For-UA - Форум всея Великия и Малыя и Белыя России https://for-ua.info/ |
|
В полку к "Викингу" прибыло - "Легенда о Коловрате" https://for-ua.info/viewtopic.php?f=2&t=50003 |
Страница 1 из 1 |
Автор: | kubanets [ 07.09.16, 13:52 ] |
Заголовок сообщения: | В полку к "Викингу" прибыло - "Легенда о Коловрате" |
phpBB [media] |
Автор: | sanches1972 [ 07.09.16, 14:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: В полку к "Викингу" прибыло - "Легенда о Коловрате" |
Сам жду с нетерпением. Вот еще отрывок. Но это наверное другой фильм на эту тему.[media] https://www.youtube.com/watch? ... z9q4o [/media] |
Автор: | пелевин [ 07.09.16, 14:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: В полку к "Викингу" прибыло - "Легенда о Коловрате" |
Эта, скажем так не самая славная страница отечественной истории.Хотя монгол тогда реально никто победить не мог, их остановили только расстояния и внутреннии раздоры а так наваляли они и Европе и арабам, китайцев вообще на две трети сократили.Неодолимая это была сила, и у Руси вообще никаких шансов не было.Но проиграли мы достаточно позорно, без особого сопротивления, Евпатий Коловрат одно из редких исключений.Своего Джелал-ад-Дина среди наших князей не оказалось большинство показало себя трусами и никчемами.Врядли это будет в фильме показано, так что снимут очередное фэнтази, красивую сказочку-небылицу. |
Автор: | kubanets [ 07.09.16, 15:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: В полку к "Викингу" прибыло - "Легенда о Коловрате" |
пелевин писал(а): Эта, скажем так не самая славная страница отечественной истории.Хотя монгол тогда реально никто победить не мог, их остановили только расстояния и внутреннии раздоры а так наваляли они и Европе и арабам, китайцев вообще на две трети сократили.Неодолимая это была сила, и у Руси вообще никаких шансов не было.Но проиграли мы достаточно позорно, без особого сопротивления, Евпатий Коловрат одно из редких исключений.Своего Джелал-ад-Дина среди наших князей не оказалось большинство показало себя трусами и никчемами.Врядли это будет в фильме показано, так что снимут очередное фэнтази, красивую сказочку-небылицу. Очень похож по клипу на "300" [спартанцев] от Снайдера. |
Автор: | sanches1972 [ 07.09.16, 16:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: В полку к "Викингу" прибыло - "Легенда о Коловрате" |
пелевин писал(а): Руси вообще никаких шансов не было. kubanets писал(а): о проиграли мы достаточно позорно, На калке да. kubanets писал(а): Своего Джелал-ад-Дина среди наших князей не оказалось большинство показало себя трусами и никчемам Каждый умирал в одиночку а сопротивление было. И примеров мужества было достаточно. пелевин писал(а): Врядли это будет в фильме показано, так что снимут очередное фэнтази, красивую сказочку-небылицу. Коловрат с отрядом мстил захватчикам и это исторический факт. kubanets писал(а): Очень похож по клипу на "300" [спартанцев] от Снайдера. Да ладно слизали подчистую. Но я все равно буду смотреть с интересом. |
Автор: | kubanets [ 07.09.16, 16:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: В полку к "Викингу" прибыло - "Легенда о Коловрате" |
Лучше Викинга посмотрите. Планирую сходить как выйдет. |
Автор: | Как здесь я [ 07.09.16, 16:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: В полку к "Викингу" прибыло - "Легенда о Коловрате" |
Почему легенда |
Автор: | Bertals [ 07.09.16, 16:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: В полку к "Викингу" прибыло - "Легенда о Коловрате" |
На самом деле один монгол стоил 10 русичей, венгров, турок, китайцев, кавказцев, персов итп. |
Автор: | пелевин [ 07.09.16, 16:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: В полку к "Викингу" прибыло - "Легенда о Коловрате" |
Bertals писал(а): На самом деле один монгол стоил 10 русичей, венгров, турок, китайцев, кавказцев, персов итп. Дело не в отдельно взятом монголе(который конечно был неплохим воином, но и у других народов были воины нехуже) а в отлично организованой непобедимой военной машине с железной дисциплиной имеющей четкую, практически "фашистскую" идеологию(только кочевники люди остальные жалкие унтерменши), ясную цель и применявшей такую лютую жестокость которую и до и после них мало у кого встречалась.Все это было очень эффективно особенно в борьбе с раздробленым и разобщенным феодальными порядками противником.А как отдельно взятый воин тот же Коловрат возможно стоил ну не десятерых но пары монголов вполне.
|
Автор: | пелевин [ 07.09.16, 17:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: В полку к "Викингу" прибыло - "Легенда о Коловрате" |
sanches1972 писал(а): пелевин писал(а): Руси вообще никаких шансов не было. kubanets писал(а): о проиграли мы достаточно позорно, На калке да. kubanets писал(а): Своего Джелал-ад-Дина среди наших князей не оказалось большинство показало себя трусами и никчемам Каждый умирал в одиночку а сопротивление было. И примеров мужества было достаточно. пелевин писал(а): Врядли это будет в фильме показано, так что снимут очередное фэнтази, красивую сказочку-небылицу. Коловрат с отрядом мстил захватчикам и это исторический факт. kubanets писал(а): Очень похож по клипу на "300" [спартанцев] от Снайдера. Да ладно слизали подчистую. Но я все равно буду смотреть с интересом. |
Автор: | пелевин [ 07.09.16, 17:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: В полку к "Викингу" прибыло - "Легенда о Коловрате" |
kubanets писал(а): пелевин писал(а): Эта, скажем так не самая славная страница отечественной истории.Хотя монгол тогда реально никто победить не мог, их остановили только расстояния и внутреннии раздоры а так наваляли они и Европе и арабам, китайцев вообще на две трети сократили.Неодолимая это была сила, и у Руси вообще никаких шансов не было.Но проиграли мы достаточно позорно, без особого сопротивления, Евпатий Коловрат одно из редких исключений.Своего Джелал-ад-Дина среди наших князей не оказалось большинство показало себя трусами и никчемами.Врядли это будет в фильме показано, так что снимут очередное фэнтази, красивую сказочку-небылицу. Очень похож по клипу на "300" [спартанцев] от Снайдера. |
Автор: | Как здесь я [ 07.09.16, 17:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: В полку к "Викингу" прибыло - "Легенда о Коловрате" |
пелевин писал(а): Да ладно слизали подчистую. Был там еще такой Александр Невский в те времена... анда Сартака...Но Как раз Калка было типичное сражение свежесобранной феодальной армии с монголами, те же чехи и немцы сливали им свои сражения по похожей схеме, помоему только джелал ад дин смог выйграть крупный бой в открытом поле у монголов, да и то только один раз, когда за него взялись всерьез он то же был наголову разбит.А вот как наши города сдавали и как потом монголам верно служили, вот это действительно позор, на одного Евпатия приходилось десятки противоположных примеров.Ну и князя с военными дарованиями и характером хотя бы таким как у последнего хорезмшаха у нас тогда не оказалось.Выродились Рюриковичи тогда изрядно, ну не было тогда среди князей Святославов и Олегов. Монголы кого попало в побратимы не записывали, русских князей после Калки они казнили по обвинению в измене собственному войску. |
Автор: | sanches1972 [ 07.09.16, 17:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: В полку к "Викингу" прибыло - "Легенда о Коловрате" |
Bertals Пелевина заклинило на каком то эд дине . пелевин писал(а): .А вот как наши города сдавали и как потом монголам верно Путает он че то или сознательно врет. пелевин писал(а): служили, вот это действительно позор Эт да есть такое дело и татар друг на друга науськивали. Тут правда.Пелевин не сочти за труд назови город который сдался татарам без боя. |
Автор: | пелевин [ 07.09.16, 19:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: В полку к "Викингу" прибыло - "Легенда о Коловрате" |
Как здесь я писал(а): пелевин писал(а): Да ладно слизали подчистую. Был там еще такой Александр Невский в те времена... анда Сартака...Но Как раз Калка было типичное сражение свежесобранной феодальной армии с монголами, те же чехи и немцы сливали им свои сражения по похожей схеме, помоему только джелал ад дин смог выйграть крупный бой в открытом поле у монголов, да и то только один раз, когда за него взялись всерьез он то же был наголову разбит.А вот как наши города сдавали и как потом монголам верно служили, вот это действительно позор, на одного Евпатия приходилось десятки противоположных примеров.Ну и князя с военными дарованиями и характером хотя бы таким как у последнего хорезмшаха у нас тогда не оказалось.Выродились Рюриковичи тогда изрядно, ну не было тогда среди князей Святославов и Олегов. Монголы кого попало в побратимы не записывали, русских князей после Калки они казнили по обвинению в измене собственному войску. |
Автор: | lanyqs [ 07.09.16, 19:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: В полку к "Викингу" прибыло - "Легенда о Коловрате" |
На столько разношерстное общество кто в небо, кто пятится назад, а кто гоппакируеД с коловратамЕ нас всех устроит только ДЕМОКРАТИЯ ))) |
Автор: | пелевин [ 07.09.16, 19:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: В полку к "Викингу" прибыло - "Легенда о Коловрате" |
sanches1972 писал(а): Bertals Например Ростов и Углич.
Пелевина заклинило на каком то эд дине . пелевин писал(а): .А вот как наши города сдавали и как потом монголам верно Путает он че то или сознательно врет. пелевин писал(а): служили, вот это действительно позор Эт да есть такое дело и татар друг на друга науськивали. Тут правда.Пелевин не сочти за труд назови город который сдался татарам без боя. |
Автор: | Как здесь я [ 07.09.16, 19:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: В полку к "Викингу" прибыло - "Легенда о Коловрате" |
пелевин писал(а): Во первых не в те времена а чуть попозже, во вторых побратимом он не был, это гумилевская выдумка ничем не подтвержденная, ну и против татар он даже не пытался, наоборот был им верным слугой, даже на родного брата их науськивал.А князей казнили за убийство своих послов( может и не только за это, не очень эту историю помню но вроде так) помню какого то князя мрнголы за трусость убили когда он ключи от города первый вынес, хотя у монгол не забалуешь убить могли по куче причин и даже без них, нам еще очень повезло что нас завоевывал Бату а не Чингиз, тот не имел и малой части жестокости своего деда и был по характеру больше на отца похож.Во времена Невского монголы уже чутка не те стали, например в Египте их мамелюки сумели остановить таки. 1. Он уже был. 2. Это не выдумка. 3. Во времена правления Невского у монголов уже началась классическая феодальная раздробленность, она в общем-то и раньше намечалась (разборки вокруг наследства Чагадая). Поход Хулагу в Персию и Халифат был последним централизовано организованным (на курултае) походом монголов. В дальшейшем все многочисленные наследники и претенденты переругались, например Джучиды передрались с Хулагунидами за Кавказ. Словом. начались "усобицы". |
Автор: | Бендер [ 07.09.16, 20:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: В полку к "Викингу" прибыло - "Легенда о Коловрате" |
Боевые носороги будут? |
Автор: | пелевин [ 07.09.16, 20:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: В полку к "Викингу" прибыло - "Легенда о Коловрате" |
Как здесь я
|
Автор: | sanches1972 [ 07.09.16, 22:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: В полку к "Викингу" прибыло - "Легенда о Коловрате" |
пелевин писал(а): Например Ростов и Углич. Понимаешь ли в чем проблема Углич вообще обошли стороной.Насчет Ростова не знаю.[media] https://www.youtube.com/watch? ... tq804 [/media]Здесь [media] https://www.youtube.com/watch? ... 42xkg [/media] у Карамзина есть о Ростове кратко. Сказано что сожжен но не сказано что сдан добровольно об Угличе ни слова. Он остался в стороне от событий. А гугла твоя говно знаю я тех историков что там лепят. |
Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |