Меня волнует обострение в Сирии.


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 42 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3  След.
Автор
#21  Сообщение 27.09.16, 12:41  
Завсегдатай

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 2312
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Россия
gugu писал(а):
За державу обидно! писал(а):
Если хочешь обсудить послеконфликтное устройство территорий, то это не ко мне. Я не являюсь стороной принимающей решения об этом. Могу только высказать интерес России - украинство должно быть уничтожено, а Новороссия не должна являться правопреемником незалежной.

+100500.
Но дьявол в деталях.
Уничтожение украинства оно не только на поле боя происходит.

Согласен... Именно поэтому я, по своему скромному убеждению, вижу оптимальным такой сценарий:
Как минимум 2 государственных образования. Новороссия в исторических граница, полностью отсекающая оставшуюся часть от морей, и не являющейся правопреемником незалежной. К тому же сохранившая, пусть и частично, промышленный потенциал и доступ к рынкам СНГ. И, собственно преемница незалежной, оставшаяся часть, которая будет по прежнему украинствующей, но при этом, потерявшая промышленность, доступ к портам и рынкам СНГ... Нищета, голол и холод - очень хорошие воспитатели... И самое главное, как преемница, несущая все бремя долгов и родовых болезней незалежной... Собственно, это центр и запад укры... В принципе не плохо будет если запад растащат младоевропейцы... Слишком уверенно они себя чувствуют, пусть тратят ресурсы на "новые" территории...

  Профиль  
  
    
#22  Сообщение 27.09.16, 12:42  
Прохожий

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 203
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Cambodia
Джина писал(а):
Онаним писал(а):
Ой та хоть бы быстрее поперли. Они ж намеревались по сухому - в августе, когда в первый раз Алеппо окружили.
Думаю вот сейчас их вполне могут погнать по распутице. Все-равно ведь одноразовые.

Кстати, зимнюю форму не то что не выдали, а даже не пошили

Логично это объяснить приниманием европейских ценностей и европейского же опыта в наступлении на Мск зимой 41-го

  Профиль  
  
    
#23  Сообщение 27.09.16, 12:44  
Завсегдатай

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 2312
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Россия
Джина писал(а):
Онаним писал(а):
Ой та хоть бы быстрее поперли. Они ж намеревались по сухому - в августе, когда в первый раз Алеппо окружили.
Думаю вот сейчас их вполне могут погнать по распутице. Все-равно ведь одноразовые.

Кстати, зимнюю форму не то что не выдали, а даже не пошили

Хм... Это может свидетельствовать и о том, что хунта сама не верит, что перезимует... В любом случае, это ничего не определяет и не меняет в развитии тенденции.

  Профиль  
  
    
#24  Сообщение 27.09.16, 12:46  
Завсегдатай

Регистрация: 20.02.2015
Сообщения: 3494
Благодарил (а): 67 раз.
Поблагодарили: 79 раз.
Syria
ANDERER писал(а):
Я вот почему-то волнуюсь по сирийскому поводу...
Как бы американцы попав в неудобное положение полного бессилия в Сирии не активизировали второй фронт на Донбассе.
Боюсь что погонят украинцев в наступление на Донбасс...

Украина отгорела, так что несколько лет ниче там не будет... Будут опять майдан в Москве мутить...

  Профиль  
  
    
#25  Сообщение 27.09.16, 12:46  
Завсегдатай

Регистрация: 21.04.2016
Сообщения: 4636
Откуда: Москва
Благодарил (а): 284 раз.
Поблагодарили: 179 раз.
Россия
ALich писал(а):
Таксибе писал(а):
За державу обидно! писал(а):
Гражданские войны заканчиваются либо уничтожением проигравшей стороны, либо уничтожением государства... Все остальное - замораживание на какой-то срок...

Гражданская война в США - страна на месте и геноцида южан не наблюдается. Гражданская война в Испании - страна никуда не делась и испанцы явно не уполовинились.
Про геноцид не говорится.
Но государство было уничтожено.
Иногда одно сочетается с другим, но далеко не во всех случаях. Особенно как в САСШ - там по национальному-расовому-религиозному признакам две стороны различить вообще невозможно.
Обрати внимание на выделенное. На мой взгляд уничтожение проигравшей стороны - это именно геноцид.

Например в Советской России был реальный геноцид целых социальных групп. Казачество, священнослужители, буржуазия, офицерство...

В то же время в США и Испании геноцида не было. Противника убивали и гнобили не за принадлежность к "другой стороне", а за реальное участие в боевых действиях.

  Профиль  
  
    
#26  Сообщение 27.09.16, 13:08  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 14.10.2015
Сообщения: 2577
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 55 раз.
Таксибе писал(а):
ALich писал(а):
Таксибе писал(а):
За державу обидно! писал(а):
Гражданские войны заканчиваются либо уничтожением проигравшей стороны, либо уничтожением государства... Все остальное - замораживание на какой-то срок...

Гражданская война в США - страна на месте и геноцида южан не наблюдается. Гражданская война в Испании - страна никуда не делась и испанцы явно не уполовинились.
Про геноцид не говорится.
Но государство было уничтожено.
Иногда одно сочетается с другим, но далеко не во всех случаях. Особенно как в САСШ - там по национальному-расовому-религиозному признакам две стороны различить вообще невозможно.
Обрати внимание на выделенное. На мой взгляд уничтожение проигравшей стороны - это именно геноцид.

Например в Советской России был реальный геноцид целых социальных групп. Казачество, священнослужители, буржуазия, офицерство...

В то же время в США и Испании геноцида не было. Противника убивали и гнобили не за принадлежность к "другой стороне", а за реальное участие в боевых действиях.

Ты слишком вольно оперируешь терминами.
В войне между северными и южными штатами геноцида не наблюдается.
после Октябрьской Революции был не геноцид, а социоцид - уничтожение по социальному признаку. Да и то, не тотальное и с массой исключений, так что выглядит скорее не как общее правило, а как местные перегибы.
Причём, надо отметить, перегибы с обоих сторон.

Насчёт США ты вообще замечтался, реальность не совсем такая как ты себе выдумал. Ещё до середины 20 века открытая расовая сегрегация и линчевание толпой было в США вполне обыденным явлением.
http://masterok.livejournal.co ... .html

А уж во времена гражданской войны, негры были вообще второсортными людьми, и свободные негры и рабы.. причём в положении рабов хозяину можно было вполне законно с ними делать что угодно, вплоть до смерти.
Их просто никто не считал. И гибель какого-то количества негров вообще никто не расценивал как происшествие.

  Профиль  
  
    
#27  Сообщение 27.09.16, 13:12  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 1942
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Подождём ещё полгодика,
если войны не будет,
то неизбежно
Изображение

  Профиль  
  
    
#28  Сообщение 27.09.16, 13:32  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 3849
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Россия
Я помню у марка Твена в "приключениях гекельбери фина" Гек рассказывает как на Миссисипи взорвался котел на пароходе и тетушка восклицает: какой ужас! Надеюсь никто не погиб? А Гек отвечает: нет, мэм. Убило негра.

  Профиль  
  
    
#29  Сообщение 27.09.16, 13:42  
Завсегдатай

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 2312
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Россия
ВиР писал(а):
Я помню у марка Твена в "приключениях гекельбери фина" Гек рассказывает как на Миссисипи взорвался котел на пароходе и тетушка восклицает: какой ужас! Надеюсь никто не погиб? А Гек отвечает: нет, мэм. Убило негра.

Об этом то я и говорил... Причины внутреннего конфликта США: социально-экономическое устройство, а именно рабовладельческое государство с основным упором на с/х... Власть принадлежала и сторонникам, и противникам... Договориться не смогли, в итоге гражданская война и разрушение предыдущего устройства. Часть властной элиты (южане) из обличенных властью превратилась в преступников, часть уничтожена... Появилось новое государство, ориентированное на на совсем другое социально-экономическое устройство.. По содержанию - это уже новое государство...

  Профиль  
  
    
#30  Сообщение 27.09.16, 14:15  
Салага
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 3379
Благодарил (а): 598 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
100 лет назад рассадником укро-нацизма была небольшая область Украины: Галичина да Ивано-Франковск.
Сейчас куча народа предлагает отдать под власть бандеровцев бОльшую часть Украины.
***** не слипнется?
Бандеровщина должна быть уничтожена под корень. Самими украинцами.
Когда они созреют для этого, помощь будет оказана. Но не раньше.

_________________
храм Христа Спасителя,1880г: Сей храм сооружен в честь победы над Наполеоном в лето 7320 Со Дня Сотворения Мира в Звёздном Храме

  Профиль  
  
    
#31  Сообщение 27.09.16, 14:29  
Новичок

Регистрация: 14.08.2016
Сообщения: 16
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
IgorGr писал(а):
100 лет назад рассадником укро-нацизма была небольшая область Украины: Галичина да Ивано-Франковск.
Сейчас куча народа предлагает отдать под власть бандеровцев бОльшую часть Украины.
***** не слипнется?
Бандеровщина должна быть уничтожена под корень. Самими украинцами.
Когда они созреют для этого, помощь будет оказана. Но не раньше.

Рассадник давно в Киеве и не только, причем высокий % среди молодежи. Как 100 лет назад уже не будет. Мое личное мнение...

  Профиль  
  
    
#32  Сообщение 27.09.16, 14:40  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 12508
Благодарил (а): 235 раз.
Поблагодарили: 262 раз.
Проблема в чем. Тут Погребинский рядышком рассказал, что и при Януковиче, и при Свине, Байден в лице своего сына хочет подгрести под себя энергорынок Украины (включая облэнерго), а в идеале - и генерирующие мощности.

То есть отжать их у Суркиса, Коломойского, Ахметова... Или подчинить их себе как вассалов. Выводы уже можно сделать.

И Байдену надо успеть это сделать пока у власти администрация Обамы. Вообще до февраля 2017. Ибо если при Трампе он лишится вообще всех рычагов давления на Вальцмана. При Клиторше администрацию полюбому сменят на новых, голодных людей, и может конечно байдена и не уволят, но его возможности также станут резко ограничены.

Как это сделать?

1) Новой революцией
2) Сбросить Донбасс как балласт и полностью урегулировать все проблемы
3) Просто любым способом закончить войну и урегулировать проблемы с Россией признав Крым.

В любом другом случае, даже если он тут получит какой-то бизнес, это не будет долговечный успех.
Единственный шанс у Байдена, не выполнив ничего из 3 вышеозначенных пунктов, добиться стабильного успеха - это победа Клиторши. Но и тут Байдену нужны будут какие-то гарантии.

В любом случае до ноября ждать недолго. А там все определится.

  Профиль  
  
    
#33  Сообщение 27.09.16, 14:44  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 12508
Благодарил (а): 235 раз.
Поблагодарили: 262 раз.
IgorGr писал(а):
100 лет назад рассадником укро-нацизма была небольшая область Украины: Галичина да Ивано-Франковск.
Сейчас куча народа предлагает отдать под власть бандеровцев бОльшую часть Украины.
***** не слипнется?
Бандеровщина должна быть уничтожена под корень. Самими украинцами.
Когда они созреют для этого, помощь будет оказана. Но не раньше.
Брехня. Основным рассадником украинства всю жизнь были Харьков и Киев.

  Профиль  
  
    
#34  Сообщение 27.09.16, 14:46  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 12508
Благодарил (а): 235 раз.
Поблагодарили: 262 раз.
А еще Байден может договориться с Ахметкой на обмен Донбасс и Луганск облэнерго на все что у него осталось в Укропии.
И отпустить ЛДНР в свободное плавание с условием сохранение Ахметкиному ДТЭКу всего, что у него сейчас в ЛДНР есть. Собсно потому Ахметку тут не раскулачивают в том числе.
Но тут соответственно и признать ЛДНР придется.

  Профиль  
  
    
#35  Сообщение 27.09.16, 14:49  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 12508
Благодарил (а): 235 раз.
Поблагодарили: 262 раз.
И поэтому Байден и сказал то что он сказал - что Педро согласен на особый статус.
Если Байден начнет спешить - Захарченко с Пушилиным согласуют любые их предложения.

  Профиль  
  
    
#36  Сообщение 27.09.16, 15:04  
Завсегдатай

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 2429
Благодарил (а): 143 раз.
Поблагодарили: 35 раз.
ANDERER писал(а):
Я вот почему-то волнуюсь по сирийскому поводу...
Как бы американцы попав в неудобное положение полного бессилия в Сирии не активизировали второй фронт на Донбассе.
Боюсь что погонят украинцев в наступление на Донбасс...

Не волнуйся. Укры конечно дураки, но самоубиваться не сильно хотят.
Согласен с тем, что должна образоваться Новороссия, без ДЛНР. И может быть западенщина, если только не разбежится по Румыниям, Венгриям, Польшам. Очень надеюсь, украм дадут безвиз. Это приведет к эйфории и отвлечению внимания от востока.
Каждый день ведет к ослаблению ВГН и усилению ДЛНР. Окончательного разрешения ситуации придется ждать какое то время, несколько лет.

  Профиль  
  
    
#37  Сообщение 27.09.16, 15:20  
Салага
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 3379
Благодарил (а): 598 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
У России иные планы на ЛДНР. Байден отсосёт.

_________________
храм Христа Спасителя,1880г: Сей храм сооружен в честь победы над Наполеоном в лето 7320 Со Дня Сотворения Мира в Звёздном Храме

  Профиль  
  
    
#38  Сообщение 27.09.16, 15:39  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 17.12.2015
Сообщения: 5866
Откуда: С Ростовских гор спустился...
Благодарил (а): 261 раз.
Поблагодарили: 245 раз.
СССР
Чёта в Ростове, в последнее время, каклов развелось - жуть.... :zed:
Цитата:
Мужчина стоял с плакатом в 12 часов у Думы. Текст плаката: "Нет войне в Сирии! Хватит нашим парням гибнуть на чужой земле. Уничтожим терроризм всем миром"

Изображение

_________________

Не говорите что мне делать надо
Без Вас все знаю господи прости
Вы промолчите-для меня награда
И я Вам не скажу куда идти

  Профиль  
  
    
#39  Сообщение 27.09.16, 15:50  
Завсегдатай

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 2312
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Россия
Онаним писал(а):
И поэтому Байден и сказал то что он сказал - что Педро согласен на особый статус.
Если Байден начнет спешить - Захарченко с Пушилиным согласуют любые их предложения.

Про Байдена, не согласен.

Понимаешь, тут какое дело... До тех пор, пока США атаковали Россию на театре военных действий называемым "украина", и до тех пор, пока Россия вела оборонительные действия... Байден был фигурой, утрируя, генералом армии, маршалом фронта... Ну на какой-то свой маленький гешефт он наверняка рассчитывал...

Но... Год назад, Россия перешла в наступление, и совсем не на этом театре военных действий, а в Сирии... Причем удар в Сирии, это косвенный удар по всему Ближнему Востоку... Проиграет США в Сирии по правилам навязанным Россией, потеря всего БВ станет неотвратима, просто вопросом времени и усилий прилагаемых Россией... А следом посыпятся и другие другие направления... Нефть!

А если они проиграют, как я выделил по на нашим правилам, то следом за БВ, они потеряют фундамент доллара - миф о "военном превосходстве США", который будет полностью развеян...

Сам понимаешь, ставки для них, настолько велики, что личные интересы Байдена, даже если он является главой какого-то одного клана, не значат ничего...

Ну получит он выработавшую все мыслимые и немыслимые ресурсы энергетику бывшей украины, да еще в трещащей по швам стране, и что? Ну пусть этот актив проработает несколько лет еще, а кому он будет продавать товар - энергию? Внутренний рынок, рухнул считай в 2 раза...

Сейчас у Байдена стоит другая задача, которую диктует логика событий - это отсечь актив, который высасывает ресурсы у США. И, если получится, передать его хоть кому нибудь, в идеале конечно России, но подойдет и ЕС...

Я вижу, что именно в эту логику и укладываются его метания и призывы к хунте... Кроме этого, он не может позволить себе сейчас ничего. Все брошено на Сирию.


Последний раз редактировалось За державу обидно! 27.09.16, 16:49, всего редактировалось 3 раз(а).
  Профиль  
  
    
#40  Сообщение 27.09.16, 15:54  
Завсегдатай

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 2312
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Россия
А Погребинский... идеалист, он все еще надеется, что нынешнюю укру, можно переделать во второе/третье русское государство, просто удалив русофобскую идеологию... в общем надеется вылечить то, уже давно сгнило и можно только удалить...

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 42 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3  След.



   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Батальон Военной Полиции готовится к наведению конституционного порядка в Сирии.

Veresk

6

06.12.16, 21:48

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Россия и Украина поспорили из-за Сирии

Sonata

4

06.12.16, 14:09

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Летим "бомбить" больницы и мирных жителей в Сирии

Духовная Скрепа

125

05.12.16, 09:12

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Укры пугают НАТО: "Из Сирии в Крым могло попасть химоружие"

Медвежуть

17

03.12.16, 20:23



Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика

[ Time : 0.242s | 17 Queries | GZIP : On ]