Автор |
|
sevsk
|
#221
22.09.16, 17:32
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 4414 Благодарил (а):
22 раз.
Поблагодарили:
81 раз.
|
Бенелявдов писал(а): sevsk писал(а): Предатель он за сотрудничество с ЦРУ, а мразь за помои в "Гулаге". Ну возьми и докажи, это же так просто. Сколько можно тебя просить. Первая страница, выделена жирным. Сотрудничество с ЦРУ факт, ЦРУ издавало его книги за рубежом и выдало Нобелевскую премию
|
|
|
|
Wal
|
#222
22.09.16, 17:34
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 22850 Откуда: от верблюда Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
672 раз.
|
Джиломан писал(а): Штирлиц писал(а): Джиломан писал(а): Штирлиц писал(а): Это очень ускорило создание нашей бонбы.Там же было очень много всякой документации. Какие материалы , результаты опытно-конструкторских работ и тд Много документации это сколько? Тонны три? Судоплатова четай. Да я не спорю. Вполне возможно, что ускорило на пару месяцев. Без этого взорвали бы не в сентябре, а в ноябре. Непринципиально. На пару лет, скорее. Фукс передал полную иформацию о обработке и обогащению урана, со всеми техническими подробностями и методами, которая была собрана за 2 года экспериментов в Америке. не говоря о многих других вкусных вещах. Кроме того дизайн обеих бомб, со всеми массами и габаритами, и зарядами. Также линии разработки термоядерного оружия, и имеющие в развитии дизайны.
|
|
|
|
Фаза
|
#223
22.09.16, 17:36
|
|
Регистрация: 21.05.2015 Сообщения: 9966 Откуда: СПб Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
131 раз.
|
tik писал(а): Фаза писал(а): tik писал(а): впрочем не суть. возвращаясь к нашим баранам Гайдар он все же куда больше радикал правый, чем левый. В модели одного измерения - левый: революционер, интернационалист, транжира гос-ресурсов. ну видимо у нас разные модели Это может быть. Моя - модель политического европейского спектра ведущее начала со времен французского конвента, где якобинцам приспичило сесть слева. А вот ваша - какая-то индивидуально-личная или со времен когда Чубайс мимикрировал под лидера Союза Правых Сил (хотя то был союз ренегатов)
Последний раз редактировалось Фаза 22.09.16, 17:38, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
Wal
|
#224
22.09.16, 17:38
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 22850 Откуда: от верблюда Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
672 раз.
|
sevsk писал(а):
Wal
Дядя Петя -ты дурак?
это ты на всю голову репрессированый, причем по жизни, если такую херню порешь. Политические репрессии, и уголовные и административные правонарушения никто никогда не путал. Репрессии - это 58я, а также разные раскулачивания и высылки
И сколько за 30 лет осужденных по 58? Ась?[/quote] Примерно 3 - 3.5 млн, не считая раскулаченных и высланных
|
|
|
|
Wal
|
#225
22.09.16, 17:40
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 22850 Откуда: от верблюда Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
672 раз.
|
sevsk писал(а): Бенелявдов писал(а): sevsk писал(а): Предатель он за сотрудничество с ЦРУ, а мразь за помои в "Гулаге". Ну возьми и докажи, это же так просто. Сколько можно тебя просить. Первая страница, выделена жирным. Сотрудничество с ЦРУ факт, ЦРУ издавало его книги за рубежом и выдало Нобелевскую премию Теперь значит ЦРУ премии выдает. И Шолохову тоже ЦРУ, значит? И Бунину? И Бродскому? И книги оно печатает? Он дома хотел печататься, не стали, в чем проблема напечатать художественную книгу за рубежом?
|
|
|
|
Фаза
|
#226
22.09.16, 17:43
|
|
Регистрация: 21.05.2015 Сообщения: 9966 Откуда: СПб Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
131 раз.
|
sevsk писал(а): Бенелявдов писал(а): sevsk писал(а): Предатель он за сотрудничество с ЦРУ, а мразь за помои в "Гулаге". Ну возьми и докажи, это же так просто. Сколько можно тебя просить. Первая страница, выделена жирным. Сотрудничество с ЦРУ факт, ЦРУ издавало его книги за рубежом и выдало Нобелевскую премию Давай включим мозговые усилия, а? Зачем ЦРУ издавать книги, которые берут на издание коммерческие издательства? Ну и на конец, встречались ли сведенья о сотрудничестве Нобелевского Комитета и ЦРУ?
|
|
|
|
Бенелявдов
|
#227
22.09.16, 17:44
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 11.02.2016 Сообщения: 33228 Откуда: Россия Благодарил (а):
314 раз.
Поблагодарили:
662 раз.
|
sevsk писал(а): Бенелявдов писал(а): sevsk писал(а): Предатель он за сотрудничество с ЦРУ, а мразь за помои в "Гулаге". Ну возьми и докажи, это же так просто. Сколько можно тебя просить. Первая страница, выделена жирным. Сотрудничество с ЦРУ факт, ЦРУ издавало его книги за рубежом и выдало Нобелевскую премию Ну вот выделенные фрагменты. И что отсюда вытекает? Цитата: Это были три честных, три немудрящих солдатских сердца -- род людей, к которым я привязался за годы войны, будучи сам и сложнее и хуже. Все трое они были офицерами. Погоны их тоже были сорваны с озлоблением, кое-где торчало и нитяное мясо. На замызганных гимнастерках светлые пятна были следы свинченных орденов, темные и красные рубцы на лицах и руках -- память ранений и ожогов. . Цитата: Но оказалась одна из них не чья-нибудь, а -- начальника контр-разведки Армии. Да! Три недели уже война шла в Германии, и все мы хорошо знали: окажись девушки немки -- их можно было изнасиловать, следом расстрелять, и это было бы почти боевое отличие; окажись они польки или наши угнанные русачки -- их можно было бы во всяком случае гонять голыми по огороду и хлопать по ляжкам -- забавная шутка, не больше. Но поскольку эта была "походно-полевая жена" начальника контр-разведки -- с трех боевых офицеров какой-то тыловой сержант сейчас же злобно сорвал погоны, утвержденные им приказом по фронту, снял ордена, выданные Президиумом Верховного Совета -- и теперь этих вояк, прошедших всю войну и смявших, может быть, не одну линию вражеских траншей, ждал суд военного трибунала, который без их танка еще б и не добрался до этой деревни.
|
|
|
|
Wal
|
#228
22.09.16, 17:45
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 22850 Откуда: от верблюда Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
672 раз.
|
tik писал(а): Wal писал(а):
tik
Цитата: Wal писал(а): А репрессированые в прошлом году в этом таковыми быть перестают?
Вы говорили об осужденных, вллючая угогловных, они никак не репрессированые за прошлый год не перестают разумеется. но вот осужденные в будущем году увы не подпадают. а у вас все в одной куче. репрессированные это ващета все. включая и уголовных. осуждение суть репрессия. разница только в статье - политическая или уголовная. если интересно какой процент от сидельцев составляли осужденные по уголовным статьям и политическим рекомендую поискать работы Земскова. они в сети точно есть. у него есть с разбивкой по годам. не в целом, по отдельным лагерям и годам, но общую картину дает.
А если внимательно посмотреть, я же ссылки дал. Уголовных в ГУЛАГЕ было примерно 60% в среднем. И среднее население ГУЛАГА - 2 млн. Но у уголовных были короткие сроки. И к репрессированых они никак не относятся, и никто их в этом не учитывает. Репрессированые - это кумулятивная величина. Некоторых из них вообще убили, что же их в последующие годы не учитывать? Так что можно сказать, что к концу правления Сталина, когда в Союзе жило 200 млн человек общее число репрессированых за его правление достигло примерно 14 млн. сказать можно все что угодно. если уж говорить за правление Сталина то логично и говорить о всех живших в годы его правления. если вы хотите вывести процент от общего, разумеется. если нет тады да можно и с вашей формулировкой согласиться. население ГУЛАГа по годам сильно разницо, и по численности и по составу. Я ж говорю поищите работы Земскова. там все спокойно, без истерик разложено по полочкам. Я давал ссылки, там сделаны сводки именно по его работам. Неверно считать "моментальное" население ГУЛАГА (ну пусть в среднем 2 млн), так как даже те, кто уже не в нем, выпущен, или на поселении, или даже уже реабилитирован (и такое было тоже) - он все равно репрессированый. Уже навсегда. Поэтому я и говорю - сравниваем кумулятивное значение в конце с населением этот момент.
|
|
|
|
Джиломан
|
#229
22.09.16, 17:50
|
|
Регистрация: 26.09.2014 Сообщения: 12375 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
407 раз.
|
Wal писал(а): Джиломан писал(а): Да я не спорю. Вполне возможно, что ускорило на пару месяцев. Без этого взорвали бы не в сентябре, а в ноябре. Непринципиально. На пару лет, скорее. Фукс передал полную иформацию о обработке и обогащению урана, со всеми техническими подробностями и методами, которая была собрана за 2 года экспериментов в Америке. не говоря о многих других вкусных вещах. Кроме того дизайн обеих бомб, со всеми массами и габаритами, и зарядами. Также линии разработки термоядерного оружия, и имеющие в развитии дизайны. Полную информацию? Все три тонны документации? Откуда это у него?
|
|
|
|
Штирлиц
|
#230
22.09.16, 17:51
|
|
Регистрация: 28.05.2016 Сообщения: 27611 Откуда: Нерезиновая Благодарил (а):
70 раз.
Поблагодарили:
506 раз.
|
Закончил свою жизнь в троице-лыкове. Шо в лесу . Между крылатским и строгино
|
|
|
|
Штирлиц
|
#231
22.09.16, 17:52
|
|
Регистрация: 28.05.2016 Сообщения: 27611 Откуда: Нерезиновая Благодарил (а):
70 раз.
Поблагодарили:
506 раз.
|
Джиломан писал(а): Wal писал(а): Джиломан писал(а): Да я не спорю. Вполне возможно, что ускорило на пару месяцев. Без этого взорвали бы не в сентябре, а в ноябре. Непринципиально. На пару лет, скорее. Фукс передал полную иформацию о обработке и обогащению урана, со всеми техническими подробностями и методами, которая была собрана за 2 года экспериментов в Америке. не говоря о многих других вкусных вещах. Кроме того дизайн обеих бомб, со всеми массами и габаритами, и зарядами. Также линии разработки термоядерного оружия, и имеющие в развитии дизайны. Полную информацию? Все три тонны документации? Откуда это у него? Три мегатонны. Там и помимо фукса были наши кроты. Короче блестящая операция
|
|
|
|
Джиломан
|
#232
22.09.16, 17:57
|
|
Регистрация: 26.09.2014 Сообщения: 12375 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
407 раз.
|
Штирлиц писал(а): Там и помимо фукса были наши кроты. Короче блестящая операция Вообще-то это был международный консенсус физиков, что нельзя, чтобы бомба была у одних только невменяемых пиндосов.
|
|
|
|
Wal
|
#233
22.09.16, 18:03
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 22850 Откуда: от верблюда Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
672 раз.
|
Джиломан писал(а): Wal писал(а): Джиломан писал(а): Да я не спорю. Вполне возможно, что ускорило на пару месяцев. Без этого взорвали бы не в сентябре, а в ноябре. Непринципиально. На пару лет, скорее. Фукс передал полную иформацию о обработке и обогащению урана, со всеми техническими подробностями и методами, которая была собрана за 2 года экспериментов в Америке. не говоря о многих других вкусных вещах. Кроме того дизайн обеих бомб, со всеми массами и габаритами, и зарядами. Также линии разработки термоядерного оружия, и имеющие в развитии дизайны. Полную информацию? Все три тонны документации? Откуда это у него? Во-первых, он отвечал за разработки обогатительных методов, просчитывал диффузию и электромагнитные способы, во вторых, он был представителем и официальным связным Великобритании в проекте, так что имел доступ много к чему
|
|
|
|
Штирлиц
|
#234
22.09.16, 18:07
|
|
Регистрация: 28.05.2016 Сообщения: 27611 Откуда: Нерезиновая Благодарил (а):
70 раз.
Поблагодарили:
506 раз.
|
Джиломан писал(а): Штирлиц писал(а): Там и помимо фукса были наши кроты. Короче блестящая операция Вообще-то это был международный консенсус физиков, что нельзя, чтобы бомба была у одних только невменяемых пиндосов. Западных физиков. Ващета. Но курировали пиндовоенные и их же спецслужбы
|
|
|
|
Wal
|
#235
22.09.16, 18:08
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 22850 Откуда: от верблюда Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
672 раз.
|
Штирлиц писал(а): Закончил свою жизнь в троице-лыкове. Шо в лесу . Между крылатским и строгино Вот только не надо, в Берлине (восточном), там же и похоронен. с 1950 по 1959 год провел в тюрме в Великобритании. Советское правительство так его никогда и не наградили, и вообще не поддержало, а вот ГДР награждала трижды высшими наградами.
|
|
|
|
Штирлиц
|
#236
22.09.16, 18:11
|
|
Регистрация: 28.05.2016 Сообщения: 27611 Откуда: Нерезиновая Благодарил (а):
70 раз.
Поблагодарили:
506 раз.
|
Wal писал(а): Штирлиц писал(а): Закончил свою жизнь в троице-лыкове. Шо в лесу . Между крылатским и строгино Вот только не надо, в Берлине (восточном), там же и похоронен. с 1950 по 1959 год провел в тюрме в Великобритании. Советское правительство так его никогда и не наградили, и вообще не поддержало, а вот ГДР награждала трижды высшими наградами. Солженицын
|
|
|
|
Wal
|
#237
22.09.16, 18:16
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 22850 Откуда: от верблюда Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
672 раз.
|
Штирлиц писал(а): Wal писал(а): Штирлиц писал(а): Закончил свою жизнь в троице-лыкове. Шо в лесу . Между крылатским и строгино Вот только не надо, в Берлине (восточном), там же и похоронен. с 1950 по 1959 год провел в тюрме в Великобритании. Советское правительство так его никогда и не наградили, и вообще не поддержало, а вот ГДР награждала трижды высшими наградами. Солженицын Не, Фукс
|
|
|
|
sevsk
|
#238
22.09.16, 18:42
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 4414 Благодарил (а):
22 раз.
Поблагодарили:
81 раз.
|
Фаза писал(а): sevsk писал(а): Бенелявдов писал(а): sevsk писал(а): Предатель он за сотрудничество с ЦРУ, а мразь за помои в "Гулаге". Ну возьми и докажи, это же так просто. Сколько можно тебя просить. Первая страница, выделена жирным. Сотрудничество с ЦРУ факт, ЦРУ издавало его книги за рубежом и выдало Нобелевскую премию Давай включим мозговые усилия, а? Зачем ЦРУ издавать книги, которые берут на издание коммерческие издательства? Ну и на конец, встречались ли сведенья о сотрудничестве Нобелевского Комитета и ЦРУ? Затем же, зачем и "Доктор Живаго" печатало. ЦРУ в этом само призналось недавно
|
|
|
|
tik
|
#239
22.09.16, 19:32
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 17081 Откуда: Ватнег из Совка Благодарил (а):
40 раз.
Поблагодарили:
267 раз.
|
Фаза писал(а): tik писал(а): Фаза писал(а): tik писал(а): впрочем не суть. возвращаясь к нашим баранам Гайдар он все же куда больше радикал правый, чем левый. В модели одного измерения - левый: революционер, интернационалист, транжира гос-ресурсов. ну видимо у нас разные модели Это может быть. Моя - модель политического европейского спектра ведущее начала со времен французского конвента, где якобинцам приспичило сесть слева. А вот ваша - какая-то индивидуально-личная или со времен когда Чубайс мимикрировал под лидера Союза Правых Сил (хотя то был союз ренегатов) странно, я вот тоже от якобинцев смотрю, и чота мне видится, что левых левыми за приверженность неким идеям называют, а не за радикализм. а радикалов и среди правых в избытке. в общем то радикализм ваще вторичен в данном случае.
_________________ Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов
|
|
|
|
tik
|
#240
22.09.16, 19:37
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 17081 Откуда: Ватнег из Совка Благодарил (а):
40 раз.
Поблагодарили:
267 раз.
|
Wal писал(а): Поэтому я и говорю - сравниваем кумулятивное значение в конце с населением этот момент. говорите ога. но если считаете кумулятивное значение для одного показателя, сравнивайте его с кумулятивным значением того с чем сравниваете. а иначе странное сравнение ниачом.
_________________ Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов
|
|
|
|
|
|