Пучков/Юлин про Солженицына и "Архипелаг ГУЛАГ"


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 285 ]  Стрaница Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15  След.
Автор
#241  Сообщение 22.09.16, 19:39  
Ветеран

Регистрация: 28.05.2016
Сообщения: 14428
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 272 раз.
Россия
Wal писал(а):
Штирлиц писал(а):
Wal писал(а):
Штирлиц писал(а):
Закончил свою жизнь в троице-лыкове. Шо в лесу . Между крылатским и строгино

Вот только не надо, в Берлине (восточном), там же и похоронен. с 1950 по 1959 год провел в тюрме в Великобритании. Советское правительство так его никогда и не наградили, и вообще не поддержало, а вот ГДР награждала трижды высшими наградами.
Солженицын

Не, Фукс
Солженицын в троице лыкове. Е мае

  Профиль  
  
    
#242  Сообщение 22.09.16, 20:09  
Участник

Регистрация: 21.05.2015
Сообщения: 1274
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
tik писал(а):
Фаза писал(а):
tik писал(а):
Фаза писал(а):
В модели одного измерения - левый: революционер, интернационалист, транжира гос-ресурсов.
ну видимо у нас разные модели :rzach:
Это может быть.
Моя - модель политического европейского спектра ведущее начала со времен французского конвента, где якобинцам приспичило сесть слева.
А вот ваша - какая-то индивидуально-личная или со времен когда Чубайс мимикрировал под лидера Союза Правых Сил (хотя то был союз ренегатов)
странно, я вот тоже от якобинцев смотрю, и чота мне видится, что левых левыми за приверженность неким идеям называют, а не за радикализм. а радикалов и среди правых в избытке.
в общем то радикализм ваще вторичен в данном случае.

У идей есть срок годности и локализация. Либералы Англии(виги) быстро стали называться левыми, но какие общие идеи у них с якобинцами?
Но люди смотрели и что-то общее нашли. Например радикалы ( склонность к крайним резким решениям) тяготеют к левым, а охранители - к правым. Или скряги тяготеют к правым, а транжиры к левым. Или космополиты тяготеют к левым, а националисты к правым ( все перечислять не буду)
Это статистически так. И это позволяет давать оценку индивиду и политической группе по одному измерению правый-левый.
А идеи? - полтора века назад правые были за крепостничество, а левые за свободу. Теперь левые за известные ограничения с целью перераспределения, а правые за свободу.

  Профиль  
  
    
#243  Сообщение 22.09.16, 20:16  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 15731
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 253 раз.
СССР
Фаза писал(а):
У идей есть срок годности и локализация. Либералы Англии(виги) быстро стали называться левыми, но какие общие идеи у них с якобинцами?
Но люди смотрели и что-то общее нашли. Например радикалы ( склонность к крайним резким решениям) тяготеют к левым, а охранители - к правым. Или скряги тяготеют к правым, а транжиры к левым. Или космополиты тяготеют к левым, а националисты к правым ( все перечислять не буду)
Это статистически так. И это позволяет давать оценку индивиду и политической группе по одному измерению правый-левый.
А идеи? - полтора века назад правые были за крепостничество, а левые за свободу. Теперь левые за известные ограничения с целью перераспределения, а правые за свободу.
жизнь не стоит на месте. идеи трансформируются. но радикализм это метод внедрения идеи. т.е. вторичен.
по сути разница вот в этом - каждый сам за себя и человек человеку друг товарищ и брат.
радикалов с каждой стороны вполне достаточно.

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов

  Профиль  
  
    
#244  Сообщение 22.09.16, 20:19  
Участник

Регистрация: 21.05.2015
Сообщения: 1274
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
sevsk писал(а):
Фаза писал(а):
sevsk писал(а):
Первая страница, выделена жирным. Сотрудничество с ЦРУ факт, ЦРУ издавало его книги за рубежом и выдало Нобелевскую премию
Давай включим мозговые усилия, а?
Зачем ЦРУ издавать книги, которые берут на издание коммерческие издательства?
Ну и на конец, встречались ли сведенья о сотрудничестве Нобелевского Комитета и ЦРУ?
Затем же, зачем и "Доктор Живаго" печатало. ЦРУ в этом само призналось недавно

Допустим. Сказать такое мог только отставник. Это не совсем ЦРУ.
И Живаго не Архипелаг по популярности может и надо было кого толкнуть.
Солженицын ломал идею коммунизма на западе, все антикоммунистические силы были в нем заинтересованы. На хрена ЦРУ?

  Профиль  
  
    
#245  Сообщение 22.09.16, 20:19  
Ветеран

Регистрация: 28.05.2016
Сообщения: 14428
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 272 раз.
Россия
tik писал(а):
Фаза писал(а):
У идей есть срок годности и локализация. Либералы Англии(виги) быстро стали называться левыми, но какие общие идеи у них с якобинцами?
Но люди смотрели и что-то общее нашли. Например радикалы ( склонность к крайним резким решениям) тяготеют к левым, а охранители - к правым. Или скряги тяготеют к правым, а транжиры к левым. Или космополиты тяготеют к левым, а националисты к правым ( все перечислять не буду)
Это статистически так. И это позволяет давать оценку индивиду и политической группе по одному измерению правый-левый.
А идеи? - полтора века назад правые были за крепостничество, а левые за свободу. Теперь левые за известные ограничения с целью перераспределения, а правые за свободу.
жизнь не стоит на месте. идеи трансформируются. но радикализм это метод внедрения идеи. т.е. вторичен.
по сути разница вот в этом - каждый сам за себя и человек человеку друг товарищ и брат.
радикалов с каждой стороны вполне достаточно.
Какой нафик брат. Сплошь враги норода. Расстрелять как бешеных сабак (с)

  Профиль  
  
    
#246  Сообщение 22.09.16, 20:25  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 2792
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Фаза писал(а):
sevsk писал(а):
Затем же, зачем и "Доктор Живаго" печатало. ЦРУ в этом само призналось недавно

Допустим. Сказать такое мог только отставник. Это не совсем ЦРУ.
И Живаго не Архипелаг по популярности может и надо было кого толкнуть.
Солженицын ломал идею коммунизма на западе, все антикоммунистические силы были в нем заинтересованы. На хрена ЦРУ?
:zed: :zed: :zed: ты из комы недавно вышел?

  Профиль  
  
    
#247  Сообщение 22.09.16, 20:25  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 2792
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Фаза писал(а):
sevsk писал(а):
Затем же, зачем и "Доктор Живаго" печатало. ЦРУ в этом само призналось недавно

Допустим. Сказать такое мог только отставник. Это не совсем ЦРУ.
И Живаго не Архипелаг по популярности может и надо было кого толкнуть.
Солженицын ломал идею коммунизма на западе, все антикоммунистические силы были в нем заинтересованы. На хрена ЦРУ?
:zed: :zed: :zed: ты из комы недавно вышел?
ЦРУ заявило, что поддерживало издание романа Пастернака 08:1416.01.2015

  Профиль  
  
    
#248  Сообщение 22.09.16, 20:29  
Участник

Регистрация: 21.05.2015
Сообщения: 1274
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
tik писал(а):
Фаза писал(а):
У идей есть срок годности и локализация. Либералы Англии(виги) быстро стали называться левыми, но какие общие идеи у них с якобинцами?
Но люди смотрели и что-то общее нашли. Например радикалы (склонность к крайним резким решениям) тяготеют к левым, а охранители - к правым. Или скряги тяготеют к правым, а транжиры к левым. Или космополиты тяготеют к левым, а националисты к правым ( все перечислять не буду)
Это статистически так. И это позволяет давать оценку индивиду и политической группе по одному измерению правый-левый.
А идеи? - полтора века назад правые были за крепостничество, а левые за свободу. Теперь левые за известные ограничения с целью перераспределения, а правые за свободу.
жизнь не стоит на месте. идеи трансформируются. но радикализм это метод внедрения идеи. т.е. вторичен.
по сути разница вот в этом - каждый сам за себя и человек человеку друг товарищ и брат.
радикалов с каждой стороны вполне достаточно.

Скажем не метод, а
реактивность внедрения идеи - глубинна, в самой человеческой природе. Это его подсознательные предпочтения. Один стремится к максимальному улучшению, другой - к тому чтобы не ухудшить ситуацию. Один берёт на себя риск и надеется на случай, другой на просчет ситуации.
А идеи и приверженность им меняются с возрастом вплоть до обратного

  Профиль  
  
    
#249  Сообщение 22.09.16, 20:33  
Участник

Регистрация: 21.05.2015
Сообщения: 1274
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
sevsk писал(а):
Фаза писал(а):
sevsk писал(а):
Затем же, зачем и "Доктор Живаго" печатало. ЦРУ в этом само призналось недавно

Допустим. Сказать такое мог только отставник. Это не совсем ЦРУ.
И Живаго не Архипелаг по популярности может и надо было кого толкнуть.
Солженицын ломал идею коммунизма на западе, все антикоммунистические силы были в нем заинтересованы. На хрена ЦРУ?
:zed: :zed: :zed: ты из комы недавно вышел?
ЦРУ заявило, что поддерживало издание романа Пастернака 08:1416.01.2015
сам такой: "ЦРУ рекомендует уделить обнародованию книги Пастернака большее значение, чем другим произведениям, которые поступят в "советский блок""
Это в советский блок, в Польшу там. Архипелаг в советском блоке был запрещен.

  Профиль  
  
    
#250  Сообщение 22.09.16, 20:36  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 15731
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 253 раз.
СССР
Фаза
Цитата:
tik писал(а):
Фаза писал(а):
У идей есть срок годности и локализация. Либералы Англии(виги) быстро стали называться левыми, но какие общие идеи у них с якобинцами?
Но люди смотрели и что-то общее нашли. Например радикалы (склонность к крайним резким решениям) тяготеют к левым, а охранители - к правым. Или скряги тяготеют к правым, а транжиры к левым. Или космополиты тяготеют к левым, а националисты к правым ( все перечислять не буду)
Это статистически так. И это позволяет давать оценку индивиду и политической группе по одному измерению правый-левый.
А идеи? - полтора века назад правые были за крепостничество, а левые за свободу. Теперь левые за известные ограничения с целью перераспределения, а правые за свободу.
жизнь не стоит на месте. идеи трансформируются. но радикализм это метод внедрения идеи. т.е. вторичен.
по сути разница вот в этом - каждый сам за себя и человек человеку друг товарищ и брат.
радикалов с каждой стороны вполне достаточно.

Скажем не метод, а
реактивность внедрения идеи - глубинна, в самой человеческой природе. Это его подсознательные предпочтения. Один стремится к максимальному улучшению, другой - к тому чтобы не ухудшить ситуацию. Один берёт на себя риск и надеется на случай, другой на просчет ситуации.
А идеи и приверженность им меняются с возрастом вплоть до обратного

жизнь течет, все меняется. и приверженность тоже бывает меняется. правые становятся левыми, левые правыми, оставаясь при этом теми же радикалами.

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов

  Профиль  
  
    
#251  Сообщение 22.09.16, 20:37  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 2792
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Фаза писал(а):
sevsk писал(а):
сам такой: "ЦРУ рекомендует уделить обнародованию книги Пастернака большее значение, чем другим произведениям, которые поступят в "советский блок""
Это в советский блок, в Польшу там. Архипелаг в советском блоке был запрещен.
Дебил :zed:
В одной из директив ведомства, датированной декабрем 1957 года, ЦРУ рекомендует уделить обнародованию книги Пастернака большее значение, чем другим произведениям, которые поступят в "советский блок". "Доктор Живаго" должен быть опубликован максимальным тиражом, в максимальном количестве редакций для последующего активного обсуждения мировой общественностью, а также представлен к Нобелевской премии", — говорится в директиве.
И ведь получил нобелевку!!!! Вот такая куйня удивительная для малолетних дебилов.

  Профиль  
  
    
#252  Сообщение 22.09.16, 21:14  
Участник

Регистрация: 21.05.2015
Сообщения: 1274
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
sevsk писал(а):
Фаза писал(а):
sevsk писал(а):
сам такой: "ЦРУ рекомендует уделить обнародованию книги Пастернака большее значение, чем другим произведениям, которые поступят в "советский блок""
Это в советский блок, в Польшу там. Архипелаг в советском блоке был запрещен.
Дебил :zed:
В одной из директив ведомства, датированной декабрем 1957 года, ЦРУ рекомендует уделить обнародованию книги Пастернака большее значение, чем другим произведениям, которые поступят в "советский блок". "Доктор Живаго" должен быть опубликован максимальным тиражом, в максимальном количестве редакций для последующего активного обсуждения мировой общественностью, а также представлен к Нобелевской премии", — говорится в директиве.
И ведь получил нобелевку!!!! Вот такая куйня удивительная для малолетних дебилов.

сам такой
Благодаря этой программе с 1958-го по 1991 год были распространены порядка 10 миллионов книг и периодических изданий между гражданами стран Восточного блока - вот чем ЦРУ занималось.

"Что касается изданий на других языках, они должны быть поддержаны крупнейшими общественными издателями" - см пой пост ранее. ЦРУ толкает книгу. Но не Архипелаг. ЦРУ не могло распространять его в восточном блоке.

И какое это отношение это все имеет к Архипелагу?

  Профиль  
  
    
#253  Сообщение 22.09.16, 21:25  
Участник

Регистрация: 21.05.2015
Сообщения: 1274
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
tik писал(а):
Фаза писал(а):
tik писал(а):
Фаза писал(а):
У идей есть срок годности и локализация. Либералы Англии(виги) быстро стали называться левыми, но какие общие идеи у них с якобинцами?
Но люди смотрели и что-то общее нашли. Например радикалы (склонность к крайним резким решениям) тяготеют к левым, а охранители - к правым. Или скряги тяготеют к правым, а транжиры к левым. Или космополиты тяготеют к левым, а националисты к правым ( все перечислять не буду)
Это статистически так. И это позволяет давать оценку индивиду и политической группе по одному измерению правый-левый.
А идеи? - полтора века назад правые были за крепостничество, а левые за свободу. Теперь левые за известные ограничения с целью перераспределения, а правые за свободу.
жизнь не стоит на месте. идеи трансформируются. но радикализм это метод внедрения идеи. т.е. вторичен.
по сути разница вот в этом - каждый сам за себя и человек человеку друг товарищ и брат.
радикалов с каждой стороны вполне достаточно.
Скажем не метод, а
реактивность внедрения идеи - глубинна, в самой человеческой природе. Это его подсознательные предпочтения. Один стремится к максимальному улучшению, другой - к тому чтобы не ухудшить ситуацию. Один берёт на себя риск и надеется на случай, другой на просчет ситуации.
А идеи и приверженность им меняются с возрастом вплоть до обратного
жизнь течет, все меняется. и приверженность тоже бывает меняется. правые становятся левыми, левые правыми, оставаясь при этом теми же радикалами.

Да бывает. Но люди заметили, что случается это редко. Статистически редко. Бывает это мимикрия, как с Чубайсом. Или как Муссолини (он по молодости начинал в левых партиях, но вел себя как правый!).
Потому модель европейского политического спектра стабильна - политики в массе своей сохраняют левые или правые предпочтения.

  Профиль  
  
    
#254  Сообщение 22.09.16, 21:35  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 15731
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 253 раз.
СССР
Фаза
Цитата:
tik писал(а):
Фаза писал(а):
tik писал(а):
жизнь не стоит на месте. идеи трансформируются. но радикализм это метод внедрения идеи. т.е. вторичен.
по сути разница вот в этом - каждый сам за себя и человек человеку друг товарищ и брат.
радикалов с каждой стороны вполне достаточно.
Скажем не метод, а
реактивность внедрения идеи - глубинна, в самой человеческой природе. Это его подсознательные предпочтения. Один стремится к максимальному улучшению, другой - к тому чтобы не ухудшить ситуацию. Один берёт на себя риск и надеется на случай, другой на просчет ситуации.
А идеи и приверженность им меняются с возрастом вплоть до обратного
жизнь течет, все меняется. и приверженность тоже бывает меняется. правые становятся левыми, левые правыми, оставаясь при этом теми же радикалами.

Да бывает. Но люди заметили, что случается это редко. Статистически редко. Бывает это мимикрия, как с Чубайсом. Или как Муссолини (он по молодости начинал в левых партиях, но вел себя как правый!).
Потому модель европейского политического спектра стабильна - политики в массе своей сохраняют левые или правые предпочтения.

ога левые и правые предпочтения. вот только по вашему определяются они радикализмом, но на практике, в той же нацисткой Германии энное число коммунистов стали нацистами. были радикалами левыми, стали радикалами правыми. предпочтения поменялись, но радикализм как был так и остался.

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов

  Профиль  
  
    
#255  Сообщение 22.09.16, 21:59  
Участник

Регистрация: 21.05.2015
Сообщения: 1274
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
tik писал(а):
Фаза писал(а):
tik писал(а):
Фаза писал(а):
Скажем не метод, а
реактивность внедрения идеи - глубинна, в самой человеческой природе. Это его подсознательные предпочтения. Один стремится к максимальному улучшению, другой - к тому чтобы не ухудшить ситуацию. Один берёт на себя риск и надеется на случай, другой на просчет ситуации.
А идеи и приверженность им меняются с возрастом вплоть до обратного
жизнь течет, все меняется. и приверженность тоже бывает меняется. правые становятся левыми, левые правыми, оставаясь при этом теми же радикалами.

Да бывает. Но люди заметили, что случается это редко. Статистически редко. Бывает это мимикрия, как с Чубайсом. Или как Муссолини (он по молодости начинал в левых партиях, но вел себя как правый!).
Потому модель европейского политического спектра стабильна - политики в массе своей сохраняют левые или правые предпочтения.
ога левые и правые предпочтения. вот только по вашему определяются они радикализмом, но на практике, в той же нацисткой Германии энное число коммунистов стали нацистами. были радикалами левыми, стали радикалами правыми. предпочтения поменялись, но радикализм как был так и остался.

"энное число коммунистов" - незначительное. Опять у вас пример на хвостах сттат-распределения ( я говорил - химеры бывают)
Им, бывшим коммунистам, не верили, кстати - именно потому, что предпочтения не меняются.

И еще раз: радикализм - сознательный поведенческий тип. Но основан на подсознательных предпочтениях которые тяжело формулируются словами.
ЗЫ: Предпочтения: я люблю шоколад.
Поведение - как я его добываю. В старости стал вреден - не ем поведение поменялось, предпочтение нет.

  Профиль  
  
    
#256  Сообщение 22.09.16, 22:15  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 2057
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 139 раз.
Дело не втом, сидел или не сидел Солженицын. Тупорылые свинобобры навалили кучу словесной шелухи, совершенно не видя сути проблемы.

Солженицын начал тесное сотрудничество с ЦРУ — именно ЦРУ являлось главным распространителем солженицынских романов.

Как называется тот, кто сотрудничает с врагом против своей страны? Называется предателем.

И как, кстати, фамилия того лысого мерзкого вора и лавошника, который сейчас славословит предателя Солженицына? Свинобобры, как фамилия вашего кривляющегося лидера, сраного лысого либераста?

  Профиль  
  
    
#257  Сообщение 22.09.16, 22:29  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 15731
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 253 раз.
СССР
Фаза
Цитата:
tik писал(а):
Фаза писал(а):
tik писал(а):
жизнь течет, все меняется. и приверженность тоже бывает меняется. правые становятся левыми, левые правыми, оставаясь при этом теми же радикалами.

Да бывает. Но люди заметили, что случается это редко. Статистически редко. Бывает это мимикрия, как с Чубайсом. Или как Муссолини (он по молодости начинал в левых партиях, но вел себя как правый!).
Потому модель европейского политического спектра стабильна - политики в массе своей сохраняют левые или правые предпочтения.
ога левые и правые предпочтения. вот только по вашему определяются они радикализмом, но на практике, в той же нацисткой Германии энное число коммунистов стали нацистами. были радикалами левыми, стали радикалами правыми. предпочтения поменялись, но радикализм как был так и остался.

"энное число коммунистов" - незначительное. Опять у вас пример на хвостах сттат-распределения ( я говорил - химеры бывают)
Им, бывшим коммунистам, не верили, кстати - именно потому, что предпочтения не меняются.

И еще раз: радикализм - сознательный поведенческий тип. Но основан на подсознательных предпочтениях которые тяжело формулируются словами.
ЗЫ: Предпочтения: я люблю шоколад.
Поведение - как я его добываю. В старости стал вреден - не ем поведение поменялось, предпочтение нет.

ну незначительное или нет это ваше допущение. сколько именно полагаю вам не ведомо. впрочем, если владеете цифрами поделитесь.
верили им или нет в данном случае значения не имеет. есть факт - левые радикалы стали радикалами правыми. при этом радикализм их никуда не делся.
поехали дальше, гораздо больше народу пришло в нсдап не из коммунистов. были бюргеры стали радикалами. причом правыми радикалами. потом снова стали бюргерами.
вобще, имхо само деление на правых и левых радикалов противоречит вашей теории. правых быть как бы не должно, а они есть вопреки теории.

ЗЫ когда то мне больше нравилось мясо, сегодня рыба. предпочтения поменялись. поведение нет. и не из соображений вредно полезно, дорого дешево. просто рыба нравится больше. может еще лет через 10 все вернется назад, а может нет.

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов

  Профиль  
  
    
#258  Сообщение 22.09.16, 22:44  
Участник

Регистрация: 21.05.2015
Сообщения: 1274
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
tik писал(а):
верили им или нет в данном случае значения не имеет. есть факт - левые радикалы стали радикалами правыми. при этом радикализм их никуда не делся.

Еще как делся - анкета была не чистой :)
Переход из партии в партию не есть смена правых.левых предпочтений. Чаще всего - он конъюнктурный.
Бывает конъюнктурный приход не в "свою" партию. И даже некая карьера там, как у Муссолини.

Но это ничего не меняет. Модель работает.

КПСС и НДРСП - не представительные примеры, там большинство ради картеры, а не по зову души. Я думал, вы это понимаете ..

  Профиль  
  
    
#259  Сообщение 22.09.16, 23:42  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 15731
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 253 раз.
СССР
Фаза писал(а):
tik писал(а):
верили им или нет в данном случае значения не имеет. есть факт - левые радикалы стали радикалами правыми. при этом радикализм их никуда не делся.

Еще как делся - анкета была не чистой :)
Переход из партии в партию не есть смена правых.левых предпочтений. Чаще всего - он конъюнктурный.
Бывает конъюнктурный приход не в "свою" партию. И даже некая карьера там, как у Муссолини.

Но это ничего не меняет. Модель работает.

КПСС и НДРСП - не представительные примеры, там большинство ради картеры, а не по зову души. Я думал, вы это понимаете ..
какая связь между анкетой и радикализмом?
компартия Германии в 20-30х годах прошлого века карьеру не обещала, и шли туда отнюдь не из за карьерных побуждений. для ищущих карьеры те же социал-демократы предпочтительней были.
и тем не менее определенное число вчерашних коммунистов, то бишь левых радикалов, перешли в нацисты, то бишь радикалы правые. причем и там карьера им не светила, сами пишете не доверяли им.
с нацистами тоже не все так гладко, до определенного момента карьера там тоже не светила, бывало и по тюрьмам сажали. но бюргеры же таки шли в радикалы правые.
модель то работает, но вот вашу интерпритацию этой работы пока убедительно продемонстрировать не получается.
радикалы они есть и справа и слева, но согласно вашему толкованию справа их быть не должно. а они есть.

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов

  Профиль  
  
    
#260  Сообщение 23.09.16, 00:04  
Участник

Регистрация: 21.05.2015
Сообщения: 1274
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
tik писал(а):
Фаза писал(а):
tik писал(а):
верили им или нет в данном случае значения не имеет. есть факт - левые радикалы стали радикалами правыми. при этом радикализм их никуда не делся.
Еще как делся - анкета была не чистой :)
Переход из партии в партию не есть смена правых.левых предпочтений. Чаще всего - он конъюнктурный.
Бывает конъюнктурный приход не в "свою" партию. И даже некая карьера там, как у Муссолини.

Но это ничего не меняет. Модель работает.

КПСС и НДРСП - не представительные примеры, там большинство ради картеры, а не по зову души. Я думал, вы это понимаете ..
какая связь между анкетой и радикализмом?
компартия Германии в 20-30х годах прошлого века карьеру не обещала, и шли туда отнюдь не из за карьерных побуждений. для ищущих карьеры те же социал-демократы предпочтительней были.
и тем не менее определенное число вчерашних коммунистов, то бишь левых радикалов, перешли в нацисты, то бишь радикалы правые. причем и там карьера им не светила, сами пишете не доверяли им.
с нацистами тоже не все так гладко, до определенного момента карьера там тоже не светила, бывало и по тюрьмам сажали. но бюргеры же таки шли в радикалы правые.
модель то работает, но вот вашу интерпритацию этой работы пока убедительно продемонстрировать не получается.
радикалы они есть и справа и слева, но согласно вашему толкованию справа их быть не должно. а они есть.

Мне передерги тут все не выловить, я действительно пропустил момент, когда ты стал троллить. Старею.
Не суть.
Тезис раз: Радикалов правых нет. Или химера. Или хвост распределения.
Тезис два: был какой-о переход в 20-х из модной компартии в национал-социалистов. Чисел мы не знаем - в последствии люди скрывали это дело. Этот переход не являлся переходом из левой партии в правую по сути. И статистически: в модную компартию вступили правые по предпочтениям. Из модной компартии уходоли левые по предпочтениям в еще более модную социалистическую партию с приставкой национал. Ошибка первого и второго рода. Тогда - по ряду причин значительная.
Тезис три: НСДРП - химерная партия (даже по названию), а в 30-х аналог КПСС (ядро полит системы) - потому пример не представительный. Я к сожалению не просек сразу, что он выбран для того чтобы запутать дело. Но на войне как на войне :rzach:

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 285 ]  Стрaница Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15  След.



   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Пучков/Жуков Царь-тряпка и РПЦ

sevsk

14

22.11.16, 22:25

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Пучков/Соркин о социализме и развале СССР.

sevsk

5

21.11.16, 22:32

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Пучков/Яковлев о русофобе и иностранном шпионе Ленине

sevsk

2

18.11.16, 10:05

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Пучков/Яковлев про Киевскую Русь, Маннергейма, Гражданскую и непрерывность истории.

sevsk

1

05.11.16, 14:33



Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика

[ Time : 0.337s | 19 Queries | GZIP : On ]