Если бы Россия выбрала европейский путь развития...


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 148 ]  Стрaница Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8
Автор
#141  Сообщение 02.10.16, 15:39  
Завсегдатай

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 2799
Откуда: Город нашенский
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 89 раз.
Россия
ВиР
Цитата:
henkose писал(а):
ВиР писал(а):
А почему Москва должна была платить пенсии, если республики решили стать самостоятельными? И какой "общак хапнула" Москва - Алмазный фонд что ли?
республики ничего не решали, у них вообще не было такой функции за все 70 лет СССР. Все решали в Москве. А Москва хапнула пенсионный фонд СССР, в который скидывались все республики. До этого пенсии были по всем республикам одинаковые
Если республики ничего не решали, то как же они они стали самостоятельными? Ты понятия не подменяй, при чем тут предыдущие 70 лет?
Дальше - что республики скидывали в пенсионный фонд? Золото чтоль? Пенсии, которые давали пенсионерам по сути лишь записи в трудовой книжке, внесенный в общее благосостояние трудовой вклад! Вклад этот был равномерно распределены по территории СССР (в других республиках может даже больше, чем в рсфср). Вот надо было брать это наследие СССР и пользуясь им производить новые материальные блага. А уже с доходов от них платить пенсии уже СВОИМ гражданам.
Что Москва могла захапать? Даже если бы республики налом деньги в столицу привозили и складывали в каком-то хранилище,то что бы вы дальше делали с советскими рублями вышедшими из обращения?

Короче говоря свидомые всегда напишут какой-нибудь бред, а потом исходя из него обвиняют москалей!

Ну так их, советские рубли и сваливали в ракетных шахтах. Пущай забирают, будут ими у себя сортиры обклеивать.

_________________
Никогда мы не будем братьями. (с)

  Профиль  
  
    
#142  Сообщение 03.10.16, 04:41  
Завсегдатай

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 3979
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
henkose писал(а):
si123 писал(а):
Байки про евровыбор можно было катать тогда, но сейчас прошло уже почти три года, которые наглядно показали не декларативные, а истинные желания!
чем была Япония через 3 года после войны? Южная Корея? ФРГ? Польша в 94-ом? Изменения происходят лишь через 10 лет

Аналогии неверные.
В Германии, Японии, Польше и т.д. произошло изменение идеалогической надстройки, без изменения цивилизационного базиса.
Образно говоря, в польских школах вместо "не бросай бумажки мимо укры, потому что ты советский пионер" - начали говорить "не бросай, ты же культурный европеец".
Полиция гоняла нарушителей капиталистических законов не хуже нарушителей социалистических.
Вместо "вот тебе бесплатная медицина в обмен на копеечную зарплату и субботники" - "вот тебе, в обмен на охеренные налоги".
Политики из пиджаков фабрики "Большевичка" переоделись в пиджаки от Армани...
И т.д. и т.п.
Но цивилизационный базис затронут не был.

В тоже время, во время "освобождения от оков колониализма", многие бывшие колонии объявили этот базис - методом геноцида аборигенского народа.
Самый яркий пример - платежи за воду из крана, электричество и прочее жкх были объявлены колониальным игом, ибо до пробковых шлемов папуасы за окружающую среду не платили в принципе. Понятно, что все в конце концов обветшало и развалилось.
Верховенство колониальных законов сменили устные договоренности вождей племен и кланов. То, что в цивилизации называется коррупцией.
Аборигенные вожди захапали бизнесы колонизаторов и начали их добивать в пыль, утопая в персональной роскоши.
Вырубать джунгли, браконьерствовать и прочее.
И т.д. и т.п.
Ну и конечно, межплеменные или межклановые войны.
И конечно - все это под оглушающие вопли по возрождению национальной идентичности, национально правильная кадровая политика и прочий возврат в истокам. Иногда даже набедренная повязка, вместо смокинга, даже в ООН.
Короче, в таких странах в той или иной мере происходил снос цивилизационного базиса и залезание назад на дикие пальмы.

В этом отношении, такие страны как Ю.Корея, Сингапур и некоторые другие, являются исключением, поскольку после сноса колониального или окупационного режима не сносили этот базис, а развивали!!! И весьма жесткими методами.

В Украине с 1991 по 2013 год происходило именно то, что у освободившихся от гнета цивилизации папуасов.
Не столь агрессивно, быстро и явно, но тем не менее. И к 2013 году это стало очевидно.
Цивилизационное наследство прогнило и на его месте отчетливо начали проглядывать пальмы.
И украинский народ не выдержал этого и восстал.
За разворот от шляха на Африку в шлях на Европу. По крайней мере, так тогда казалось.

Прошло три года, когда стали видны уже ИСТИННЫЕ причины и позывы.
Украинский народ бесил не шлях на пальмы.
А то, что он слишком медленно туда движется!!!

После майдана, активисты, вместо того, п-здить козлов, катающихся по тротуарам или паркующихся как свиньи, начали сами парковаться, как двойные свиньи, а свою энергию пустили на засовывание в мусорные баки главврачей и наряжание собак в набедренные повязки вышиванки.
Обрадованный сбросом оккупации народ начал дико рубить лес и копать янтарь, превращая свою окружающую среду в лунный пейзаж.
И всем этим Азовам, и прочим, чисто африканским "эскадронам смерти" на это совершенно насрать.
Как это и было в Африке.
Межклановые договоренности не просто не были заменены законом, а вытеснили закон куда-то вообще за пределы видимости.
Люстрация полиции была проведена не по профессиональному признаку, а по признаку большей приверженности к аборигенским ценностям, прямо под копирку африканских постколониальных администраций.
Про необходимость оплаты цивилизации вообще молчу - дело принимает просто дичайший оборот.
И т.д. и т.п.

Короче, не думайте, что украинцы какие-то уникальные. Все это уже было, и неоднократно.
Просто открываете книжки и читаете.
Заодно можете узнать, что там, в аналогах, было дальше.
Пророком станете.

  Профиль  
  
    
#143  Сообщение 03.10.16, 05:16  
Завсегдатай

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 3979
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Меркурий писал(а):
Вот и я примерно это хотел сказать. Либеральная экономическая политика приводит к неравенству, превышающему даже американское. По контрасту с полусоциалистической Европой, где разброс по доходам примерно такого же порядка как был в СССР. Постепенно образование и медицина переводится на платную основу. Это также не типичный европейский путь. То есть власти за образец берут не Европу, а США с их либеральной экономикой.

И это правильно. Потому что Европа со своим социализмом залезла в глубочайшую дупу.
Понимаете, отбирать у человека с энергией созидателя и творца, коими в реальности является большинство богатых людей..., поднявших с нуля своим бизнесы, или тех, кто уберег наследуемый бизнес...
А это именно так, невзирая на их первоначальные моральные качества, когда приходит пресыщение роскошью, икрой и модельными любовницами, появляются амбиции, в львиной доле этих людей именно созидательные амбиции, чтобы остаться в истории или в глазах окружающих НЕ мудаком...
И это не обязательно сверхбогачи - это прямо сверху и вниз, вплоть до среднего класса, причем на последнем в Европе лежит как раз вся налоговая нагрузка. Лишние деньги для них - это вложить в образование детей, или купить станок в мастерскую, или как минимум потратить на какое-нибудь полезное для общества хобби...

Так вот - отобрать у них и отдать быдлу, чтобы оно смогло больше пива выжрать, сидя перед телевизором с футболом, и почесывая яйца - это преступление. Перед будущими поколениями. Из-за торможения в развитии. И обыдлячивания среднего класса, не видящего перспективы лишней пахоты.

Но по России тут, конечно, в сказанном, имеются весьма мощные поправки и исключения.
Которые можно, и нужно пофиксить, чем скорее, тем лучше - но тем не менее.
И о которых говорить не буду, иначе у пидриотов от ненависти вообще крышу снесет...

  Профиль  
  
    
#144  Сообщение 03.10.16, 05:26  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 4373
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 76 раз.
[spoiler=si123]
Цитата:
из пиджаков фабрики "Большевичка" переоделись в пиджаки от Армани...

Кстати "Большевичка" сейчас вполне себе недурные костюмы пошивает ....... был очень удивлен.

  Профиль  
  
    
#145  Сообщение 03.10.16, 05:41  
Завсегдатай

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 2799
Откуда: Город нашенский
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 89 раз.
Россия
si123
Цитата:
henkose писал(а):
si123 писал(а):
Байки про евровыбор можно было катать тогда, но сейчас прошло уже почти три года, которые наглядно показали не декларативные, а истинные желания!
чем была Япония через 3 года после войны? Южная Корея? ФРГ? Польша в 94-ом? Изменения происходят лишь через 10 лет

Аналогии неверные.
В Германии, Японии, Польше и т.д. произошло изменение идеалогической надстройки, без изменения цивилизационного базиса.
Образно говоря, в польских школах вместо "не бросай бумажки мимо укры, потому что ты советский пионер" - начали говорить "не бросай, ты же культурный европеец".
Полиция гоняла нарушителей капиталистических законов не хуже нарушителей социалистических.
Вместо "вот тебе бесплатная медицина в обмен на копеечную зарплату и субботники" - "вот тебе, в обмен на охеренные налоги".
Политики из пиджаков фабрики "Большевичка" переоделись в пиджаки от Армани...
И т.д. и т.п.
Но цивилизационный базис затронут не был.

В тоже время, во время "освобождения от оков колониализма", многие бывшие колонии объявили этот базис - методом геноцида аборигенского народа.
Самый яркий пример - платежи за воду из крана, электричество и прочее жкх были объявлены колониальным игом, ибо до пробковых шлемов папуасы за окружающую среду не платили в принципе. Понятно, что все в конце концов обветшало и развалилось.
Верховенство колониальных законов сменили устные договоренности вождей племен и кланов. То, что в цивилизации называется коррупцией.
Аборигенные вожди захапали бизнесы колонизаторов и начали их добивать в пыль, утопая в персональной роскоши.
Вырубать джунгли, браконьерствовать и прочее.
И т.д. и т.п.
Ну и конечно, межплеменные или межклановые войны.
И конечно - все это под оглушающие вопли по возрождению национальной идентичности, национально правильная кадровая политика и прочий возврат в истокам. Иногда даже набедренная повязка, вместо смокинга, даже в ООН.
Короче, в таких странах в той или иной мере происходил снос цивилизационного базиса и залезание назад на дикие пальмы.

В этом отношении, такие страны как Ю.Корея, Сингапур и некоторые другие, являются исключением, поскольку после сноса колониального или окупационного режима не сносили этот базис, а развивали!!! И весьма жесткими методами.

В Украине с 1991 по 2013 год происходило именно то, что у освободившихся от гнета цивилизации папуасов.
Не столь агрессивно, быстро и явно, но тем не менее. И к 2013 году это стало очевидно.
Цивилизационное наследство прогнило и на его месте отчетливо начали проглядывать пальмы.
И украинский народ не выдержал этого и восстал.
За разворот от шляха на Африку в шлях на Европу. По крайней мере, так тогда казалось.

Прошло три года, когда стали видны уже ИСТИННЫЕ причины и позывы.
Украинский народ бесил не шлях на пальмы.
А то, что он слишком медленно туда движется!!!

После майдана, активисты, вместо того, п-здить козлов, катающихся по тротуарам или паркующихся как свиньи, начали сами парковаться, как двойные свиньи, а свою энергию пустили на засовывание в мусорные баки главврачей и наряжание собак в набедренные повязки вышиванки.
Обрадованный сбросом оккупации народ начал дико рубить лес и копать янтарь, превращая свою окружающую среду в лунный пейзаж.
И всем этим Азовам, и прочим, чисто африканским "эскадронам смерти" на это совершенно насрать.
Как это и было в Африке.
Межклановые договоренности не просто не были заменены законом, а вытеснили закон куда-то вообще за пределы видимости.
Люстрация полиции была проведена не по профессиональному признаку, а по признаку большей приверженности к аборигенским ценностям, прямо под копирку африканских постколониальных администраций.
Про необходимость оплаты цивилизации вообще молчу - дело принимает просто дичайший оборот.
И т.д. и т.п.

Короче, не думайте, что украинцы какие-то уникальные. Все это уже было, и неоднократно.
Просто открываете книжки и читаете.
Заодно можете узнать, что там, в аналогах, было дальше.
Пророком станете.

Мда! si 123 ка всегда жжёт напалмом, сколько его помню.

_________________
Никогда мы не будем братьями. (с)

  Профиль  
  
    
#146  Сообщение 03.10.16, 06:10  
Завсегдатай

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 3979
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
henkose писал(а):
Zugzwang писал(а):
Европу такой вариант не устраивал.
что за бред? Сейчас устраивает, а тогда не устраивал?

Он и сейчас не устраивает.
Смотри не на то, что декларируется, а на то, что ДЕЛАЕТСЯ.

1) Украинской ГТС уже более 30 лет. Ей осталось, надежной, прибыльной бесперебойной работы... по разным оценкам, от 5 до 15 лет, ну максимум 20 в идеальных условиях, это совершенно непринципиально.
Нужны бешеные деньги на реконструкцию и модернизацию, которых у Украины нет и в обозримом будущем не будет.

2) Европа денег Украине, на это дело, не дает. В принципе. В консорциум по владению укро-трубой тоже принципиально не идет.
Это о чем-то говорит.
2a) Тем более ей НЕ нужно сдвигать получение газа на украино-российскую границу.
Зачем ей отвечать за сгнившую трубу?

3) Европа вкладывает совершенно невменяемое бабло в энергосбережение и альтернативку. Абсолютно невменяемое.
Европа тянет трубы по югу. Строит СПГ терминалы. И кое-что прочее.
Это еще сильнее о чем-то говорит.

Сложи 2+2, что получается?

Учти, что опыта общения с папуасами (см.выше) - у Европы такой, какого нет ни у кого.
Если вы сейчас взбрыкнете мозгом, то можете сделать Европе весьма бо-бо, и вас придется зачищать, как где-нибудь в Чаде.
Оно ей надо?
А взбрыкнуть вы сможете, когда появится уверенность, что вашему паразитировнию на транзите - скоро каюк.
По принципу - сгорел укро-сарай, сгори и евро-хата.
Либо начало постройки Южного потока, либо СП-2, будет тому причиной, неважно.
Поэтому они и херятся, причем именно политиками.
У Европы есть в запасе еще лет 10-15, а там и без украинской трубы замечательно можно обойтись.

Повторяю - опыта таких граблей у Европы вагон и маленькая тележка.


Последний раз редактировалось si123 03.10.16, 06:15, всего редактировалось 1 раз.
  Профиль  
  
    
#147  Сообщение 03.10.16, 06:11  
Завсегдатай

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 2799
Откуда: Город нашенский
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 89 раз.
Россия
А вообще, я почитал в этой ветке камлания хенкозы и сделал вывод. Похоже на то что даже он узрел масштабы приближающейся к ним дупы. Вот и начались поиски возможности влезть обратно на шею России.

_________________
Никогда мы не будем братьями. (с)

  Профиль  
  
    
#148  Сообщение 03.10.16, 06:11  
Завсегдатай

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 2799
Откуда: Город нашенский
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 89 раз.
Россия
повтор.

_________________
Никогда мы не будем братьями. (с)

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 148 ]  Стрaница Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8



   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Россия и Болгария договорились

саня

62

07.12.16, 22:34

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Россия 1. Прямой эфир.

Burdins63

0

07.12.16, 22:00

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Как долго Россия будет поставлять твэлы в кредит?

Лубенчанин

32

07.12.16, 03:46

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Россия и Китай заблокировали в Совбезе ООН новую резолюцию по Алеппо

Санька

21

06.12.16, 14:52



Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика

[ Time : 0.190s | 17 Queries | GZIP : On ]