейчас прошло уже почти три года, которые наглядно показали не декларативные, а истинные желания! чем была Япония через 3 года после войны? Южная Корея? ФРГ? Польша в 94-ом? Изменения происходят лишь через 10 лет
|
|
| Автор: | Zugzwang [ 02.10.16, 09:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Если бы Россия выбрала европейский путь развития... |
henkose писал(а): si123 писал(а): Байки про евровыбор можно было катать тогда, но сейчас прошло уже почти три года, которые наглядно показали не декларативные, а истинные желания! чем была Япония через 3 года после войны? Южная Корея? ФРГ? Польша в 94-ом? Изменения происходят лишь через 10 лет
|
|
| Автор: | henkose [ 02.10.16, 09:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Если бы Россия выбрала европейский путь развития... |
serge1 писал(а): Ну ничего себе. Захапали все ресурсы на своей территории - так и пенсии платите. у нас ресурсов никаких не было, весь украинский газ и нефть выкачали в РФ пока строили уренгой
|
|
| Автор: | Zugzwang [ 02.10.16, 09:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Если бы Россия выбрала европейский путь развития... |
henkose писал(а): ВиР писал(а): А почему Москва должна была платить пенсии, если республики решили стать самостоятельными? И какой "общак хапнула" Москва - Алмазный фонд что ли? республики ничего не решали, у них вообще не было такой функции за все 70 лет СССР. Все решали в Москве. А Москва хапнула пенсионный фонд СССР, в который скидывались все республики. До этого пенсии были по всем республикам одинаковые |
|
| Автор: | henkose [ 02.10.16, 09:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Если бы Россия выбрала европейский путь развития... |
Zugzwang писал(а): Да что там Япония, Южная Корея, ФРГ, Польша! Ты лучше поведай нам чем была Украина в 1991 году? не было туалетной бумаги, подсолнечного масла, мыла и запчастей к троллейбусам - ездил 1 по маршруту максимум. Сахар выдавали по купонам
|
|
| Автор: | Zugzwang [ 02.10.16, 09:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Если бы Россия выбрала европейский путь развития... |
henkose писал(а): serge1 писал(а): Ну ничего себе. Захапали все ресурсы на своей территории - так и пенсии платите. у нас ресурсов никаких не было, весь украинский газ и нефть выкачали в РФ пока строили уренгой |
|
| Автор: | Zugzwang [ 02.10.16, 09:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Если бы Россия выбрала европейский путь развития... |
henkose писал(а): Zugzwang писал(а): Да что там Япония, Южная Корея, ФРГ, Польша! Ты лучше поведай нам чем была Украина в 1991 году? не было туалетной бумаги, подсолнечного масла, мыла и запчастей к троллейбусам - ездил 1 по маршруту максимум. Сахар выдавали по купонам |
|
| Автор: | henkose [ 02.10.16, 09:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Если бы Россия выбрала европейский путь развития... |
Zugzwang писал(а): А накопления пенсионного фонда в чём выражались, в монгольских тугриках? в постройке бамов и всяких байкануров, службе в афгане.. за все это пенсия должна была быть у всех одинаковая кто там работал
|
|
| Автор: | Zugzwang [ 02.10.16, 10:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Если бы Россия выбрала европейский путь развития... |
henkose писал(а): Zugzwang писал(а): А накопления пенсионного фонда в чём выражались, в монгольских тугриках? в постройке бамов и всяких байкануров, службе в афгане.. за все это пенсия должна была быть у всех одинаковая кто там работал А я думал в Южмаше, Укро ГТС, в энергоблоках украинских АЭС. И многое, многое ещё чего.
|
|
| Автор: | henkose [ 02.10.16, 10:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Если бы Россия выбрала европейский путь развития... |
Zugzwang писал(а): Вай, горе то какое! Туалетной бумаги не было! А что листья лопуха тебе не вкатывали? тебе может и вкатывали, а нас это не устраивало
|
|
| Автор: | Zugzwang [ 02.10.16, 10:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Если бы Россия выбрала европейский путь развития... |
henkose писал(а): Zugzwang писал(а): А накопления пенсионного фонда в чём выражались, в монгольских тугриках? в постройке бамов и всяких байкануров, службе в афгане.. за все это пенсия должна была быть у всех одинаковая кто там работал |
|
| Автор: | Zugzwang [ 02.10.16, 10:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Если бы Россия выбрала европейский путь развития... |
henkose писал(а): Zugzwang писал(а): Вай, горе то какое! Туалетной бумаги не было! А что листья лопуха тебе не вкатывали? тебе может и вкатывали, а нас это не устраивало |
|
| Автор: | henkose [ 02.10.16, 10:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Если бы Россия выбрала европейский путь развития... |
Zugzwang писал(а): Во бля! А я думал в Южмаше, Укро ГТС, в энергоблоках украинских АЭС. И многое, многое ещё чего. так а что наша гтс без вашего газа и что наши аэс без ваших твелов? При СССР все это нам шло бесплатно - потому что мы все принимали участие в создании инфраструктуры, но в 90-ом Москва решила хапнуть все источники, а нам продавать за бобло, в том числе за счет пенсий наших пенсионеров. У нас же все равно не было возможности использовать свою часть инфраструктуры без ваших источников
|
|
| Страница 5 из 8 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|