Есть ли здесь те кто служил на "Буке"??? Офицеры интересуют...


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 259 ]  Стрaница Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 13  След.
Автор
#121  Сообщение 29.09.16, 00:37  
Завсегдатай

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 2441
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 40 раз.
Россия
q4civa_1 писал(а):
т.е. достаточно включить транспондер и ву-а-ля рокета не полетит в самолет? :)

если так, то тогда бы все военные самолеты вешали бы эти транспондеры - и вуаля. они недосягаемы от слова вообще впринципе. Так?)

  Профиль  
  
    
#122  Сообщение 29.09.16, 00:40  
Старожил

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 5601
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 106 раз.
Опсь.
На открытой местности радиогоризонт для эшелона 10 км примерно 400 км.
Значит, даже при выключенной РЛС транспондеры всех бортов в радиусе 400 км теоретически должны были приниматься Буком.
Интересно, что там с отображением данных ADSB ?

  Профиль  
  
    
#123  Сообщение 29.09.16, 00:42  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 15644
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 253 раз.
СССР
mas писал(а):
tik писал(а):
Maxi200 писал(а):
украинские диспетчеры перенаправили боинг в место, где украина знала, что есть пво ополченцев.
вот только все изменения курса проводились либо по инициативе экипажа - плохая погода, либо по просьбе ростовского центра - из за загрузки трассы :smoke
Ни по чьей просьбе УВД в своей зоне ответственности не имеет права направлять гражданское ВС в опасный район, даже если попросил САМ Обама.
ну что вы чушь то порете ей больно.
для этого района Украиной было выпущено несколько NOTAM с ограничениями в связи с боевыми действиями. С 1 июля по 28 июля - ограничение не ниже эшелона 260. С 14 июля по 14 августа действовал NOTAM A1492/14, не ниже эшелона 320. Боинг шел выше. По своему маршруту, на его эшелоне запрета не было. Отклонялся два раза - первый раз по просьбе экипажа, второй по просьбе ростовского центра.

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов

  Профиль  
  
    
#124  Сообщение 29.09.16, 00:45  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 15644
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 253 раз.
СССР
Maxi200 писал(а):
3. Зачем Украина тащила свои буки?
Откуда они знали, Россия поможет или нет?
например потому, что они были штатными в развертываемых бригадах.

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов

  Профиль  
  
    
#125  Сообщение 29.09.16, 00:51  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 6299
Откуда: Тольятти
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
Россия
Вот тут профессионалы ПВО обсуждают эту тему:
http://mh17.webtalk.ru/viewtopic.php?id=28&p=18#p52934

  Профиль  
  
    
#126  Сообщение 29.09.16, 01:11  
Завсегдатай

Регистрация: 08.03.2016
Сообщения: 2585
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 84 раз.
Россия
Maxi200 писал(а):
3. Зачем Украина тащила свои буки?
Откуда они знали, Россия поможет или нет?
За пару недель до сбития "боинга", была настоящая истерика в укроСМИ - гелетей-иловайский, дебил-парубий и пр. мразь кричала, что Россия применяет там боевую авиацию. (гуглится)
Под этим предлогом подтянули ПВО.

  Профиль  
  
    
#127  Сообщение 29.09.16, 01:16  
Завсегдатай

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 3720
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Жигули
Цитата:
'johnnik' сказал(а) 07 Август 2014 - 06:53:

Медведь, скажите еще вот что. Говорят, что если боинг сбили ополченцы, то сделали это они не сами, а якобы работали специалисты из России. Это логично, ведь не могла же Россия подгнать им БУК и самоустраниться от дела, мол - сами стреляйте, а мы потом увезем обратно, да и нет у ополченцев грамотного экипажа. К тому же для запуска требуются некие коды (ранее были ключи, теперь "цифцра"), а передать и БУК и коды и рядышком стоять - не слишком ли дофига чести? Так вот, если сбили ополченцы, то работали явно российские спецы. Собственно в том и вопросы:
1. Могут ли спецы ошибиться при определении цели и спутать боинг с кем-то еще. Если да,то с кем? (транспортник ИЛ-76 подходит). Якобы ополченцам была слита инфа, что в их сторону идет транспортник. Могут ли быть "спецы" такими идиотами, чтобы не понять, что с 10км транспортник ничего не способен сделать?
2.Если эти спецы стрельнули по Су-25 (к примеру), могли ли понять, что ракета летит "не туда"?
3. Могли ли оные спецы профукать и не самаоуничтожить ракету, поняв что промахиваются?
==================
Ополченцы даже РЛС не смогут включить. Нужно знать - как.
Спецы на то и спецы, чтоб не ошибиться. На экранах РЛС гражданский отличается от боевого борта тем, что имеет особую отметку. Стрелять по такой цели не позволяет автоматика. Перепутать Боинг можно только со стратегическим бомбером. Транспортники крайне редко лезут выше 5 тыс. м. Есть ещё система ТОВ (см.выше), можно всегда посмотреть что за самолет в зоне поражения.
Ракета Бука летит только в ту цель, которую её подсвечивает РЛС. И только на конечном этапе происходит захват цели ГСН ракеты. Стрельнуть не туда нужно специально постараться. Специально. Если что-то идет не так, просто выключается РЛС, ракета слепнет и пролетев 30 км, самоуничтожается.

http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/100441-ia-sluzhil-na-komplekse-bukmysli-sluzhivogo/page-2#entry1949995

2.Если эти спецы стрельнули по Су-25 (к примеру), могли ли понять, что ракета летит "не туда"?
Мужик, котрый служил на Буке, утверждает, что "не туда" ракета полететь не может. Она идет на подсветку, пока не произойдет захват цели. Т.е. ее нужно направить и сопровождать.

  Профиль  
  
    
#128  Сообщение 29.09.16, 01:18  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 6299
Откуда: Тольятти
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
Россия
mas писал(а):
Жигули
Цитата:
'johnnik' сказал(а) 07 Август 2014 - 06:53:

Медведь, скажите еще вот что. Говорят, что если боинг сбили ополченцы, то сделали это они не сами, а якобы работали специалисты из России. Это логично, ведь не могла же Россия подгнать им БУК и самоустраниться от дела, мол - сами стреляйте, а мы потом увезем обратно, да и нет у ополченцев грамотного экипажа. К тому же для запуска требуются некие коды (ранее были ключи, теперь "цифцра"), а передать и БУК и коды и рядышком стоять - не слишком ли дофига чести? Так вот, если сбили ополченцы, то работали явно российские спецы. Собственно в том и вопросы:
1. Могут ли спецы ошибиться при определении цели и спутать боинг с кем-то еще. Если да,то с кем? (транспортник ИЛ-76 подходит). Якобы ополченцам была слита инфа, что в их сторону идет транспортник. Могут ли быть "спецы" такими идиотами, чтобы не понять, что с 10км транспортник ничего не способен сделать?
2.Если эти спецы стрельнули по Су-25 (к примеру), могли ли понять, что ракета летит "не туда"?
3. Могли ли оные спецы профукать и не самаоуничтожить ракету, поняв что промахиваются?
==================
Ополченцы даже РЛС не смогут включить. Нужно знать - как.
Спецы на то и спецы, чтоб не ошибиться. На экранах РЛС гражданский отличается от боевого борта тем, что имеет особую отметку. Стрелять по такой цели не позволяет автоматика. Перепутать Боинг можно только со стратегическим бомбером. Транспортники крайне редко лезут выше 5 тыс. м. Есть ещё система ТОВ (см.выше), можно всегда посмотреть что за самолет в зоне поражения.
Ракета Бука летит только в ту цель, которую её подсвечивает РЛС. И только на конечном этапе происходит захват цели ГСН ракеты. Стрельнуть не туда нужно специально постараться. Специально. Если что-то идет не так, просто выключается РЛС, ракета слепнет и пролетев 30 км, самоуничтожается.

http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/100441-ia-sluzhil-na-komplekse-bukmysli-sluzhivogo/page-2#entry1949995

2.Если эти спецы стрельнули по Су-25 (к примеру), могли ли понять, что ракета летит "не туда"?
Мужик, котрый служил на Буке, утверждает, что "не туда" ракета полететь не может. Она идет на подсветку, пока не произойдет захват цели. Т.е. ее нужно направить и сопровождать.

Вот тут почитай профессиональные объяснения:
http://mh17.webtalk.ru/viewtopic.php?id=28&p=18#p52934

  Профиль  
  
    
#129  Сообщение 29.09.16, 01:23  
Завсегдатай

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 3720
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
tik
Наш? на брифинге МО? вы что то путаете :rzach:[/quote]
_______________________________________________________________________________________
Ваш, по моему Романовский или Романов, не помню, рассказывал эту историю журналистам, объясняя почему ополченцы ошиблись приняв Боинг за АН-26. Его рассказ был опубликован в вашей же прессе.

  Профиль  
  
    
#130  Сообщение 29.09.16, 01:30  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 15644
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 253 раз.
СССР
mas писал(а):
tik
Наш? на брифинге МО? вы что то путаете :rzach:
_______________________________________________________________________________________
Ваш, по моему Романовский или Романов, не помню, рассказывал эту историю журналистам, объясняя почему ополченцы ошиблись приняв Боинг за АН-26. Его рассказ был опубликован в вашей же прессе.[/quote]
вы определенно меня с кем то путаете. в нашей питерской прессе я чота такого не припомню :rzach:

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов

  Профиль  
  
    
#131  Сообщение 29.09.16, 01:33  
Завсегдатай

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 3720
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
tik писал(а):
mas писал(а):
tik писал(а):
Maxi200 писал(а):
украинские диспетчеры перенаправили боинг в место, где украина знала, что есть пво ополченцев.
вот только все изменения курса проводились либо по инициативе экипажа - плохая погода, либо по просьбе ростовского центра - из за загрузки трассы :smoke
Ни по чьей просьбе УВД в своей зоне ответственности не имеет права направлять гражданское ВС в опасный район, даже если попросил САМ Обама.
ну что вы чушь то порете ей больно.
для этого района Украиной было выпущено несколько NOTAM с ограничениями в связи с боевыми действиями. С 1 июля по 28 июля - ограничение не ниже эшелона 260. С 14 июля по 14 августа действовал NOTAM A1492/14, не ниже эшелона 320. Боинг шел выше. По своему маршруту, на его эшелоне запрета не было. Отклонялся два раза - первый раз по просьбе экипажа, второй по просьбе ростовского центра.
Ты хочешь спеть ту же песню что и ZaF. Мол диспетчер не знал, что у ополченцев есть "Бук". Раз в районе применяется боевая авиация, которую иногда сбивают, этот район опасен на любых высотах. Ополченцы не обязаны и не будут докладывать УВД Украины, какие средства ПВО у них есть. Не сама ли Украина постоянно талдычит, что РФ снабжает ополченцев своим оружием.

  Профиль  
  
    
#132  Сообщение 29.09.16, 01:35  
Завсегдатай

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 2768
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 100 раз.
mas писал(а):
Жигули
Цитата:
'johnnik' сказал(а) 07 Август 2014 - 06:53:

Медведь, скажите еще вот что. Говорят, что если боинг сбили ополченцы, то сделали это они не сами, а якобы работали специалисты из России. Это логично, ведь не могла же Россия подгнать им БУК и самоустраниться от дела, мол - сами стреляйте, а мы потом увезем обратно, да и нет у ополченцев грамотного экипажа. К тому же для запуска требуются некие коды (ранее были ключи, теперь "цифцра"), а передать и БУК и коды и рядышком стоять - не слишком ли дофига чести? Так вот, если сбили ополченцы, то работали явно российские спецы. Собственно в том и вопросы:
1. Могут ли спецы ошибиться при определении цели и спутать боинг с кем-то еще. Если да,то с кем? (транспортник ИЛ-76 подходит). Якобы ополченцам была слита инфа, что в их сторону идет транспортник. Могут ли быть "спецы" такими идиотами, чтобы не понять, что с 10км транспортник ничего не способен сделать?
2.Если эти спецы стрельнули по Су-25 (к примеру), могли ли понять, что ракета летит "не туда"?
3. Могли ли оные спецы профукать и не самаоуничтожить ракету, поняв что промахиваются?
==================
Ополченцы даже РЛС не смогут включить. Нужно знать - как.
Спецы на то и спецы, чтоб не ошибиться. На экранах РЛС гражданский отличается от боевого борта тем, что имеет особую отметку. Стрелять по такой цели не позволяет автоматика. Перепутать Боинг можно только со стратегическим бомбером. Транспортники крайне редко лезут выше 5 тыс. м. Есть ещё система ТОВ (см.выше), можно всегда посмотреть что за самолет в зоне поражения.
Ракета Бука летит только в ту цель, которую её подсвечивает РЛС. И только на конечном этапе происходит захват цели ГСН ракеты. Стрельнуть не туда нужно специально постараться. Специально. Если что-то идет не так, просто выключается РЛС, ракета слепнет и пролетев 30 км, самоуничтожается.

http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/100441-ia-sluzhil-na-komplekse-bukmysli-sluzhivogo/page-2#entry1949995

2.Если эти спецы стрельнули по Су-25 (к примеру), могли ли понять, что ракета летит "не туда"?
Мужик, котрый служил на Буке, утверждает, что "не туда" ракета полететь не может. Она идет на подсветку, пока не произойдет захват цели. Т.е. ее нужно направить и сопровождать.

Системы поколений "Буков" обладают некоторыми вычислительными возможностями. Это не старые аналоговые системы, которые могли захватить новую цель при потере старой. Эти системы вычисляют параметры движения первоначальной цели. Скорость, расстояние до нее. И если цель с данными параметрами исчезает, ракета должна самоликвидироваться.


Последний раз редактировалось Меркурий 29.09.16, 01:37, всего редактировалось 1 раз.
  Профиль  
  
    
#133  Сообщение 29.09.16, 01:37  
Завсегдатай

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 3720
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
tik писал(а):
mas писал(а):
tik
Наш? на брифинге МО? вы что то путаете :rzach:
_______________________________________________________________________________________
Ваш, по моему Романовский или Романов, не помню, рассказывал эту историю журналистам, объясняя почему ополченцы ошиблись приняв Боинг за АН-26. Его рассказ был опубликован в вашей же прессе.
вы определенно меня с кем то путаете. в нашей питерской прессе я чота такого не припомню :rzach:[/quote]
Много тут хохлофашистов гримируются под россиян.

  Профиль  
  
    
#134  Сообщение 29.09.16, 01:42  
Завсегдатай

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 2768
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 100 раз.
В целом голландская идея о том, что Россия приехала на отдельно взятом СОУ сбивать укролеты, выглядит неправдоподобной. Отдельно взятый СОУ "Бука" без остального комплекса - это достаточно неуклюжая в использовании вещь. Я думаю, что выбрали бы что-то более подходящее.

  Профиль  
  
    
#135  Сообщение 29.09.16, 01:51  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 15644
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 253 раз.
СССР
mas
Цитата:
tik писал(а):
mas писал(а):
tik писал(а):
вот только все изменения курса проводились либо по инициативе экипажа - плохая погода, либо по просьбе ростовского центра - из за загрузки трассы :smoke
Ни по чьей просьбе УВД в своей зоне ответственности не имеет права направлять гражданское ВС в опасный район, даже если попросил САМ Обама.
ну что вы чушь то порете ей больно.
для этого района Украиной было выпущено несколько NOTAM с ограничениями в связи с боевыми действиями. С 1 июля по 28 июля - ограничение не ниже эшелона 260. С 14 июля по 14 августа действовал NOTAM A1492/14, не ниже эшелона 320. Боинг шел выше. По своему маршруту, на его эшелоне запрета не было. Отклонялся два раза - первый раз по просьбе экипажа, второй по просьбе ростовского центра.
Ты хочешь спеть ту же песню что и ZaF. Мол диспетчер не знал, что у ополченцев есть "Бук". Раз в районе применяется боевая авиация, которую иногда сбивают, этот район опасен на любых высотах. Ополченцы не обязаны и не будут докладывать УВД Украины, какие средства ПВО у них есть. Не сама ли Украина постоянно талдычит, что РФ снабжает ополченцев своим оружием.

это ваше мнение. имеете на него полное право.

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов

  Профиль  
  
    
#136  Сообщение 29.09.16, 01:54  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 15644
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 253 раз.
СССР
Меркурий писал(а):
В целом голландская идея о том, что Россия приехала на отдельно взятом СОУ сбивать укролеты, выглядит неправдоподобной. Отдельно взятый СОУ "Бука" без остального комплекса - это достаточно неуклюжая в использовании вещь. Я думаю, что выбрали бы что-то более подходящее.
да хз на самом деле. вот цитата с форума на который тут выше ссылку дали:
Цитата:
Я НШ именно ОЗРДН "БУК". Боевую работу всего комплекса со всеми нюансами знал когда-то назубок.Что касается возможностей СОУ-то они ограничиваются только ТТХ самой СОУ-и никакой "Купол"-"внешнее ЦУ"-"работа в составе комплекса"-никак не уменьшают и не увеличивают её возможности. Работа СОУ в режиме "ОБЗОР" в секторе 120 градусов по темпу обзора даже превышает темп обзора СОЦ (а особенно учитывая целераспределение по цепочке СОЦ-ПБУ-СОУ-значительно его превышает) Таким образом получается,что одиночная СОУ ( в нашем случае) является более эффективным средством поражения,чем в составе комплекса. Я хочу,чтобы все поняли- СОУ -это самостоятельная боевая единица,-способная решать ВСЕ(практически все-исключая "Чужой подсвет",и" Триангуляцию") боевые задачи,независимо от ПБУ и СОЦ. А СОЦ-"КУПОЛ"-может быть вообще не при делах.

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов

  Профиль  
  
    
#137  Сообщение 29.09.16, 01:55  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 15644
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 253 раз.
СССР
mas писал(а):
Много тут хохлофашистов гримируются под россиян.
и это тоже ваше мнение, и опять же имеете на него полное право :rzach: мне по барабану под кого вы гриммируетесь хех

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов

  Профиль  
  
    
#138  Сообщение 29.09.16, 07:06  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 862
Откуда: Россия, РБ, ЗАТО Межгорье
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Россия
Торк писал(а):
Саныч писал(а):
И управлять им , в этом случае - может любой "дядя Вася" ?


Изображение

понажимать кнопки вокруг кинескопа, чтоб он включился. С помощью красного джойстика справа, крестик на экране совместить на нужную точку. Удерживая точку в перекрестии, долбить по остальным цветным кнопкам кулаком, пока установка не вздрогнет. Еще должны бать кнопки защищенные от случайного нажатия, в первую очередь их понажимать.

п.с. инструкция еще должна быть, в кармашке висеть. Что то вроде такой.

Изображение

  Профиль  
  
    
#139  Сообщение 29.09.16, 07:54  
Старожил

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 5601
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 106 раз.
tik писал(а):
Меркурий писал(а):
В целом голландская идея о том, что Россия приехала на отдельно взятом СОУ сбивать укролеты, выглядит неправдоподобной. Отдельно взятый СОУ "Бука" без остального комплекса - это достаточно неуклюжая в использовании вещь. Я думаю, что выбрали бы что-то более подходящее.
да хз на самом деле. вот цитата с форума на который тут выше ссылку дали:
Цитата:
Я НШ именно ОЗРДН "БУК". Боевую работу всего комплекса со всеми нюансами знал когда-то назубок.Что касается возможностей СОУ-то они ограничиваются только ТТХ самой СОУ-и никакой "Купол"-"внешнее ЦУ"-"работа в составе комплекса"-никак не уменьшают и не увеличивают её возможности. Работа СОУ в режиме "ОБЗОР" в секторе 120 градусов по темпу обзора даже превышает темп обзора СОЦ (а особенно учитывая целераспределение по цепочке СОЦ-ПБУ-СОУ-значительно его превышает) Таким образом получается,что одиночная СОУ ( в нашем случае) является более эффективным средством поражения,чем в составе комплекса. Я хочу,чтобы все поняли- СОУ -это самостоятельная боевая единица,-способная решать ВСЕ(практически все-исключая "Чужой подсвет",и" Триангуляцию") боевые задачи,независимо от ПБУ и СОЦ. А СОЦ-"КУПОЛ"-может быть вообще не при делах.

Тик, ты забыл пояснить - означенный НШ в той теме рассматривает действия СОУ без СОЦ в составе дивизиона.

  Профиль  
  
    
#140  Сообщение 29.09.16, 08:19  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 18.09.2016
Сообщения: 1479
Благодарил (а): 51 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
ВиР писал(а):
Комплексы Бук есть только у ВСбУ.У ополченцев нет своей авиации, так что подтягивание комплексов Бук ВСбУ непосредственно к зоне боев - выглядит странным.
Согласен
--------------
Для войны конечно нет смысла, а для провокации пригнать нельзя разве?
Ребята,. вы из параллельного мира.
Комплексы ПВО подтягивались ВСУ к линии фронта для противодействия вероятному российскому вторжению.

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 259 ]  Стрaница Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 13  След.



   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Когда я служил под знамёнами герцога Кумберлендскага

Мультисканер

41

03.12.16, 21:57

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Русские офицеры едут в Сербию и слагают там свои головы

Скептик

12

17.06.16, 08:38

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Офицеры ВВ вымогали у коммерсанта взятку под миллион

Екатеринбуржец

20

07.04.16, 00:42

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Офицеры украинского флота массово дезертируют в Крым

Борзый

32

12.03.16, 10:33



Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика

[ Time : 0.263s | 19 Queries | GZIP : On ]