For-UA - Форум всея Великия и Малыя и Белыя России https://for-ua.info/ |
|
Хочет власть создать себе смертельного врага? - Перестань кормить профессионалов https://for-ua.info/viewtopic.php?f=2&t=50978 |
Страница 1 из 6 |
Автор: | Джиломан [ 27.09.16, 14:29 ] |
Заголовок сообщения: | Хочет власть создать себе смертельного врага? - Перестань кормить профессионалов |
Цитата: Набежавший эльф спрашивает "Если в СССР все было так хорошо, то почему народ и и в 70-е, и в 80-е стремился в США?
Спрашивайте? - Отвечаем. Вы много знаете уехавших рабочих? - Нет? Это и есть ответ. Ехала ИНТЕЛЛИГЕНЦИЯ. Интеллигенция (в основном техническая), которая сравнивала свой уровень жизни 1970-1980-го года с уровнем жизни инженеров и ученых в США. Почему ехала? Да потому что ученые и инженеры в США объективно входили и входят по доходам в ВЕРХНИЕ 5-10%, то есть имеют доход в 2-3-5 раз выше среднего. Так было и при Сталине. Скажем, в 1945 году, средняя заработная плата рабочих была 473, в 1950-ом 709 рублей. При этом зарплата инженера было 1200 рублей, профессора 4500 рублей, академика 12000 рублей (сталинскими). То есть, при Сталине зарплата профессора была в CЕМЬ-ДЕСЯТЬ раз выше средней зарплаты рабочего, а академика - в ДВАДЦАТЬ раз. Стараниями Хрущева советскую работающую интеллигенцию - инженеров, ученых, - уже к 1970-ому году унасекомили до уровня среднего и даже ниже среднего. Напомню: в 1985 году средняя зарплата в СССР была 190 рублей (рабочих традиционно несколько выше), а начальная зарплата кандидата наук в институте первой категории, была 175 рублей. И вообще, зарплата ученых и инженеров не увеличилась НИ НА КОПЕЙКУ со времен Сталина - СОРОК ЛЕТ! Еще раз, осознайте: с 1947 года по 1985 средняя зарплата выросла в 4 раза, а зарплата интеллигенции не выросла НИ НА КОПЕЙКУ! Если дефицит ИСКУССТВЕННО ОРГАНИЗОВАЛИ НЕОБОСНОВАННЫМ ПОВЫШЕНИЕМ СРЕДНЕЙ ЗАРПЛАТЫ БЕЗ ПОВЫШЕНИЯ ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТИ ТРУДА, то из интеллигенции сделали анти-советский класс преимущественным повышением зарплат рабочим. Но к социализму/коммунизму эта проблема не имеет ни малейшего отношения. Это имеет отношение к безумию/вредительству Хрущева и его преемников. Подними за эти годы среднюю зарплаты не в 4 раза, а 2 раза, равно как зарплату интеллигенции тоже в 2 раза, то ни дефицитов бы не было вообще никаких, ни интеллигенция по сторонам не озиралась. Все просто: хочет власть создать себе смертельного врага? - Перестань кормить профессионалов. |
Автор: | grigor1119 [ 27.09.16, 14:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Хочет власть создать себе смертельного врага? - Перестань кормить профессионалов |
Бессмысленная фуйня..., в те времена выезжали евреи.., а евреи ВСЕГДА тысячелетиями едут туда где лучше, в Германии стала жизнь лучше и их полно в Германии, хотя казалось бы, что после известных событий евреи будут Германию презирать, побаиваться и обходить десятой дорогой.., но нет всё идёт, как всегда |
Автор: | v0i [ 27.09.16, 14:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Хочет власть создать себе смертельного врага? - Перестань кормить профессионалов |
grigor1119 писал(а): Бессмысленная фуйня..., в те времена выезжали евреи.., а евреи ВСЕГДА тысячелетиями едут туда где лучше, в Германии стала жизнь лучше и их полно в Германии, хотя казалось бы, что после известных событий евреи будут Германию презирать, побаиваться и обходить десятой дорогой.., но нет всё идёт, как всегда Дык "известные события" сами евреи и устроили, чего им Германию то побаиваться?
|
Автор: | Джиломан [ 27.09.16, 15:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Хочет власть создать себе смертельного врага? - Перестань кормить профессионалов |
grigor1119 писал(а): Бессмысленная фуйня..., в те времена выезжали евреи.., Евреи выезжали, а русская интеллигенция оставалась и радовалась тому, что доцент-физик в столичном университете получает зарплату на уровне водителя троллейбуса. Про инженеров тактично умалчиваю. |
Автор: | grigor1119 [ 27.09.16, 15:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Хочет власть создать себе смертельного врага? - Перестань кормить профессионалов |
Джиломан, это было всё давно и неправда.. не парься |
Автор: | Maxi200 [ 27.09.16, 15:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Хочет власть создать себе смертельного врага? - Перестань кормить профессионалов |
На примере моего друга выпускника по ядерной специальности: Америкосы шастают по российским университетам, и вытаскивают в США наиболее способных (сегодня) пачками по ядерной специальности давая работу. Предполагаю, не только для того, чтобы получить спецов, а чтобы у нас спецов по меньше было. Наши (государство) эту тему прощупало и запретило уезжать на работу людям в определенный список компаний. Так американцы быстро переименовали, открыли новые филиалы. Массовый забор продолжается. Многие знакомые выпускники ядерщики уехали в США (в этом году) (выгодное предложение от США с жильем и пр.). |
Автор: | v0i [ 27.09.16, 15:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Хочет власть создать себе смертельного врага? - Перестань кормить профессионалов |
Зато рабочие автосервисов королями жили. Тоже была интеллигенция, элита, ткскзть. А евреи таки да, все уехали. |
Автор: | Джиломан [ 27.09.16, 15:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Хочет власть создать себе смертельного врага? - Перестань кормить профессионалов |
v0i писал(а): Зато рабочие автосервисов королями жили. Тоже была интеллигенция, элита, ткскзть. А евреи таки да, все уехали. Рубщики мяса были элитой и грузчики в мебельных магазинах.
|
Автор: | 13cat13 [ 27.09.16, 15:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Хочет власть создать себе смертельного врага? - Перестань кормить профессионалов |
Джиломан писал(а): Цитата: Набежавший эльф спрашивает "Если в СССР все было так хорошо, то почему народ и и в 70-е, и в 80-е стремился в США? Спрашивайте? - Отвечаем. Вы много знаете уехавших рабочих? - Нет? Это и есть ответ. Ехала ИНТЕЛЛИГЕНЦИЯ. Интеллигенция (в основном техническая), которая сравнивала свой уровень жизни 1970-1980-го года с уровнем жизни инженеров и ученых в США. Почему ехала? Да потому что ученые и инженеры в США объективно входили и входят по доходам в ВЕРХНИЕ 5-10%, то есть имеют доход в 2-3-5 раз выше среднего. Так было и при Сталине. Скажем, в 1945 году, средняя заработная плата рабочих была 473, в 1950-ом 709 рублей. При этом зарплата инженера было 1200 рублей, профессора 4500 рублей, академика 12000 рублей (сталинскими). То есть, при Сталине зарплата профессора была в CЕМЬ-ДЕСЯТЬ раз выше средней зарплаты рабочего, а академика - в ДВАДЦАТЬ раз. Стараниями Хрущева советскую работающую интеллигенцию - инженеров, ученых, - уже к 1970-ому году унасекомили до уровня среднего и даже ниже среднего. Напомню: в 1985 году средняя зарплата в СССР была 190 рублей (рабочих традиционно несколько выше), а начальная зарплата кандидата наук в институте первой категории, была 175 рублей. И вообще, зарплата ученых и инженеров не увеличилась НИ НА КОПЕЙКУ со времен Сталина - СОРОК ЛЕТ! Еще раз, осознайте: с 1947 года по 1985 средняя зарплата выросла в 4 раза, а зарплата интеллигенции не выросла НИ НА КОПЕЙКУ! Если дефицит ИСКУССТВЕННО ОРГАНИЗОВАЛИ НЕОБОСНОВАННЫМ ПОВЫШЕНИЕМ СРЕДНЕЙ ЗАРПЛАТЫ БЕЗ ПОВЫШЕНИЯ ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТИ ТРУДА, то из интеллигенции сделали анти-советский класс преимущественным повышением зарплат рабочим. Но к социализму/коммунизму эта проблема не имеет ни малейшего отношения. Это имеет отношение к безумию/вредительству Хрущева и его преемников. Подними за эти годы среднюю зарплаты не в 4 раза, а 2 раза, равно как зарплату интеллигенции тоже в 2 раза, то ни дефицитов бы не было вообще никаких, ни интеллигенция по сторонам не озиралась. Все просто: хочет власть создать себе смертельного врага? - Перестань кормить профессионалов. Да ладно. Уезжали те, кто надеялся поднять свой уровень жизни и у кого была для этого возможность. В общем, не за свободой ехали, а за колбасой... |
Автор: | v0i [ 27.09.16, 15:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Хочет власть создать себе смертельного врага? - Перестань кормить профессионалов |
Джиломан писал(а): v0i писал(а): Зато рабочие автосервисов королями жили. Тоже была интеллигенция, элита, ткскзть. А евреи таки да, все уехали. Рубщики мяса были элитой и грузчики в мебельных магазинах. |
Автор: | Художник [ 27.09.16, 16:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Хочет власть создать себе смертельного врага? - Перестань кормить профессионалов |
Собственно, нынешняя власть ту же политику Хрущева и продолжает. Зачем платить ученым, ИТР, если можно распилить в свой карман... Результат известен. |
Автор: | октоген [ 27.09.16, 16:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Хочет власть создать себе смертельного врага? - Перестань кормить профессионалов |
Все верно. Не даешь людям талантливым зарабатывать-получишь говно. |
Автор: | grigor1119 [ 27.09.16, 16:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Хочет власть создать себе смертельного врага? - Перестань кормить профессионалов |
И теперь бывшие одесские таксисты, мясники.., мебельные грузчики.., торговцы пивом... все с дипломом врача , работают врачами в США и Германии но по своей сути они таксистами и остались, и в других отраслях таких "интеллигентов" полно.., так что хрен его знает выиграли тогда Штаты или проиграли |
Автор: | Джиломан [ 27.09.16, 22:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Хочет власть создать себе смертельного врага? - Перестань кормить профессионалов |
grigor1119 писал(а): Джиломан, это было всё давно и неправда.. не парься В восьмидесятые советская интеллигенция в массе своей не любила совок.Сейчас такого и близко нет. |
Автор: | Атрус [ 27.09.16, 23:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Хочет власть создать себе смертельного врага? - Перестань кормить профессионалов |
grigor1119 писал(а): Бессмысленная фуйня..., в те времена выезжали евреи.., а евреи ВСЕГДА тысячелетиями едут туда где лучше, в Германии стала жизнь лучше и их полно в Германии, хотя казалось бы, что после известных событий евреи будут Германию презирать, побаиваться и обходить десятой дорогой.., но нет всё идёт, как всегда Абсолютно согласен. Одноклассник -строитель уехал в 90-х, зарабатывает 5-6 тыс. у. е. Не то чтобы доволен, но полагает, что в России таких денег не заработает. Скорее всего, так и есть. |
Автор: | Меркурий [ 27.09.16, 23:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Хочет власть создать себе смертельного врага? - Перестань кормить профессионалов |
> Набежавший эльф спрашивает "Если в СССР все было так хорошо, то почему народ и и в 70-е, и в 80-е стремился в США? Не помню, чтобы в 70-х многие стремились уехать в США. Были случаи, когда кто-то легально переезжал или сбегал со скандалом. Но из каждого такого случая делали сенсацию. В то время как тысячи граждан других стран, включая Канаду и Западную Европу переезжали в США в поисках преуспевания, перемены мест и приключений. |
Автор: | Игорь [ 27.09.16, 23:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Хочет власть создать себе смертельного врага? - Перестань кормить профессионалов |
Джиломан писал(а): grigor1119 писал(а): Бессмысленная фуйня..., в те времена выезжали евреи.., Евреи выезжали, а русская интеллигенция оставалась и радовалась тому, что доцент-физик в столичном университете получает зарплату на уровне водителя троллейбуса. Про инженеров тактично умалчиваю. Современная Россия в этом плане ничем от СССР не отличается. |
Автор: | Игорь [ 27.09.16, 23:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Хочет власть создать себе смертельного врага? - Перестань кормить профессионалов |
Джиломан писал(а): grigor1119 писал(а): Джиломан, это было всё давно и неправда.. не парься В восьмидесятые советская интеллигенция в массе своей не любила совок. Сейчас такого и близко нет. Современная нищая интеллигенция просто обожает путинский клептократический режим. |
Автор: | Атрус [ 28.09.16, 00:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Хочет власть создать себе смертельного врага? - Перестань кормить профессионалов |
Игорь писал(а): Джиломан писал(а): grigor1119 писал(а): Бессмысленная фуйня..., в те времена выезжали евреи.., Евреи выезжали, а русская интеллигенция оставалась и радовалась тому, что доцент-физик в столичном университете получает зарплату на уровне водителя троллейбуса. Про инженеров тактично умалчиваю. Современная Россия в этом плане ничем от СССР не отличается. |
Автор: | Игорь [ 28.09.16, 00:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Хочет власть создать себе смертельного врага? - Перестань кормить профессионалов |
Атрус писал(а): Игорь писал(а): Джиломан писал(а): grigor1119 писал(а): Бессмысленная фуйня..., в те времена выезжали евреи.., Евреи выезжали, а русская интеллигенция оставалась и радовалась тому, что доцент-физик в столичном университете получает зарплату на уровне водителя троллейбуса. Про инженеров тактично умалчиваю. Современная Россия в этом плане ничем от СССР не отличается. А в США или в Европе получает намного больше, прикинь. Вот потому Россия и обречена повторить судьбу СССР. |
Страница 1 из 6 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |