Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 360 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 18  След.
Автор
#21  Сообщение 25.09.16, 10:18  
УкроТролль
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 4286
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Это сделали родственники, Люди (которых в Украине много) архив спасли, зачем флудить?

  Профиль  
  
    
#22  Сообщение 25.09.16, 10:20  
Королева флуда
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 26163
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 1032 раз.
Поблагодарили: 1139 раз.
alenushka писал(а):
Это сделали родственники, Люди (которых в Украине много) архив спасли, зачем флудить?

Там не написано (зеваю)

Пострадал за то, что в Москве был признан?

_________________
На майдане свободы нет!

  Профиль  
  
    
#23  Сообщение 25.09.16, 10:39  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 2320
Откуда: Поволжье
Благодарил (а): 220 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
СССР
alenushka писал(а):
katrusya писал(а):
неопровержимых фактах недавнего прошлого.

Янукович: "Украина покупает газ по самой высокой в мире цене."
Х..ло: "Понимаю, тяжело, но надо платить"
Опять звездёшь, пердёж и провокация.

Третья газовая война: ЕС и США должны оплатить свои "успехи"
Итак, Россия и Украина балансируют на грани очередной (третьей по счёту) газовой войны. На фоне «горячих» боевых действий и репрессий на Юго-Востоке, газовый конфликт отошёл на второй план, однако, возможно, он окажет на украинский политический ландшафт не меньшее и долгосрочное влияние. Начнём с ретроспективы — тем более, что газовые войны давно превратились в часть украинской политической мифологии, главным персонажем которой является зловещий тоталитарный сосед, душащий молодую демократию и не дающий ей добиться грандиозных успехов и истинно европейского процветания.

Действительность выглядит несколько иначе. История российско-украинских газовых отношений — это история о том, что украинская сторона всегда получает то, что хочет, но итоговый результат ей почему-то очень не нравится.

Итак, в 2005-м Украина купалась в дешёвом газе. Тогдашний контракт, который должен был действовать до 2013-го года, предусматривал фиксированную цену в $50 за тысячу кубометров, плюс оплату «натурой» за транзит, что давало Украине 19,7 млрд кубометров по фактически ещё более низким ценам.

Вторым поставщиком, благополучно использовавшим российскую газотранспортную систему, была Туркмения, за неимением других покупателей, кроме России и Украины продававшая газ по $40-$42. Иными словами, утверждение, что Украина получала газ по $50, в действительности грешит натяжкой — в среднем он был существенно дешевле. При этом «Газпром» закрывал глаза на реэкспорт. Фактически это были субсидии, обеспечившие украинской экономике весьма быстрый рост, положительный торговый баланс и прочие позитивные тенденции в эпоху позднего Кучмы. В целом, это была более чем щедрая плата за внеблоковый статус Украины и относительную лояльность — ничего другого от Украины не требовалось.

Однако в 2005-м случился первый Майдан. Администрация Ющенко сделала однозначно прозападный выбор, который должен был быть оплачен из кармана грабящих Украину москалей. Победивший тандем затребовал среднеевропейскую цену за транзит и разорвал контракт с «Газпромом». В ответ монополия предложила среднеевропейскую цену за газ, составлявшую на тот момент $160-$170 за тысячу кубов. Украинская сторона попыталась вернуться к прежним договорённостям — но было уже поздно. Переговоры затянулись — а между тем, среднеевропейская цена выросла до $220-$230. Субсидировать прозападный Киев в предельной степени и бесконечно никто не собирался, и в январе 2006-го РФ простейшим образом отключила газ.

Итогом стали $98 — всё ещё более чем льготная цена (для стран Прибалтики она составляла $126), 9 млрд. кубометров, которые можно было купить за оплату транзита в денежном эквиваленте при примерно в 1,5 раза сниженной цене за него, и долг в $1,2 млрд. Это поворотная точка в развитии довольно быстро росшей украинской экономики — с этого момента торговый баланс становится отрицательным. Тем не менее, это всё ещё субсидии. Проблема в том, что по условиям соглашения украинская сторона навязала «Газпрому» и туркменам посредника в лице конторы под названием «РосУкрЭнерго» (РУЭ), где российской газовой монополии косвенно (через «Газпромбанк») принадлежало лишь 50%. Остальное досталось Дмитрию Фирташу и Ивану Фурсину. При этом, за спиной Фирташа стоял ни кто иной, как Семен Могилевич (один из лидеров солнцевской ОПГ, арестован ФСБ в 2008-м, но доказать ничего не удалось; ФБР США предлагает за информацию, которая приведёт к его аресту, $100 тыс). Как итог, вместо $98 Украина получала газ всё по той же среднеевропейской цене в $230.

Далее мы вторгаемся в бездны WikiLeaks., а точнее, в доклад тогдашнего посла США на Украине Уильяма Тейлора о встрече с Фирташем в 2008-м. «Во время встречи, длившейся два с половиной часа, Фирташ рассказал послу, что он непубличный человек, который, с недавних пор, все активнее начал погружаться в украинскую политику. Он признал, что «верно служил» президенту Ющенко в качестве неофициального советника во время напряженных газовых переговоров с Россией и политического кризиса во время «оранжевой революции» 2004 года. Он сообщил, что по просьбе президента трижды встречался с Ющенко на его даче на прошлой неделе». Это же подтверждает экс-глава секретариата Ющенко Олег Рыбачук. «Насколько часто они встречались в частной резиденции президента, мне неизвестно, но, как рассказывали мне коллеги, он принимал очень активное участие в переговорах».

«Я не раз заводил с президентом разговор о том, что газовая схема с участием «РосУкрЭнерго» недопустима. Каждый раз в ответ Виктор Андреевич просто молчал и отводил глаза. По многолетнему опыту общения с ним я отлично знаю эту реакцию: Ющенко молчит, если он не согласен с твоими доводами, но не может аргументированно спорить». Примерно в этом месте у Москвы, очевидно, родилась стойкая идиосинкразия на Майдан, потому что воровать так, как воровала эта команда, казалось бы, уже нельзя.

Столь же скептически на бизнес своих конкурентов смотрела вернувшаяся во власть в 2007-м Юлия Тимошенко, и в 2008-м РУЭ равноудалили из торговли российским газом. Тем не менее, посредник успел накопить долг в $2,4 млрд. — и Кремль потребовал оплаты, параллельно объявив Фирташа и Фурсина в федеральный розыск. Здесь трогательное согласие между Миллером и украинской «газовой богиней» закончилось — несмотря на то, что Ющенко признал долг (естественно, свалив вину за его возникновение на премьера), Тимошенко отказалась платить, заявив, что это долг не государства, а именно РУЭ.

При этом в конце года Ющенко попытался вернуть структуру в игру. «РосУкрЭнерго» предлагало цену в $285 против $235 у «Нафтогаза» («Газпром» хотел получить $250), однако Москва посмотрела на Фирташа косо, предпочтя схему — меньше денег, но прозрачные схемы. Реакция президента Ющенко на чинимые миллиардеру убытки и жестокое издевательство над кристально честным украинским бизнесом была жёсткой и однозначной — с переговоров отозвали делегацию… «Нафтогаза»; при этом последний отказался гарантировать транзит. Ющенко и Фирташ хотели денег любой ценой — и недостаточная гибкость Кремля вызвала у них искреннее недоумение.

В итоге 1 января 2009-го РФ снова прекратила поставки газа Украине. «Война», сопровождавшаяся беспардонным отбором газа «украинскими партнерами» продолжалась до 19 января. В, целом, в ходе этой примечательной эпопеи можно наблюдать всю украинскую классику — шантаж транзитом, завывания еврочиновников, заявления киевских политиков о том, что Россия грабит Украину, назначая нерыночные цены (на самом деле составлявшие тогда $320), требования «технологического» газа бесплатно (то есть даром) при полных газовых хранилищах и ультрапатриотическую пропаганду (Ющенко: «это «шантаж каждого из вас», «одна из форм повышения рисков вашего существования, стабильности»). Конечным итогом стала договорённость, в соответствии с которой цены на газ привязывались к ценам на нефть (точнее, на нефтепродукты — газойль и мазут) с ежеквартальным пересмотром — т.е. по общепринятой европейской формуле, принятой ещё в 1960-х с подачи правительства Нидерландов. Очевидно, украинской стороне это показалось выгодным — в начале 2009-го цена барреля проваливалась до $33,67, и в Киеве полагали, что это надолго. Дополнительным «пряником» стала 20% скидка на год — юго-западной соседке дали время на повышение энергоэффективности производства. Так или иначе, в 2009-м схема сработала — газ стоил Украине $228 за тысячу кубометров, практически вдвое дешевле, чем менее «продвинутым» пользователям; де-факто это означало субсидию на сумму порядка $5 млрд. Тем не менее, вернуть «РосУкрЭнерго в игру тандему Фирташ-Ющенко не удалось. Фирташу осталось зарабатывать на «Нафтогазе» — последний, старательно проигрывая суды, «подарил» ему в 2010-2012 газ на сумму около $5 млрд.

Дальнейшее представить себе несложно. Уже в начале 2010-го выяснилось, что Киев традиционно обхитрил сам себя — цена на нефть превысила $80, и газовые цены потянулись следом; при этом срок действия скидки истёк, а между тем в 2009-м на Украине занимались отнюдь не повышением энергоэффективности. Как итог, в первом квартале 2010-го цена газа для Украины составила $300-$310 (в среднем по Европе — $308). Пришедшая к власти администрация Януковича неожиданно осознала, что соглашение Путин-Тимошенко были «преступными», а цена — естественно, «нерыночна». Итогом стали Харьковские соглашения — в обмен на пролонгацию пребывания Черноморского флота в Севастополе до 2042-го, Киев получил 30% скидку, которая, впрочем, не могла превышать $100. Иными словами, цены вернули в 2009-й, продолжая субсидировать украинскую экономику — что не помешало украинским политикам запеть традиционную песню о грабеже незалежной (так, Арсений Яценюк утверждал, что европейские страны платят по $170-$220; вполне типичный случай беспардонной лжи).

К концу года к оппозиционному хору присоединились власти — цены выросли до $256,7 за тысячу кубометров, и администрация Януковича снова неожиданно осознала, что подписанный ею контракт — «нерыночный». Киев стал добиваться дополнительных скидок — но Москва уже успела разобраться в том, что представляет собой ставленник «донецких». Снижать цену в разы по отношению к среднеевропейской ради дальнейших успехов движения по еврошляху на фоне невыполнения «прорусских» предвыборных обещаний Кремль не собирался, и контракт пересмотрен не был.

С тех пор основных занятий у киевских властей было три:
а) дорогостоящие и бессмысленные проекты по снижению газовой зависимости от России

б) попытки, наконец, добиться скидок

в) агитация и пропаганда — так, подавляющая часть украинцев свято верит в то, что получает «самый дорогой газ в Европе».

Разберём последний пункт чуть подробнее. Начало саге о «самом дорогом газе» положил экс-премьер Николай Азаров, регулярно воспроизводивший этот тезис на протяжении нескольких лет с конца 2010-го. Как пример, цитата 2011-го: «Украина получает газ по формуле Тимошенко значительно дороже, чем получает газ Германия, значительно дороже, чем получает Польша. Это что, нормально? Это что, вписывается в стратегическое партнёрство? И по большому счёту Россия будет вынуждена с нами согласиться». В реальности на момент произнесения этой возмущённой тирады Германия получала газ по $355, Польша, Чехия и Словакия — по $340-$360, Украина — по $295. Азаров, мягко говоря, занимался манипуляциями — «забыв» о скидке и транспортной составляющей и указывая базовую цену газа, существовавшую только на бумаге. Со временем это стало правилом хорошего тона у украинского истеблишмента — так, выступая в начале 2013-го, заместитель министра угольной промышленности и энергетики Владимир Макуха дежурно оповестил мир о том, что в 2012-м Украина покупала газ по $416-$426, а в первом квартале следующего — по $432. Вряд ли стоит уточнять, что таких цен для Украины не существовало НИКОГДА. Такова была общая стилистика переговоров и пропагандистских атак, ожидаемо не приводивших к каким-либо результатам в течение трёх лет.

Так или иначе, премьер России Дмитрий Медведев абсолютно прав: история газовых отношений России и Украины — это история бесконечного субсидирования украинской экономики, постепенно сжимавшегося по украинской же инициативе, паразитирования местных «элит», фактически обложивших РФ данью, и смертельных обид Киева по поводу того, что субсидии недостаточны, а паразитирование — недостаточно безнаказанно. Разумеется, это происходило под крики патриотически настроенной украинской общественности, решительно обиженной на москалей за то, что те не дают заработать Фирташу, Могилевичу, Тимошенко и прочим — на той же самой общественности.

Дальнейшее достаточно хорошо известно — коллапсирующая украинская экономика всё же получила газ по $268 за тысячу кубометров (максимальная цена в 2013-м составила $398) и кредит на оплату накопившегося газового долга. Для сравнения — средняя цена для Италии в 2013-м составила $418, Германии — $479, Франции — $555. Сравнительно дёшево газ поставлялся в Турцию, с которой «Газпром» связан давно заключённым 25-летним контрактом ($388) и Британию ($330), где газовая монополия, очевидно, сделала ставку на активное расширение своей доли рынка.

Иными словами, Украина получила ультральготную цену по любым стандартам — однако, естественно, Москва не дождалась и тени благодарности (сознательные патриоты Украины немедленно сделали вывод, что $268 — это рыночно, а ранее цена была завышена). Эти же расценки сохранились и после февральского переворота — РФ добросовестно поставляла газ в течении всего первого квартала, и продолжает поставлять его сейчас. Между тем, киевский режим полностью перестал его оплачивать со второй половины февраля — при том, что на оплату ушла лишь половина выделенного кредита. В итоге только за март долг Украины вырос на $550 млн, достигнув $2,2 млрд. Практически мы спонсировали и спонсируем враждебный России режим.

1-го апреля «Газпром» объявил об отмене «скидки Януковича» и повышении цен до $385,5 — официально из-за неисполнения обязательств по погашению долга и отсутствия оплаты текущих поставок. 3-го апреля были денонсированы Харьковские соглашения и цена выросла до $485. Впрочем, как пояснили источники в Москве, речь шла о превентивной мере — фактически цена должна была приблизиться к $500 в случае возможных эксцессов с украинской стороны. 7-го апреля наступил дедлайн по расчётам за март. Иными словами, «холодная» фаза газовой войны началась ещё две недели назад.

Между тем, реакции Киева становились всё менее адекватными. 4-го апреля украинский профильный министр Юрий Продан заявил, что в неуплате за газ виновата… Россия. «Были обязательства, договоренности. Среди этих договоренностей 2013 года были также обязательства российской стороны о предоставлении Украине кредита в размере $15 млрд. Вы знаете, первая часть кредита в декабре 2013 года в размере $3 млрд. была выплачена и была получена Украиной. Вторая часть обязательств наступала в феврале 2014 года. При этом российская сторона взяла обязательство также выделить Украине кредит в размере $2 млрд. Притом были договоренности, обязательства со стороны Украины — о том, что Украина эти деньги оплатит как соответствующие платежи за газ. Такие договоренности были. Сейчас мы ищем подтверждения этих договоренностей официально, письменно». При этом Украина настаивала на сохранении прежней цены на газ ($268). Иными словами, Москве предлагалось сохранить массированное субсидирование и кредитование нового украинского режима. Проблема в том, что никаких обязательств по кредитованию, увязанных с газовым контрактом, у РФ нет, и не было.

5-го апреля Продан ещё продолжал утверждать, что обеспечит транзит газа в Европу независимо от развития «диалога» с Россией, но затем позиция Украины начала стремительно эволюционировать. Уже 8-го апреля министр заявил о том, что при цене в $500 под угрозу будет поставлен транзит, и прямо назвал действия РФ экономической войной. На следующий день глава Национального банка Украины Степан Кубив поразил финансистов свежим открытием в области кредитно-денежной политики, сообщив, что Украина уже «вернула» РФ трёхмиллиардный кредит, оплатив им газ. Здесь примечательна, во-первых, как альтернативная логика, в силу которой потраченный кредит считается возвращённым. Во-вторых прямая ложь — на оплату газа ушло лишь $1,6 млрд., в то время как $1,4 млрд. исчезли в неизвестном направлении (очевидно, именно этим объясняется резкое снижение темпов сжатия золотовалютных резервов НБУ). 9-го Минэнерго реализовало свои угрозы, прекратив закачку газа в подземные хранилища (ПГХ) — что практически гарантировало перебои с транзитом. Киевский режим фактически предложил Москве содержать себя, прибегая к традиционному транзитному шантажу. Тогда же на совещании в Кремле было решено, что Украину следует перевести на предоплату — что официально было возможно сделать 17-го апреля; повод для отключения газа появлялся с 1-го мая. При этом ЕС и США предложили самим содержать «своих сукиных детей». Путин: «Как известно, наши партнеры в Европе признают легитимность сегодняшних киевских властей, но ничего не делают для того, чтобы поддержать Украину. Ни одного доллара, ни одного евро».

Далее произошло следующее. Практически одновременно глава «Нафтогаза» Андрей Коболев прямо увязал возможность «расплаты» с сохранением прежней цены. Позднее были обозначены сроки, в течение которых должно быть заключено новое соглашение — по словам местного Минэнерго, в случае отключения газа Украина будет способна обеспечивать транзит в течение трёх месяцев за счёт имеющихся запасов.

Позиция ЕС и МВФ оказалась более конструктивной. Еврокомиссар по энергетике Гюнтер Эттингер: «Нет причин паниковать. Я готовлю решение, чтобы Украина заплатила «Газпрому» из пакета кредитов, выделенных МВФ, ЕЦБ и Всемирным банком». Позднее Евросоюз выдал ещё два противоречивых сигнала. С одной стороны, президент Еврокомиссии Жозе Мануэль Баррозу выступил против введения предоплаты и фактически возложил на «Газпром» ответственность за обеспечение транзита. С другой, Эттингер подтвердил своё заявление о необходимости помочь Украине в оплате $2,2 млрд. газовых долгов. Сходное заявление сделал глава департамента внешних связей МВФ Джерри Райс.

Параллельно РФ сформулировала окончательные условия предоставления финансовой помощи Украине, включавшие конституционную реформу, легитимные выборы, урегулирование на Востоке и «легитимизацию ситуации вокруг Крыма».

Иными словами, к середине прошлой недели ситуация выглядела так. Платить Киев не будет — даже турецкий минимум (около $400 за тысячу кубометров) выльется в $12 млрд. Вместе с оплатой долгов ($10 млрд.) это за год съест практически всю ОБЕЩАННУЮ западную помощь.

Проблема западной авантюры в Киеве в том, что она по умолчанию предполагала, что за всё заплатит РФ — которую заранее назначили виновной в украинском кризисе.

При этом фактически трёх месяцев на переговоры у ЕС и Украины нет — в хранилищах лишь 8 млрд. кубометров газа и извлечь его оттуда полностью технологически крайне сложно. Альтернативных источников газа у Украины фактически нет. При газовом импорте порядка 30 млрд. кубометров в год максимально возможный объём поставок из Европы — 12 млрд. кубометров, при этом 10 из них — приходится на Словакию, относящуюся к перспективам реверса неоднозначно. Проблема в том, что новые украинские власти не готовы ни вкладываться в строительство соответствующей инфраструктуры, ни гарантировать её загрузку. В итоге Словакия без согласования с «Газпромом» готова поставлять лишь 3,2 млрд. кубометров. При этом поставки порядка 1 млрд. кубометров в режиме реверса в прошлом году позволили Украине сэкономить лишь $34 млн. Если ситуация воспроизведётся, то экономия останется «копеечной» и в этом году.

Ещё более абсурдной является идея импорта сжиженного природного газа — Турция вполне чётко заявила, что не будет пропускать газовозы через Босфор. При этом СПГ крайне дорог — так, газ из Катара на 40-50% дороже российского. Иными словами, никаких шансов уйти от газовой зависимости у Украины нет.

Столь же абсурдна риторика Запада и украинского истеблишмента, угрожающего РФ изоляцией от европейского газового рынка в случае «неправильного» поведения Москвы. Рассмотрим ситуацию подробнее. Экспорт «Газпрома» в Европу в 2013-м — 139,92 млрд. кубических метров в год. Именно этот объём необходимо заместить. Возможных источников поставок в случае с Европой несколько. Наиболее разрекламированный — США, которые готовятся приступить к экспорту СПГ (их добыча достаточно быстро растёт за счёт сланцевых технологий), далее следуют Иран, Азербайджан, Алжир и Катар. Норвегия и Нидерланды безнадёжны по умолчанию — голландцы снижают добычу, усугубляя дефицит собственного газа в Европе, норвежцы просто не в состоянии её радикально нарастить, а после 2020-го она будет быстро снижаться. При этом добыча газа в странах-импортёрах неуклонно падает (так в Германии она снизилась с 16,9 млрд. кубометров в 2000-м до 10,6 в 2011-м), а потребление — растёт, в частности из-за «сворачивания» атомной энергетики.

Итак, рассмотрим возможные альтернативы. Начнём с Ирана — ситуация с ним предельно проста. ИРИ ввела эмбарго на продажу газа и нефти в страны ЕС в начале 2013-го в ответ на «враждебную политику по отношению к Ирану» (проще говоря, санкции). Жест был во многом символическим, однако тот же тезис был повторён в начале этого года, когда санкции решили снять — но в модифицированном варианте. Теперь поводом для эмбарго стала враждебная политика по отношению к Ирану и… России. Параллельно между РФ и ИРИ была заключена беспрецедентная бартерная сделка по поставкам нефти в Россию, минуя расчёты в долларах. Иными словами, во-первых, потенциальные конкуренты прекрасно ладят друг с другом. Во-вторых, основные объёмы иранского газа будут добываться китайскими компаниями и отправятся в Китай. Столкнуть лбами Тегеран и Москву Западу не удастся — скорее, европейский рынок мирно поделят. Далее, Катар на данный момент просто не располагает излишками газа (всё мировое предложение СПГ — 120 млрд. кубометров), и экспортирует его преимущественно в Восточную Азию — по весьма впечатляющим ценам. Что касается Азербайджана, то предел его возможностей — около 4% европейского рынка. Алжир располагает лишь 4 трлн. кубометров газовых запасов (это примерно семилетнее потребление Украины или менее чем пятилетнее — Германии), а существующая трубопроводная сеть способна обеспечить лишь 47% потребления газа в Испании.

Иными словами, единственный шанс Европы — это США, чей экспортный потенциал оценивался в 200 млрд. кубометров, а цены на внутреннем рынке Штатов составляют $135 за тысячу кубометров. Однако в этой благостной картине есть ряд штрихов, которые её откровенно портят. В краткосрочной перспективе массированный экспорт газа из США невозможен — пока они чистый импортёр (60 млрд. кубометров из Канады), и выход на самообеспечение ожидается не ранее 2017-го. Начало экспортных поставок также не обещает европейцам море дешёвого газа. Министр энергетики США Эрнест Монис в интервью чешскому телевидению: «Если мы возьмём современную стоимость газа на американском рынке и прибавим к этому расходы на сжижение газа, транспортировку, разжижение и, возможно, еще на строительство какого-то газопровода, то цена — если этот газ будет поставлен в Чехию — будет примерно такой же, какую вы платите сейчас». При этом операции министра с внутренними ценами США грешат сильным лукавством — они радикально занижены. Добыча сланцевого газа сейчас нерентабельна. Так, Royal Dutch Shell списала $2,2 млрд. из-за убытков, связанных с разработкой месторождений сланцевого газа. Годом раньше сланцевый проект обернулся пятимиллиардными убытками для BHP Billiton.

Повышение внутренних цен на газ в США — вопрос времени, и оно будет значительным. Штаты в весьма близком будущем столкнуться со снижением добычи нефти и закрытием длинного ряда энергоблоков на АЭС — и «выпадающую» энергию надо будет чем-то компенсировать. При этом стоит учитывать и тот факт, что запасы газа, как показали последние исследования, оказались завышенными (на 7,5%). Итого: США, очевидно, никогда не будут способны конкурировать с РФ на европейском газовом рынке.

Иными словами, выбирая между газовой войной и субсидированием антироссийского режима в Киеве вообще, и охотника за головами российских граждан г-на Коломойского в частности, РФ стоит выбрать газовую войну. При этом вся история российско-украинских отношений показывает, что субсидирование Киева практически не приносит политических дивидендов — добрые намерения ничто против хорошо отлаженной пропагандистской машины. ЕС и США должны оплатить свои «успехи» — настолько дорого, чтобы не возник соблазн их повторить.
https://newsland.com/user/4297 ... 09668

_________________
На планете Земля только три национальности: ЛЮДИ, НЕЛЮДИ и ОЛИГАРХИ.

  Профиль  
  
    
#24  Сообщение 25.09.16, 10:39  
Участник

Регистрация: 07.09.2014
Сообщения: 892
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Тракторист писал(а):
alenushka писал(а):
Сейчас меньше 200 дол., при енакиевском дедовоевальце - под 500.

зажили не?
.

  Профиль  
  
    
#25  Сообщение 25.09.16, 10:41  
Участник

Регистрация: 07.09.2014
Сообщения: 892
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
alenushka писал(а):
Тракторист писал(а):
alenushka писал(а):
Сейчас меньше 200 дол., при енакиевском дедовоевальце - под 500.

зажили не?

Так вы ж пошли на беспрецедентные репутационные, экономические и даже человеческие потери, чтобы этого не произошло!
Изображение

  Профиль  
  
    
#26  Сообщение 25.09.16, 10:44  
Прохожий

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 180
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Новороссия
Чебурек истерит это гут, ответов на вопросы нема, жжот по новой/ старой методе, деды, хромофакингсомы ну и тд. Вообщем, блиадь, шо ишо сказать?

  Профиль  
  
    
#27  Сообщение 25.09.16, 11:05  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 21.08.2016
Сообщения: 3147
Благодарил (а): 830 раз.
Поблагодарили: 130 раз.
Россия
alenushka писал(а):
Тракторист писал(а):
alenushka писал(а):
katrusya писал(а):
неопровержимых фактах недавнего прошлого.

Янукович: "Украина покупает газ по самой высокой в мире цене."

Х..ло: "Понимаю, тяжело, но надо платить"

терь покупаете по самой низкой наверно,вроде не бездельники и должны бы жить.

Сейчас меньше 200 дол., при енакиевском дедовоевальце - под 500.
тупой Чебур, про формулу цены, привязаной к стоимости нефти что-нить слышал? Га, чучело?

  Профиль  
  
    
#28  Сообщение 25.09.16, 11:07  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 21.08.2016
Сообщения: 3147
Благодарил (а): 830 раз.
Поблагодарили: 130 раз.
Россия
Джина писал(а):
В Киеве на помойку выбросили архив народного артиста Украины
Корреспондент.net, Вчера, 00:16

В Киеве выбросили личный архив народного артиста и героя Украины Дмитрия Гнатюка. Об этом в своем Facebook написал журналист Вахтанг Кипиани.

По его словам, коробки нашел в центре знакомый киевлянин. Архив занимает восемь коробок и весит около 50 килограмм.

"Тысячи писем. Документы. Афиши. Тысячи фотографий. То, что должно быть в архивном фонде - пошло на мусорник", - пишет Кипиани.
Из чего можно сделать ОДНОЗНАЧНЫЙ вывод - даже не самые бедные, в прошлом. куяне, сейчас шаряться по помойкам :rzach:

  Профиль  
  
    
#29  Сообщение 25.09.16, 12:29  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 2639
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Россия
alenushka писал(а):
Тракторист писал(а):
alenushka писал(а):
Сейчас меньше 200 дол., при енакиевском дедовоевальце - под 500.

зажили не?

Так вы ж пошли на беспрецедентные репутационные, экономические и даже человеческие потери, чтобы этого не произошло!

Просто было принято решение отрывать паразита от себя, пусть даже с кровью. Паразит, предчувствуя гибель, мерзко и громко воет, и старается покусать все вокруг. .

  Профиль  
  
    
#30  Сообщение 25.09.16, 12:42  
Завсегдатай

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 4040
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
Как скаклы разваливали Украину и устраивали гражданскую войну. Хронология.

http://s5.hostingkartinok.com/uploads/images/2013/11/329eaab78ad0d1e8c5ea5e638af9a5ab.png
Левочкин - герой майдана

Омидьяр, Рыбачук - спонсоры майдана
http://www.fondsk.ru/pview/201 ... .html
http://polismi.ru/politika/sle ... .html
Предупреждение о готовящемся перевороте от 20.11.2013 https://youtu.be/EP7JuVFojvE

23-27 января 2014
Евромайдан расширяется: в четверг и пятницу протестующие захватывают и осаждают областные администрации в западной части Украины, не пускают «Беркут» в столицу. Протесты подбираются к центральной части страны. «Майдановцы» заходят в городские администрации каждый час, заявил лидер самообороны Майдана, нардеп Андрей Парубий.
В пятницу захваты областных администраций продолжились, на этот раз демонстранты зашли в областную администрацию Волынской области в городе Луцк. Здание охряняют ряды силовиков, работники администрации сообщают, что милиция подготовила пожарные брандспойты. Начался раздел Украины.
Во Львове власть захватили митингующие.
Бывший министр обороны Украины и оппозиционер Анатолий Гриценко обратился к людям, имеющим легальное огнестрельное оружие, с призывом быть готовым применить его против «бандитов». Гриценко также советует не стрелять в верхнюю часть тела и голову.
Во Львове создано объединение «Национальная гвардия Украины». Члены объединения намерены защищать граждан Украины. Похоже, начинается раздел, а то и развал Украины. Центральная власть теряет рычаги управления в областях. Вполне вероятно, что следующий подобный шаг предпримут на востоке или юго-востоке Украины, где уже тоже порядком устали от неопределенности и бессилия нынешней власти.

Захват ОГА во Львове
https://www.youtube.com/watch? ... BMSKI
23.01.2014 Во Львове захватили здание областной администрации Пока в Киеве стороны хотя бы пытаются договориться, во Львове несколько тысяч человек сегодня захватили здание областной администрации. Перед этим потребовали, чтобы к ним на площадь вышел глава региона – Олег Сало и рассказал о своем отношении к событиям в стране.
24 января 2014 В Хмельницком толпа захватила областную администрацию. В Хмельницком (областном центре на западе Украины) сторонники оппозиции захватили здание областной администрации, в котором также располагается областной совет. Об этом сообщает УНИАН.
23 января 2014 Радикально настроенная молодежь собиралась захватить здание Полтавской областной администрации. Об этом, как передает «Интерфакс-Украина», заявил член общественной организации «Майдан», помощник депутата Олег Пустовгар. Группа молодых людей, с его слов, собралась возле здания администрации вечером
23 января. «Я боялся, что они начнут бить стекла и, возможно, попытаются зайти в здание. Прибыл на место начальник городской милиции Виталий Емец. Он снял шапку, чтобы почтить минутой молчания убитых активистов в Киеве, и вместе со всеми спел гимн Украины. Тем самым градус был снижен, за что я благодарен милиции», — рассказал Пустовгар.
25-01-2014 Около 2 тыс. митингующих захватили здание Черниговской областной госадминистрации и требуют отставки ее руководителя Владимира Хоменко. Они также призвали отозвать из Киева бойцов спецподразделения "Беркут". Об этом сообщили корреспонденту ИТАР-ТАСС в городском совете.
25.01.2014 В Виннице боевики захватили здание областной администрации, а в Киеве — Министерство энергетики
24.01.2014. В Ровно протестующие захватили здание администрации.
24 января 2014, 12:44 В Житомире местные жители пошли на штурм здания госадминистрации и областного совета. Это произошло после того, как депутаты не поддержали предложение внести в повестку дня вопрос по кризисной ситуации на Украине. Напомним, вечером 23 января несколько тысяч протестующих осадили Черкасскую облгосадминистрацию, после чего пошли на штурм и захватили здание.

https://www.youtube.com/watch? ... VJEkI
Львов захват в/ч 4114

19 февраля 2014 Противники Януковича во Львове взяли под свой контроль оружейные склады, сообщает Canal 24 Horas TV. Кроме того, как отмечает испанский канал, представители оппозиции попытались захватить ряд госучреждений, в том числе принадлежащих милиции и армии.
https://russian.rt.com/inotv/2 ... adi-s

Униатский "священник" призывает убивать.
https://www.youtube.com/watch? ... Jw4XM

Беспорядки в Киеве Беркут горит от коктейлев молотова
https://www.youtube.com/watch? ... S0xvs

Куда Пашинский увез винтовку с глушителем? 18.02.2014
https://www.youtube.com/watch? ... ILEQ4

Профессор Иван Качановский (Канада): Масштабное расследование бойни на майдане:
Цитата: правительство сознательно отвергает или игнорирует факты, указывающие на присутствие снайперов и наблюдателей в по крайней мере 12 зданиях, занятых сторонниками Майдана или находящившихся на их территории во время убийств. Эта территория включает в себя гостиницу «Украина», Октябрьский дворец, здания по обе стороны от них, ранее не считавшиеся местом нахождения снайперов, а также несколько зданий на Майдане, таких, как Консерватория, Дом профсоюзов и Главпочтамт Экс-глава МВД Украины Захарченко: Цитата: стрельба и по майдановцам, и по милиционерам велась из здания, находившегося под контролем "коменданта Майдана", нынешнего секретаря Совета национальной безопасности и обороны Андрея Парубия.
http://f.mypage.ru/e92ae11aceb ... d.jpg
http://dnr24.com/uploads/posts ... l.jpg
Боевики с оружием выходят из гостиницы «Днепр»

Совет Европы открытым текстом: не менее трех боевиков из «небесной сотни» застрелили их же соратники Генеральная прокуратура при закрытом общении с представителями Совета Европы признала, что по меньшей мере трех боевиков Майдана, которые были убиты на улице Институтской 20 февраля, застрелили из окон гостиницы «Украина». Об этом говорится в отчете Международной совещательной группы (МСГ), созданной Советом Европы и Украиной для наблюдения за расследованием событий на Майдане. Группа обнародовала свой отчет в Киеве 31 марта. «Генпрокуратура (во время общения с представителями МСГ) считала, что имеющиеся доказательства свидетельствуют: по меньшей мере трое из 49 человек, погибших на Институтской, были застрелены из гостиницы «Украина» или же из здания консерватории.Также поступали неподтвержденные сообщения о том, что по крайней мере в 10 человек стреляли с крыш», — говорится в документе. Баллистический анализ свидетельствует, что более 30 человек погибли от выстрелов с баррикады, с которой вело обстрел спецподразделение «Беркут» из «группы Садовника». Эти смерти в отчете МСГ вошли в перечень тех эпизодов, по которым у следствия нет ответов. Международная совещательная группа по расследованию событий на Майдане была создана по инициативе Совета Европы еще во времена Виктора Януковича, но приступить к работе она смогла лишь весной 2014 года. МСГ возглавил бывший председатель Европейского суда по правам человека Николас Братца, в ее состав вошли представители украинской власти и оппозиции — бывший судья ЕСПЧ Владимир Буткевич и депутат Харьковского облсовета, бывший прокурор Олег Анпилогов. К мандату МСГ относится наблюдение за расследованием событий, связанных с массовыми протестами в период с 30 ноября 2013 по 20 февраля 2014 года, а также трагедии в Одессе 2 мая 2014 года.

Цитата: Александр Якименко утверждает, что 20 февраля по людям стреляли из здания, которое контролировал комендант Майдана. По его словам, снайперы были наемниками, из числа бывших спецназовцев ГУР Минобороны и других стран. Бывший глава СБУ Александр Якименко допускает, что 20 февраля снайперы в центре Киева стреляли в людей с согласия коменданта Майдана, действующего секретаря СНБО Андрея Парубия. Об этом он заявил в интервью каналу Россия-1. «Выстрелы пошли со здания филармонии. За это здание отвечал комендант Майдана Парубий. В данном здании руководил Парубий. С этого здания работали снайперы и работали люди с автоматического оружия 20 числа», - утверждает Якименко. «Когда первая волна отстрелов закончилась, многие зафиксировали выход из этого здания 20 человек — хорошо одетых, специально одетых, были саквояжи, для переноски снайперских винтовок, были автоматы АКМ с оптическими прицелами. Это тоже видели», - добавил экс-глава СБУ. По его словам, это видели не только оперативные сотрудники, но и представители Свободы, Правого сектора, Батькивщины, УДАРа.

Цитата: Виталий Захарченко "То, что это были не сотрудники милиции, я уверен на сто процентов. На все мероприятия "Беркут" выходил без боевого табельного оружия. 18 и 19 февраля было ранено 86 сотрудников органов внутренних дел огнестрельными ранениями. 14 из них были убиты. Это были военнослужащие Внутренних войск, это были сотрудники спецподразделения "Беркут", это были сотрудники ГАИ, которых расстреляли на посту. И уже утром 20 февраля открыли прицельную стрельбу в сотрудников, которые стояли на Институтской и в районе Дома профсоюзов, откуда, по нашим сведениям, и была открыта прицельная стрельба", - рассказал Виталий Захарченко. "Почему и начали отступать сотрудники "Беркута" и сотрудники Внутренних войск. Для любого разумного человека понятно, что если бы огонь открыли правоохранители, то они бы наверное, отступали. А в это время, когда начали убивать сотрудников, сотрудники начали отступать. Это вопрос, конечно, к тем следователям, которые сегодня расследуют это уголовное дело. Нужно разобраться. Там видно, по доставленным в травмопункты, в больницы, какие виды огнестрельных ранений были получены. Это были ранения из пистолетов 9-миллиметрового калибра, это были ранения из охотничьих ружей, дробовые ранения, картечью, а также ранения пулями из гладкоствольных ружей", - добавил он. Захарченко подтвердил, что стрельба и по майдановцам, и по милиционерам велась из здания, находившегося под контролем "коменданта Майдана", нынешнего секретаря Совета национальной безопасности и обороны Андрея Парубия. Он же контролировал и другие захваченные здания, в которых, по словам Захарченко, были оборудованы "камеры пыток".

Корсуньский погром (нападение на крымских антимайданщиков, возвращавшихся домой) 20 февраля 2014 года. https://www.youtube.com/watch? ... DZws0

http://tyzhden.ua/Politics/158773
Парубий Цитата:
«В.: На Майдане вы обеспечивали коммуникацию радикалов и умеренного политического крыла. Противоречия между теми активистами, которые позже стали главной силой добровольческих батальонов, и властью существуют и ныне. Продолжаете ли вы ту же коммуникацию? В чём природа таких противоречий?
О.: Именно благодаря этой коммуникации появились добровольческие батальоны, которые сформировали мировоззренческие основы нашей войны. Неимоверных усилий стоило организовать первые два батальоны Национальной Гвардии. Буквально переламывая Генштаб, удалось создать 24-й батальон «Айдар». Но в армии до сих пор встречается скептически-критическое отношение к добровольцам. Ещё большее предубеждение к ним имеет прокуратура, о чём я неоднократно заявлял. Общественное движение сегодня представлено на разных ступенях: 4.5тыс. бойцов Самообороны Майдана пошли на фронт, сегодня имеем 16 депутатов-самообороновцев в Верховной Раде, много кто пошёл служить в новую полицию, конечно, много осталось в армии. Добровольческое движение остаётся весомым фактором в жизни страны». Наше войско, хотя там и служило много хороших специалистов, до недавнего времени было таким себе анклавом СССР. Армия является консервативной структурой где угодно, потому тяжело поддаётся реформированию. Поэтому сначала предстояло ментально сломать систему «свой‒чужой», у нас множество людей были воспитаны в духе «враг – это НАТО, а русские – братья». Пока добровольцы не начали стрелять, не показали пример, армия к этому была морально не готова

22 мая 2014 года в городе Старобельск (Луганская область) состоялась первая операция батальон 0624 Айдар
https://www.youtube.com/watch? ... TLljw

Ярош признался в нападении "Правого сектора" на блокпост под Славянском в апреле 2014.

20.04.14 23:11 "Визитка Яроша": маразм российской провокации взорвал интернет. ФОТОрепортаж Блогеры очень скептически отреагировали на сообщения российских СМИ, что в пасхальную ночь "боевики "Правого сектора" напали на блок-пост в Славянске". Источник: http://censor.net.ua/photo_new ... ortaj

22.04.16 10:09 ДМИТРО ЯРОШ: "ПЕРШИЙ НАСТУПАЛЬНИЙ БІЙ ВІЙНИ ВІДБУВСЯ 20 КВІТНЯ 2014-ГО - ДОБРОВОЛЬЦІ АТАКУВАЛИ БЛОКПОСТ ПІД СЛОВ'ЯНСЬКОМ" Цитата: Мы выехали поздно вечером из Днепропетровска. В Славянск подъехали в час ночи. Нам нужно было вернуть с трассы на Карачун перед городом. Этот поворот на карте АТО был обозначен как свободный. Блокпост наемников был отмечен в двух километрах дальше. Но на самом деле блокпост находился ближе. И наша колонна выехала прямо на позиции противника - мы остановились в 50 метрах от бетонных блоков. Когда нас остановили, первой была мысль, что ночью не разберутся, проедем. Все это промелькнуло за доли секунды, ведь никаких вопросов не было и часовой к нам не подошел - почти сразу противник открыл шквальный огонь. Михаил Станиславенко погиб на месте. Мгновенно мы открыли огонь. Наше подразделение рассыпался по обе стороны дороги, и мы через посадку пошли в атаку на блокпост с флангов. Я открыл огонь по автоматчиков в моем секторе стрельбы, но это было нелегко, потому что мои бойцы начали мешать мне стрелять, постоянно перекрывали меня собой, поэтому приходилось постоянно двигаться. С начала почувствовал злость договаривались не перекрывать сектора, не лезть под очередь, а потом понял - они меня прикрывают собой. То есть я видел перед собой только врага, а они вели бой и еще и думали обо мне! Благодарен нашим ребятам ... Это все были секунды. Но здесь все мысли оборвало - мой автомат заклинило! Это была неприятность! Что делать? И начался гранатный бой - противник бросал в нас, а наши передовые пары обошли блокпост с флангов. От взрыва гранаты был тяжело ранен водитель второй машины - это был Бурый - наш боец-доброволец Ярослав Антонюк. Но наши несмотря на огонь забросали гранатами последние вогньови точки. Так, эти гранаты, случайно нам привезли, помогли быстро подавить сопротивление. Несколько, правда, не взорвалось, ведь они были далеко не новые. Итак, блокпост был зачищен. Мы насчитали шесть тел убитых наемников, забрали у них оружие и патроны. Но бой не закончился - а наоборот плотность огня возрастала. Мы перебили не всех - несколько боевиков отошли ближе к городу, они пришли в и продолжили стрельбу и почти мгновенно начали подъезжать легковые машины с новыми боевиками, которые тоже сразу вступали в бой. Особую опасность составлял пулемет, который открыл огонь с правого фланга. Он плотно бил по машинам. Нам надо было отходить, потому что мы были очень заметными целями - за нашими спинами были расстреляны полностью уже две наши машины. Две машины остались целыми, были сильно повреждены пулями. Надо было уходить, потому что нам подкрепление не придет, а патроны в большинстве бойцов закончились. Боец с позывным Десант вынес Ярослава из-под обстрела, ему оказали помощь. У него были страшные раны - граната разорвалась возле головы. 19 бойцов загрузились в два джипа, в которых были прострелены колеса. Все, что я рассказал о бое, в реальном времени продолжалось несколько минут. Мне больно, что тело Михаила Станиславенка забрать под огнем не удалось. У него действительно были документы и моя визитка. Все оставили документы и личные вещи, а он не был нашим бойцом, и он, несмотря на приказ оставил визитку на память себе.

http://censor.net.ua/resonance ... kpost

  Профиль  
  
    
#31  Сообщение 25.09.16, 12:47  
Завсегдатай

Регистрация: 14.02.2015
Сообщения: 4930
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
alenushka писал(а):
Тем самым карликового упыря лишили возможности продавать Украине газ по еб...ым ценам, медленно убивая нашу экономику
Теперь как? Лучше стало? Газпописят? Экономика цветет, когда не колосится?)

  Профиль  
  
    
#32  Сообщение 25.09.16, 13:14  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 11346
Откуда: РОССИЯ
Благодарил (а): 3027 раз.
Поблагодарили: 391 раз.
Россия
_vortex_ трактористЧитать умеем.
sanches1972 писал(а):
Майданутую сволочь и подпиндосников поганых просьба не беспокоится.
Идите на х уй отседова.
Аленушка может остаться это я для нее специально. Она интересна мне как уникальный пациент.

_________________
Украина = Антироссия, а украинство = русофобия


  Профиль  
  
    
#33  Сообщение 25.09.16, 13:46  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 11346
Откуда: РОССИЯ
Благодарил (а): 3027 раз.
Поблагодарили: 391 раз.
Россия
С. В. 24 ноя 2013, 19:53
MSZ забитая лаптями польша... которая сейчас. при пом ЕС таки карабкается вверх.



Да действительно карабкается, а что будет когда долги надо будет отдавать? Не думала?
Или вы думаете что всё бесплатно?
http://maxpark.com/community/5 ... 85970
Украина - колония Запада, не столько и не только потому, что у власти находятся прозападные политики, но прежде всего потому, что Запад, посредством СМИ, контролирует массовое сознание граждан. У нас нет выбора на выборах, а у наших властей нет реальной власти. Освобождение от неоколониализма начинается освобождением нашего сознания от навязанных нам догм, что возможно при разрушении монополии Запада на подачу информации. На первый взгляд, это крайне сложная задача, однако существующие современные технологии позволяют её решить. "Железный занавес" сегодня невозможен, тем более, правда на нашей стороне. Сторонникам Евразийского Союза необходимо думать в первую очередь не о пророссийском президенте, а об обществе, в котором будут доминировать русофильские настроения.

В заключение хочу сказать, что мы должны перестать играть по навязанным нам правилам, признавать за Западом некое мировое лидерство: экономическое, но прежде всего, - цивилизационное. Так называемая "европейская цивилизация" не только переживает свой экономический упадок, но потеряла всякий моральный авторитет у всех честных людей мира. США и их европейские марионетки - это агрессоры и грабители. Это, по сути, безбожная анти-цивилизация, распространяющая сатанизм на весь мир. Только Россия, Святая Русь стоит на пути Запада, и именно по этой причине мы видим сегодня столь яростные нападки на неё. Именно потому так корёжит западных содомитов от слов Президента России Владимира Путина, который говорит правду обо всём том, что происходит в мире. И по этой же причине безбожники-извращены устраивают атаки на каноническую Православную Церковь Московского Патриархата и её духовного лидера Святейшего Патриарха Кирилла. Мы не должны стесняться того, что мы русские, и наш выбор - Россия. Ну а те, кто признают нормой мужеложство и скотоложство, педофилы и раскольники-безбожники всех мастей, а так же бездарные лентяи и алчные до денег, предавшие свою Родину и заветы своих предков, могут идти в Европу. Там им и место. :bad:
MSZ
Посмотри исторический цикл предач ,, История, наука или вымысел,, там расскажут что такое запад, и кто такие украинцы, а заодно почитай План Даллеса (Доктрина Даллеса) :да:
Вот тебе сносочка.
Как говорится: в каждой шутке есть доля шутки
План Даллеса
http://pravdu.ru/otvet_russov.htm
То что европейцы доиграются со своей толерантностью и целованием во все места секс меньшинств и так понятно. что касается Путина он проводит продуманную внешнюю политику зато внутри государства не ведется вообще никакой кроме той что диктуют газпром его маму и прочие монополисты. что касается Гундяева то не зря ему такую кличку дали.
Лично я по братски отношусь к соседям, за исключением бендеровских недобитков которых мой дед гонял по карпатам. Побывав на курсах в Одессе посмотрел местное ТВ - это пипец ацкий :shock: это ж надо так людям мозги промывать? Теперь не удивляюсь почему среди 99% украинцев самая обсуждаемая тема - политика
Опыт Литвы после 9 лет членства в Евросоюзе:
Эмиграция закончилась, началась эвакуация.
Последний улетающий, не забудьте выключить свет в аэропорту.
http://www.kurier.lt/%D0%BF%D0%BE%D1%80 ... %82%D1%8C/
Везде хорошо, где нас нету.
И местных в Европе уже наши достали, и Румынию с Болгарией (членов Евросоюза) до сих пор в Шенгенское соглашение не пускают. К чему бы это?
Хотя, возможно, в таможенном союзе ситуация ещё хуже, только свалить вам будет некуда. Да и "большой брат" за столько лет уже достал.
MSZ

Ассоциация это ведь не вступление в ЕЭС правда?Вы кстати читали текст этого
договора?Люди гибнут за металл... :cry: Насколько я понял то импортные товары с Украины после подписания ассоциации будут облагаться большими пошлинами чем
сейчас,ибо товарам ЕЭС в Украине будет зеленый свет то есть украинские товары
в РФ будут иметь такую же пошлину как и европейские и тд итп.И прочие приятные вещи.Другими словами -если бы в этом договоре об ассоциации было бы обязательство ЕЭС инвестировать здесь и сейчас от 100 до 500 гранд лярдов в укр
госво и экономику я не сомневаюсь что все было бы подписано.
Однако гинейро отсутствует напрочь а только все брызги шампанского....
Мне к примеру было бы эмоционально легче если бы его подписали-надоело слушать
про руку Москвы etc.Вопрос что остановило Азарова и КО?И где Янукович(в Вене?)
Может все посчитали и передумали?
А Вам лично синьор дядя если хотите быть частью Европы-цена вопроса наверно от
150-200 тыс евро,штудируйте законодательство и переезжайте.Исчо можно женится
хотя бы на польке.Я без шуток,я вам всего хорошего желаю.
Полемизирующий народ забыл один момент: ищи - кому выгодно? А про это туманно намекалось как "некоторым промышленникам"... А ведь именно здесь туфта. Простой пример - в Прибалтике провели реституцию, отобрали всякое добро и землицу, многие "нажитого непосильным трудом" лишились...
поляк, у дядечки по архивам варшавским понасобрано документов с дореволюционными "ятями и ерами" - царские указы о выделении землицы его предкам (за службу российской короне) - так вот он уже готов "присоединится" и к Белоруссии и к Западной Украине дабы поиметь свой интерес в несколько десятков гектаров земли - а он относительно простой поляк, а сколько "крученных и мутных панов" по Европам-Америкам ошивается?
Как начнется дележ - все здесь будут и в реале останется Луганско-Донецкая республика, земли которой и так, за даром, никому не нужны, потому как загажены промышленностью до невозможности нормального на них проживания...
А "картину гонят" потому как анализируют и мониторят ситуацию хорошо - еще не выросло поколение реальных хозяев на земле и в производстве (те, которые за свое могут и повоевать как когда-то давно с маршалом Тухачевским, точнее с его карателями, антоновцы дрались)а история приватизации показала насколько у народа отбили во времена коллективизации и индустриализации чувство собственника ( может, поэтому и гражданской войны в 90-е не было? Все были почти голодранцы и босяки.)
А турки - это совсем другая "песня" - как вспомнят они границы Османской империи и повыволакивают из архивов свои документики и указы? И что, пол-Европы им отдавать? Поэтому, наверное, и не хотят их присоединять.
Так что политики мало, так, кто-то попиарится, кто-то повизжит, кому-то мордаху попортят и начнут потом делить и забирать то, что пока еще как-бы ничье...
Гнусное время, однако...

Как начнется дележ - все здесь будут и в реале останется Луганско-Донецкая республика, земли которой и так, за даром, никому не нужны, потому как загажены промышленностью до невозможности нормального на них проживания...
[glow=red] Так называемая "европейская цивилизация" не только переживает свой экономический упадок, но потеряла всякий моральный авторитет у всех честных людей мира. США и их европейские марионетки - это агрессоры и грабители. Это, по сути, безбожная анти-цивилизация, распространяющая сатанизм на весь мир. Только Россия, Святая Русь стоит на пути Запада, и именно по этой причине мы видим сегодня столь яростные нападки на неё. Именно потому так корёжит западных содомитов от слов Президента России Владимира Путина, который говорит правду обо всём том, что происходит в мире. И по этой же причине безбожники-извращены устраивают атаки на каноническую Православную Церковь Московского Патриархата и её духовного лидера Святейшего Патриарха Кирилла. Мы не должны стесняться того, что мы русские, и наш выбор - Россия. Ну а те, кто признают нормой мужеложство и скотоложство, педофилы и раскольники-безбожники всех мастей, а так же бездарные лентяи и алчные до денег, предавшие свою Родину и заветы своих предков, могут идти в Европу. Там им и место.

_________________
Украина = Антироссия, а украинство = русофобия


  Профиль  
  
    
#34  Сообщение 25.09.16, 13:49  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 1141
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 98 раз.
alenushka писал(а):
Тракторист писал(а):
терь покупаете по самой низкой наверно,вроде не бездельники и должны бы жить.

Сейчас меньше 200 дол., при енакиевском дедовоевальце - под 500.

"Средняя цена экспортируемого российским газовым гигантом "голубого топлива" для европейских стран в первом квартале 2016 года может составить 180 долларов за тысячу кубометров газа. Об этом заявил председатель совета директоров российского газового холдинга Виктор Зубков."

А газ-то вы все равно российский покупаете. Переплачитваете европейским "поставщикам" просто чтобы обойти договор по газу, подписанный вашим ПМ Юлечкой Т. И Путин ее не насиловал. Сама-сама!

А что ж ты не освятишь нам процесс закрытия Путиным ваших прэдприемств, которые сами-сами разрывали контракты с Россией(при том, что выбранный ВАМИ през оставил заводик на территории агрессора!)? Или это их Путин заставил? И укроинские санкции тоже он объявлял? :smoke

Не пролезает у тебя с Путиным что-то. Никак. пистишь небось, а?

  Профиль  
  
    
#35  Сообщение 25.09.16, 13:54  
Завсегдатай

Регистрация: 26.04.2016
Сообщения: 2972
Благодарил (а): 129 раз.
Поблагодарили: 135 раз.
а забавно читать как каклам мозги загадили :rzach:
действительно - работает пиндосовская инъекция
если каждый день врать - то со временем враньё превратится в убеждённость
укробыдло инъекцию заглотило 25 лет назад - ризалт в этой ветке
:rzach:

  Профиль  
  
    
#36  Сообщение 25.09.16, 14:19  
УкроТролль
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 4286
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
abc писал(а):
а забавно читать как каклам мозги загадили :rzach:
действительно - работает пиндосовская инъекция
если каждый день врать - то со временем враньё превратится в убеждённость

Пикинь, хохлы свято верят в то что это не пиндосы их "варили в котлах" на их территории, а "клята рашка"! Вот дураки зомбированные, да? Так забавно их читать.

  Профиль  
  
    
#37  Сообщение 25.09.16, 14:25  
Завсегдатай

Регистрация: 26.04.2016
Сообщения: 2972
Благодарил (а): 129 раз.
Поблагодарили: 135 раз.
та нет
в данном моменте у укрии именно пиндосовский котёл
и он закипает
впереди - много пены и выкипания содержимого - потом пригар а остальной продукт на помойку
не забудьте их поблагодарить
:rzach: :rzach: :rzach:

  Профиль  
  
    
#38  Сообщение 25.09.16, 14:36  
УкроТролль
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 4286
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Та вообще странные. Пиндосы им газ зимой перекрывают, чтоб вынудить подписать убийственный контракт, а хохлам всё рашка виновата. Не оценили, насколько выгодно сотрудничать с Россией, покупая газ по самой высокой цене в мире. Зомби натуральные. Взяли, сменили замечательного дваждынесудимого президента. Ну что с ними делать? Утопить в крови, естественно. Ведь это забавно и духовноскрепно!

  Профиль  
  
    
#39  Сообщение 25.09.16, 14:41  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 8895
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 159 раз.
Japan
alenushka писал(а):
Зомби натуральные. Взяли, сменили замечательного дваждынесудимого президента.о!
Дваждынесудимый на фоне однотурового просто кукла Барби.Хоть не убивал никого как этот упырь и его банда.А манюпас ныне кровью харкает и сапоги лижет "кондитерам" что об него ноги вытирает.Тьху,гыдота

_________________
Сорвал урок.Выкрикивал "Крым наш!"

  Профиль  
  
    
#40  Сообщение 25.09.16, 14:43  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 1720
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 61 раз.
Россия
alenushka писал(а):
[

Так вы ж пошли на беспрецедентные репутационные, экономические и даже человеческие потери, чтобы этого не произошло!
ну да, а нас за шо ?

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 360 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 18  След.



   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Это нереально, конец, уже падение даже ниже колен, капитуляция

оса

50

28.10.16, 17:51

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. В Канаде рухнул ВВП, падение в 2,5 раза сильнее чем в России.

Наблюдающий

60

14.09.16, 01:29

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Падение ржавого орла.

Zritel show

10

14.06.16, 20:00

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Минэнерго Украины: сокращение спроса на электричество указывает на падение экономики

Спутник

20

12.05.16, 08:48



Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика

[ Time : 0.673s | 17 Queries | GZIP : On ]