Автор |
|
Лапоть
|
#61
30.10.16, 02:47
|
|
Регистрация: 11.07.2016 Сообщения: 6035 Благодарил (а):
43 раз.
Поблагодарили:
72 раз.
|
Фаза
Последнее из "открытых источников"? горе-аналитега.
Нет, но 28 апреля был СБ, после которого никаких подвижек не произошло. Я не претендую на аналитика, Я же сказал ИМХО. Если Вы ищите аналитка для дискуссии то это не ко мне.
|
|
|
|
Лапоть
|
#62
30.10.16, 03:00
|
|
Регистрация: 11.07.2016 Сообщения: 6035 Благодарил (а):
43 раз.
Поблагодарили:
72 раз.
|
O.Генри писал(а): писец, смотрю тут все в курсе, что, кто, где когда и как.... свечку поди, да не одну держали... а если завтра придет кто то сюда и скажет-вы все уепаны и т.д. и сошлется на высказывания васи пупкина и что типо это в центральной прессе накропали.... хотя, сидя и попердывая на диване, так хочется казаться важным и все знающим)))) По-моему, обсуждаем версии которые выглядят логичными. Бородай в центральной прессевысказал версию, почему не стали брать Мариуполь. Мне она кажется правдоподобной, поэтому я могу использовать её в своих рассуждениях. Если будут доказательсва, что Ахметов не отгружется в Мариуполе, тогда я не буду использовать версию Бордая в своих рассуждениях.
|
|
|
|
Фидель
|
#63
30.10.16, 03:20
|
|
Регистрация: 19.08.2014 Сообщения: 17732 Откуда: Львов Благодарил (а):
137 раз.
Поблагодарили:
250 раз.
|
Лапоть писал(а): Возможно, Путинa известили, а он не стопанул. крым присоединили в конце марта. путин держал разрешение совфеда на ввод войск до июня. вот тебе и "известили". ввод войск был вполне реальным вариантом. и рассматривался весной 2014 вполне серьезно. до конца апреля - начала мая
_________________ Темы следующих референдумов в Швейцарии: 1) О воде 2) О запрете пестицидов 3) О ковид-19 4) О CO2 5) О борьбе с терроризмом
|
|
|
|
Фаза
|
#64
30.10.16, 03:21
|
|
Регистрация: 21.05.2015 Сообщения: 9966 Откуда: СПб Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
131 раз.
|
Лапоть писал(а):
Фаза
Последнее из "открытых источников"? горе-аналитега.
Нет, но 28 апреля был СБ, после которого никаких подвижек не произошло. Я не претендую на аналитика, Я же сказал ИМХО. Если Вы ищите аналитка для дискуссии то это не ко мне. Нет, imho это аналитика , куда ж без неё Еще одному дискуссанту - это как разбор партии после игры, вспоминание и осмысление ходов, не как все было, а как все должно [было] быть Если после СБ ничго - то 0 информации. Нет подвижка там была, Кремль или какая-либо башня решила договориться с Ахметовым. Можно реконструировать - почему. За Стрелковым пошли тысячи, а нужны десятки тысяч. В Донецке у Губарева и того не было. Военные аналитики (с обеих сторон) что могли сказать по Стрелкову и регулярной армии? День простоять, да ночь продержатся. Но Стрелков делал укро-армию как тузик грелку. И именно в самый последний момент вылез из клещей, пришел в Донецк и имея там самую крупную группировку, навел порядок, как он это понимал. Что определенно шло вразрез с договоренностями других сторон. Далее мое imho сильно ветвится по разным версиям..
|
|
|
|
Фаза
|
#65
30.10.16, 03:25
|
|
Регистрация: 21.05.2015 Сообщения: 9966 Откуда: СПб Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
131 раз.
|
Фидель писал(а): Лапоть писал(а): Возможно, Путинa известили, а он не стопанул. крым присоединили в конце марта. путин держал разрешение совфеда на ввод войск до июня. вот тебе и "известили". ввод войск был вполне реальным вариантом. и рассматривался весной 2014 вполне серьезно. до конца апреля - начала мая По грубым расчетам имеющихся группировок - реальным вариантом не был. Для реального варианта нужна мобилизация. Для блефа - нет.
|
|
|
|
Фидель
|
#66
30.10.16, 03:28
|
|
Регистрация: 19.08.2014 Сообщения: 17732 Откуда: Львов Благодарил (а):
137 раз.
Поблагодарили:
250 раз.
|
Фаза писал(а): Фидель писал(а): Лапоть писал(а): Возможно, Путинa известили, а он не стопанул. крым присоединили в конце марта. путин держал разрешение совфеда на ввод войск до июня. вот тебе и "известили". ввод войск был вполне реальным вариантом. и рассматривался весной 2014 вполне серьезно. до конца апреля - начала мая По грубым расчетам имеющихся группировок - реальным вариантом не был. Для реального варианта нужна мобилизация. Для блефа - нет. что за грубые расчеты? для чего мобилизация? 5 укровских батальонов замачить? в иловайске одной батальонной группы хватило. это в августе, не в апреле
_________________ Темы следующих референдумов в Швейцарии: 1) О воде 2) О запрете пестицидов 3) О ковид-19 4) О CO2 5) О борьбе с терроризмом
|
|
|
|
Фидель
|
#67
30.10.16, 03:32
|
|
Регистрация: 19.08.2014 Сообщения: 17732 Откуда: Львов Благодарил (а):
137 раз.
Поблагодарили:
250 раз.
|
Стрелок, кстати, ушел из Славянска СРАЗУ после отмены совфедом разрешения на ввод войск. просто понял, что его кинули и сейчас будут делать крайним.
_________________ Темы следующих референдумов в Швейцарии: 1) О воде 2) О запрете пестицидов 3) О ковид-19 4) О CO2 5) О борьбе с терроризмом
|
|
|
|
Фаза
|
#68
30.10.16, 03:40
|
|
Регистрация: 21.05.2015 Сообщения: 9966 Откуда: СПб Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
131 раз.
|
Фидель писал(а): Фаза писал(а): Фидель писал(а): Лапоть писал(а): Возможно, Путинa известили, а он не стопанул. крым присоединили в конце марта. путин держал разрешение совфеда на ввод войск до июня. вот тебе и "известили". ввод войск был вполне реальным вариантом. и рассматривался весной 2014 вполне серьезно. до конца апреля - начала мая По грубым расчетам имеющихся группировок - реальным вариантом не был. Для реального варианта нужна мобилизация. Для блефа - нет. что за грубые расчеты? для чего мобилизация? 5 укровских батальонов замачить? в иловайске одной батальонной группы хватило. это в августе, не в апреле Не замочить, а взять территорию под контроль. Изучайте ВОВ. В Илловайске задачи такой не ставилось. Тылы на Укру не заходили.
|
|
|
|
Фаза
|
#69
30.10.16, 03:44
|
|
Регистрация: 21.05.2015 Сообщения: 9966 Откуда: СПб Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
131 раз.
|
Фидель писал(а): Стрелок, кстати, ушел из Славянска СРАЗУ после отмены совфедом разрешения на ввод войск. просто понял, что его кинули и сейчас будут делать крайним. Есть более четкая причинно-следственная связь - он ушел перед захлопыванием двойного капкана. К тому времени укровояки таки обложили его по всем правилам.
|
|
|
|
Профиль
|
#70
30.10.16, 03:53
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 14293 Благодарил (а):
9 раз.
Поблагодарили:
311 раз.
|
Фидель писал(а): Стрелок, кстати, ушел из Славянска СРАЗУ после отмены совфедом разрешения на ввод войск. просто понял, что его кинули и сейчас будут делать крайним. Лысый клоун Путин больше всего усрался, когда понял, что его паскудное предательство может привести к тому, что Стрелков (Гиркин), отступая, перейдёт со своими бойцами границу в РФ. Поэтому и весь визг путинских мразей — от их собственного испуга от такого возможного поворота событий. И их "обвинения" Стрелкова в том, что не остался в окружении в Славянске — тоже оттуда же.
|
|
|
|
Штирлиц
|
#71
30.10.16, 04:10
|
|
Регистрация: 28.05.2016 Сообщения: 27611 Откуда: Нерезиновая Благодарил (а):
70 раз.
Поблагодарили:
506 раз.
|
Штирлиц писал(а): Моя имха такая.на тот момент не было четкого решения что после крыма.кто то из крупных силовиков скорей всего ГРУ дал отмашку стрелку произвести разведку боем.наобещав ему докуя не имея отмашки от путина.стрелок решил что он наполеон не зная всей подоплеки.во время боя под славчнском все время работала связь москва славянск.помощи оказано не было.становится понятной фраза стрелка.я что дурак умирать под славянском.он не захотел быть шестеркой и разменной монетой в играх силовых и политических тяжеловесов Но в некотором смысле стал. Но уже как бе играя не в те ворота. Короче слабый он политик . Но при этом всё таки мужественный человек.
|
|
|
|
katrusya
|
#72
30.10.16, 04:39
|
|
Регистрация: 01.09.2014 Сообщения: 1759 Благодарил (а):
80 раз.
Поблагодарили:
316 раз.
|
Велесов писал(а): колобок писал(а): Велесов писал(а): У впопучленцев депрессия и уныние? Это хорошо Пусть в Расию тикают пока не поздно. Время возмездия близко! я думаю. что ты, тварь бандеровская, в Россию раньше просочишься. Вас, каклопидаров, тут уже немеряно. Когда же путин визы для вас введет? Бандеровская? Не, колобок, я самая что ни на есть антибандеровская тварь. А еще я антирашистская тварюка. Не надо открещиваться от национальных идеалов. Ты - тварь бендеровская. Ну а что Россию ненавидишь, так это понятно. Что еще делать остается, живя в деревне на окраине никому не нужной псевдостраны. Ни ты, ни страна твоя ни на что кроме ненависти не способны.
|
|
|
|
antisaks
|
#73
30.10.16, 09:36
|
|
Регистрация: 15.08.2015 Сообщения: 26999 Откуда: г. Оренбург Благодарил (а):
6282 раз.
Поблагодарили:
1009 раз.
|
Фаза писал(а): Фидель писал(а): Стрелок, кстати, ушел из Славянска СРАЗУ после отмены совфедом разрешения на ввод войск. просто понял, что его кинули и сейчас будут делать крайним. Есть более четкая причинно-следственная связь - он ушел перед захлопыванием двойного капкана. К тому времени укровояки таки обложили его по всем правилам. Не хочу учавствовать в этой дискуссии, но меня заинтересовали показания Штепы на суде, о том, что Стрелков финансировался Яценюком и Турчиновым и вот это, по факту выхода из Славянска: Кроме того, Штепа фактически обвинила украинские власти в том, что они договорились о создании "зеленого коридора" из Славянска боевиков во главе с Игорем Стрелковым (Гиркиным). "25 июня Павленко (экс-вице-мэр Славянска - ИФ) подошел к охране и сказал: 4 июля мы уйдем со Славянска. Стрелков договаривается с украинскими властями о зеленом коридоре", - сказала она. Позднее, по словам обвиняемой, информацию о причастности высшего руководства страны к захвату Славянска и беспрепятственному выходу боевиков из города подтвердил и.о. начальника гормилиции Александр Давыденко. http://strana.ua/news/4201-eks ... .htmlСразу предупреждаю, что не занимаю по этому вопросу, чью то позицию, просто удивило...
|
|
|
|
пелевин
|
#74
30.10.16, 09:57
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 6075 Откуда: кёнигсберг Благодарил (а):
36 раз.
Поблагодарили:
172 раз.
|
Фаза
Цитата: Лапоть писал(а): Фидель писал(а): Не было для путина это сюрпризом. В феврале 2014 он ляпнул про женщин и детй. Стрелок в апреле зашел Возможно, Путинa известили, а он не стопанул. Стрелкова-Бородая нанял православный олигарх Малофеев. Кто за ним стоит можно только догадываться Януковичи, Ахметов, церковь, ЛДПР, кобовцы, казаки и тд. Рассчитывали на путинские слова. Так же не верили что укры осмелятся(после пендалей осмелились). Малофеевцы не ожидали, что Путин их может подставить, ведь он выглядел тогда таким крутым. СБ доходчиво обьяснил Путину, чем грозит вторжение. Последнее из "открытых источников"? горе-аналитега. Когда к плохо-вооруженному Стрелкову стали присоединяться местные - открылся военторг. И жалобы на нестреляющее оружие стали стихать, что означало прекращение поставок списанного старья. Вот это из открытых. А кто уже в Кремле решил подержать и в какой степени - из закрытых, а именно гадание на кофеной гуще. Группировки готовой для вторжения не было! Зато была попытка имитации наличия сил и средств для этого. Потому когда Кремль включился - он оказал максимум поддержки. Из возможного. Далее только объява мобилизации со всеми вытекающими (никто надеюсь не думает что Укру одолеть можно без мобилизации ?).
Что за бред,эт что мы без всеобщей могилизации Донбасс защитить не могли?А как же мы Крым без единого выстрела взяли интересно?
|
|
|
|
Roman3007
|
#75
30.10.16, 09:59
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 27.08.2014 Сообщения: 11288 Откуда: Россия Благодарил (а):
127 раз.
Поблагодарили:
555 раз.
|
Штирлиц писал(а): Карочи.часа три посидел пообщался с ополченцем с разведроты потом мотострелком.позввной .гор....а. стрелок сделал все шо мог в той ситуации.никто бы не сделал больше.шо дальше его личное дело.политика все такое.первоначальный отряд стрелка 52человека. У меня есть друг ополченец ( жил до всей этой уйни в славянске), сейчас уже командир подразделения самоходок и когда на нашем спортивном форуме парни начали обсуждать стрелкова , называя его гиркин и высказываясь отрицательно, он примерно также закрыл базар , назвал его стрелков и никакой грязи про него не написал. Хотя до этого был у них лично со стрелковым очень неприятный случай , но не осталось никакой личной неприязни и как командира стрелкова я так понял они уважают. Возможно и до сих пор, но я про него честно говоря давно не спрашивал
_________________ грае грае воропае
|
|
|
|
пелевин
|
#77
30.10.16, 10:05
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 6075 Откуда: кёнигсберг Благодарил (а):
36 раз.
Поблагодарили:
172 раз.
|
крым присоединили в конце марта. путин держал разрешение совфеда на ввод войск до июня. вот тебе и "известили". ввод войск был вполне реальным вариантом. и рассматривался весной 2014 вполне серьезно. до конца апреля - начала мая[/quote] По грубым расчетам имеющихся группировок - реальным вариантом не был. Для реального варианта нужна мобилизация. Для блефа - нет.[/quote] что за грубые расчеты? для чего мобилизация? 5 укровских батальонов замачить? в иловайске одной батальонной группы хватило. это в августе, не в апреле[/quote] Не замочить, а взять территорию под контроль. Изучайте ВОВ. В Илловайске задачи такой не ставилось. Тылы на Укру не заходили.[/quote]Что взять под контроль, если укру, то да задача хлопотная, но имея в рукаве действующего преза впринципе решаемая и без всеобщей, а если один донбасс то там и боевых возможно не началось бы, тем более что весной у укропов и воевать было некому.Эх, такой шанс просрали.
|
|
|
|
Джина
|
#79
30.10.16, 10:42
|
|
Королева флуда |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 38095 Откуда: Харьков Благодарил (а):
2012 раз.
Поблагодарили:
3002 раз.
|
antisaks писал(а): Не хочу учавствовать в этой дискуссии, но меня заинтересовали показания Штепы на суде, о том, что Стрелков финансировался Яценюком и Турчиновым и вот это, по факту выхода из Славянска:
"25 июня Павленко (экс-вице-мэр Славянска - ИФ) подошел к охране и сказал: 4 июля мы уйдем со Славянска. Стрелков договаривается с украинскими властями о зеленом коридоре", - сказала она.
Позднее, по словам обвиняемой, информацию о причастности высшего руководства страны к захвату Славянска и беспрепятственному выходу боевиков из города подтвердил и.о. начальника гормилиции Александр Давыденко. А чему тут удивляться? Нормальный ход защиты. И к ответственности за клевету ее привлечь дополнительно невозможно - она сослалась на двух свидетелей. Это если формально посмотреть. Другое дело, если она только сейчас заявила об этом, то это уже выглядит большой игрой
_________________ На майдане свободы нет!
|
|
|
|
alenushka
|
#80
30.10.16, 10:55
|
|
УкроТролль |
|
Регистрация: 26.08.2014 Сообщения: 10479 Благодарил (а):
15 раз.
Поблагодарили:
57 раз.
|
Трамвайный хам писал(а): chem писал(а): В 2000-х этого оборотня выпнули из рядов. Из этих рядов выпинывают только вперед ногами. Стрелков тогда играл определенную роль, играет и сейчас. Какую - включай мозг. Переваливает дерьмо из путинских трусов в свои.
|
|
|
|
|
|