Желание немцев обзавестись атомной бомбой тревожит Польшу.


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ] 
Автор  
#1  Сообщение 13.08.18, 05:17  
Завсегдатай

Регистрация: 03.07.2016
Сообщения: 2279
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 61 раз.
Россия
Желание немцев обзавестись атомной бомбой тревожит Польшу.

Будет ли НАТО спустя 15 лет?

Изображение

Размышления немецкого профессора Кристиана Хакке о перспективе обладания Германией атомной бомбой предсказуемо вызвали озабоченность в Польше. Польский еженедельник Polityka посвятил опубликованной в немецкой газете Welt am Sonntag статье уважаемого политолога уже собственную публикацию, в которой поставил вопрос ребром: «Подозрения, что политические факторы снизят надежность американского «ядерного зонтика», защищающего Европу, склонили одну из самых больших и мощных в экономическом плане стран нашего континента задуматься об альтернативных путях обеспечения безопасности. Такая ситуация может стать источником проблем в том числе для Польши».

С момента появления атомного оружия за исключением небольшого времени Варшава постоянно находилась под «ядерным зонтиком». В годы Польской Народной Республики защиту предоставлял Советский Союз. После вхождения Польши в НАТО — США. Французские и английские ядерные силы в этом контексте в расчет можно не брать, поскольку как Париж и Лондон «оберегали» поляков было видно еще по Второй мировой войне. Сегодня мир меняется. Как полагает профессор Хакке, дело даже не в американском президенте США Дональде Трампе как таковом, поскольку «если тот пробудет на президентском посту два срока, и потом его сменит кто-то более разумный, Германия в любом случае лишится особого статуса в отношениях с США, а американский «ядерный зонтик» не сможет, как в годы холодной войны, надежно защитить Европу». А это означает, что Североатлантический альянс, перестав сдерживать немцев, утратит свое значение и на смену многосторонним союзам придут двусторонние, возможно, тактического, а не стратегического свойства.

Для Польши это означает новые вызовы и очень серьезные. Что ни говори, но наличие атомной бомбы дает стратегическую глубину, возможность долгосрочного планирования. Напомним, что зимой 2017 года председатель польской правящей партии «Право и справедливость» Ярослав Качиньский «подавал сигналы» о желании Варшавы заполучить бомбу. В конце концов, если Турция, член НАТО, хранит на своей территории ядерное оружие американцев, то чем Польша хуже?

Другой вопрос, что в рамках альянса такое было бы невозможно в силу положения Основополагающего акта о взаимных отношениях, сотрудничестве и безопасности между Российской Федерацией и Организацией североатлантического договора, заключенного в 1997 году, которое гласит: «Государства — члены НАТО подтверждают, что не имеют намерений, планов или причин для развертывания ядерного оружия на территории новых членов и не имеют необходимости изменять любой из аспектов построения ядерных сил НАТО или ядерную политику НАТО, а также не предвидят необходимости делать это в будущем».

Изображение

Однако эта договоренность жива, пока существует альянс. Если по той или иной причине он распадется, конфигурация будет меняться. В ситуации с Берлином предотвращение владения им ядерным оружием заложено также в Договоре об окончательном урегулировании в отношении Германии («Договор два плюс четыре»), подписанным в 1990 году ГДР, ФРГ, СССР, Франции, Великобританией и США. Условием слияния двух немецких государств стал их отказ от «ядерного, химического и биологического оружия».

Но вечных соглашений не бывает. Бывший немецкий посол в США и Великобритании Петер Аммон, предполагая, что «в течение следующих 15 лет Германия будет зависеть от ядерного щита США без реальной альтернативы», все же допускает «смелую договоренность с Францией».

Она могла бы позволить софинансировать ядерное оружие Франции или Великобритании, что дало бы «немцам больше возможностей для совместного решения в области безопасности». При этом, замечает немецкий историк и публицист Михаэль Вольфсон, без атомной бомбы «Германию будут разыгрывать в мировой политике, речь идет о нашем выживании».

В итоге, прогнозирует Polityka, в перспективе «странам нашего региона придется заключать двусторонние договоры с ядерными державами, на деле в «ядерном зонтике» появятся дыры, и этим может воспользоваться Россия». Президент Трамп как-то уже задавался вопросом, готовы ли американцы умирать за Черногорию. И ответ был, что нет, не готовы. Нет уверенности и в том, что американцы будут готовы умирать за Польшу. А значит, Варшаве нужно будет выйти на такие соглашения с Москвой, при которых российские военные не станут видеть в Польше угрозу.

https://regnum.ru/news/2459626.html

  Профиль  
  
    
#2  Сообщение 13.08.18, 09:27  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 9717
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 269 раз.
Пусть поляки начинают искать уран, где-то под Варшавой должОн быть, если хорошо и долго копать ...

  Профиль  
  
    
#3  Сообщение 13.08.18, 14:18  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 28.08.2014
Сообщения: 568
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
странный у них там ЕС!.. вроде бы в одном союзе а за стволы хватаются.

  Профиль  
  
    
#4  Сообщение 13.08.18, 15:08  
Завсегдатай

Регистрация: 03.07.2016
Сообщения: 2279
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 61 раз.
Россия
В Берлине заявили, что США опасаются объединения ресурсов России и технологии ФРГ.

Изображение

Соединённые Штаты опасаются объединения российских ресурсов и немецкой технологии, заявила сопредседатель фракции Левой партии в бундестаге Сара Вагенкнехт.

«Соединённые Штаты всегда боялись объединения российских ресурсов и немецкой технологии — и правильно делали», — рассказала она в интервью газете Frankfurter Allgemeine.

Депутат отметила, что интересы США и Европейского союза расходятся не только в сфере экономики.

«Своими войнами за ресурсы Соединённые Штаты дестабилизировали Ближний Восток и продолжают делать это в Иране. Тем временем расплачивается за это в первую очередь Европа», — заявила Вагенкнехт, отметив, что налаживание отношений ЕС и России в интересах европейских стран.

Ранее участники конференции на тему германо-российских отношений, которая прошла в немецком городе Гифхорн, выступили за улучшение отношений с Москвой.

https://russian.rt.com/world/n ... estvo

  Профиль  
  
    
#5  Сообщение 13.08.18, 15:16  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 21675
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 322 раз.
Россия
Да, союз России с Германией - это страшный сон всех наглосцаксцов. Недаром они нас столько раз стравливали.

  Профиль  
  
    
#6  Сообщение 13.08.18, 15:26  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 01.02.2015
Сообщения: 12798
Благодарил (а): 294 раз.
Поблагодарили: 360 раз.
Россия
Я лично считаю, что желающих обзавестись ядерной , нужно бомбить ядерной бомбой! До того!!!!!!

  Профиль  
  
    
#7  Сообщение 13.08.18, 15:27  
Завсегдатай

Регистрация: 03.07.2016
Сообщения: 2279
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 61 раз.
Россия
Трамп окончательно разочаровал Германию

Изображение

Немецкое СМИ обратило внимание на двуличную, непоследовательную политику Вашингтона. По словам эксперта Neue Zürcher Zeitung, от США могут пострадать как противники, так и друзья.

Особенно ярко двуличие государственной политики Штатов проявляется с момента вступления Дональда Трампа в должность президента. США сейчас фактически раскололись на две части.

Дональд Трамп старается выстроить прекрасные отношения с Владимиром Путиным и Россией. Трамп ни разу не критиковал Москву за мифическое «отравление Скрипалей». Тем не менее, вашингтонские бюрократы, в том числе Конгресс, вводят новые антироссийские санкции именно из-за «дела Скрипалей».

Немцы делают вывод, что выстраивать долгосрочные, доверительные отношения с США сейчас нельзя. Так, Трамп договаривается с иранским коллегой Хасаном Ругани о переговорах без предварительных условий. Проходит несколько часов и госсекретарь Штатов Майк Помпео заявляет, что американо-иранская встреча на высшем уровне состоится только при соблюдении строгих условий.

Трамп хвастается своими договорённостями с Ким Чен Ыном, а люди в его администрации вновь разжигают ядерную истерию. Что это, если не государственная шизофрения со стороны США?

Договорённости с Трампом не дают никаких гарантий, а договорённости с конгрессменами тем более. Зачем тогда вообще тратить своё время на переговоры с американцами? Внутриполитическое противостояние больно бьёт по интересам Штатов, превращая их в государство-изгоя. В итоге даже традиционные союзники США понимают, что с Вашингтоном лучше дел не иметь.

http://gosnovosti.com/2018/08/ ... 0%BC/

  Профиль  
  
    
#8  Сообщение 13.08.18, 15:30  
Завсегдатай

Регистрация: 03.07.2016
Сообщения: 2279
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 61 раз.
Россия
Германия: Торговая война США наносит удар по простым людям

Изображение

Последствия торговой войны, развязанной Соединенными Штатами, будут катастрофическими. Такое мнение высказал глава Министерства экономики Германии Петр Альтмайер в интервью для издания Bild Am.

Во-первых, как считает немецкий политик, введение пошлин скажется на простых потребителях, ибо повышение цен практически на многие категории товаров, так или иначе связанных со сферами, попавшими под новые пошлины, неизбежно.

Второй момент также затрагивает именно простых людей – введение пошлин непременно скажется на товарообороте самым негативным способом. Как считает Альтмайер, количество заказов пойдет на убыль, в итоге без работы могут оказаться тысячи сталеваров, автомобилестроителей, литейщиков и т.д. Безусловно, все это может вызвать подрыв экономики в целом.

Стоит отметить, что многие американские политики придерживаются точно такого же мнения. Они также заявляют о том, что первыми действия торговой войны ощутят на себе простые люди. Вероятно, руководство Штатов уже так заигралось со своей политикой санкций и ограничений, что уже не видит очевидных вещей. Возможно, когда начнут бастовать работники портов и заводов в самих США, правительство, наконец, прозреет.

http://gosnovosti.com/2018/08/ ... 1%83/

  Профиль  
  
    
#9  Сообщение 13.08.18, 15:31  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 9717
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 269 раз.
vasis писал(а):
Я лично считаю, что желающих обзавестись ядерной , нужно бомбить ядерной бомбой! До того!!!!!!

phpBB [media]

  Профиль  
  
    
#10  Сообщение 13.08.18, 15:33  
Ветеран

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 14153
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 261 раз.
Поляки правы в своих опасениях - немцы на протяжении всей истории вели войну без правил, не гнушаясь ни чем. Понятно , что тред сейчас русофобский, потому и прикрываются мнимой российской агрессией, а агрессию нужно опасаться со стороны своих , типа союзников - Франции, Германии, Англии. В противном случае вы нихрена не знаете историю, а значит всё повторится.

_________________
Американская Террористическая Организация ВСУ, ИГИЛ, Аль-Каида.

  Профиль  
  
    
#11  Сообщение 13.08.18, 15:37  
Ветеран

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 14153
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 261 раз.
Цитата:
Во-первых, как считает немецкий политик, введение пошлин скажется на простых потребителях, ибо повышение цен практически на многие категории товаров, так или иначе связанных со сферами, попавшими под новые пошлины, неизбежно. Второй момент также затрагивает именно простых людей – введение пошлин непременно скажется на товарообороте самым негативным способом. Как считает Альтмайер, количество заказов пойдет на убыль, в итоге без работы могут оказаться тысячи сталеваров, автомобилестроителей, литейщиков и т.д. Безусловно, все это может вызвать подрыв экономики в целом.
Если вы тупые то почему бы вас не стричь?

_________________
Американская Террористическая Организация ВСУ, ИГИЛ, Аль-Каида.

  Профиль  
  
    
#12  Сообщение 13.08.18, 15:46  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 14.10.2015
Сообщения: 6504
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 172 раз.
vs773 писал(а):
Поляки правы в своих опасениях - немцы на протяжении всей истории вели войну без правил, не гнушаясь ни чем. Понятно , что тред сейчас русофобский, потому и прикрываются мнимой российской агрессией, а агрессию нужно опасаться со стороны своих , типа союзников - Франции, Германии, Англии. В противном случае вы нихрена не знаете историю, а значит всё повторится.

Ну да. Сидеть в ЕС и снимать ништяки с Германии, при этом явно становясь на сторону США во многих спорах, как бы чревато пиздюлями.
У пшеков зазудел пукан.. "как бы не бомбанул" подумали пшеки..

  Профиль  
  
    
#13  Сообщение 13.08.18, 20:51  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 13322
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 403 раз.
Great Britain
Швеция тоже может обзавестись.
В течении полугода.
Все технологии у нее есть..

_________________
«Никогда не спорьте с идиотом. Сначала он опустит вас до своего уровня, а там уже задавит вас опытом»

  Профиль  
  
    
#14  Сообщение 13.08.18, 21:00  
Старожил

Регистрация: 01.09.2014
Сообщения: 5424
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Медвежуть писал(а):
Швеция тоже может обзавестись.
В течении полугода.
Все технологии у нее есть..
И Дания сможет...они со шведами соседи..подсмотрят...

  Профиль  
  
    
#15  Сообщение 13.08.18, 21:16  
Завсегдатай

Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 4808
Благодарил (а): 78 раз.
Поблагодарили: 153 раз.
Zritel show писал(а):
Пусть поляки начинают искать уран, где-то под Варшавой должОн быть, если хорошо и долго копать ...
Можно еще проще. Освободить Силезию и Померанию и всех делов-то.

  Профиль  
  
    
#16  Сообщение 13.08.18, 21:20  
Участник

Регистрация: 09.06.2017
Сообщения: 1642
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 68 раз.
Россия
Ага
Поляков в границы 25 года 20 века
Один хрен они больше не заслуживают...
Хотя, операция Висла у них отлично получилась.
Вся бандеровская мразь, переселенная на запад и вспоминать забыла, что она какое то отношение к Украине имела

  Профиль  
  
    
#17  Сообщение 16.08.18, 13:52  
Завсегдатай

Регистрация: 03.07.2016
Сообщения: 2279
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 61 раз.
Россия
“Отношения Германии с Россией – это дипломатическое предательство. Берлин ударил по интересам Польши”.

Начальнику российского Генерального штаба Валерию Герасимову запрещен въезд в ЕС, Швейцарию, Канаду, Австралию и Лихтенштейн за эффективное проведение аннексии Крыма и развязывание войны на востоке Украины. Однако для Германии, исполняющей неформальную роль лидера ЕС, его прием в Берлине не является проблемой.

Изображение

Канцлер Ангела Меркель встретилась с ним в конце июля - совершенно легально, ссылаясь на особые национальные интересы. Может, поэтому для властей ФРГ не является проблемой также и запланированная на субботу встреча с Владимиром Путиным в расположенном рядом с Берлином Месеберге.

Как комментирует пресс-секретарь правительства Штеффен Зайберт, будут затронуты темы северного газопровода и Сирии. Согласно комментаторам «New York Times», также будут предприняты попытки координации позиций в таможенной войне между Европой и США.

Немецкие аналитики убеждают, что на встречу Путин-Меркель следует смотреть в широком, глобальном контексте. По их мнению, о потеплении немецко-российских отношений нет и речи. Суть в прагматичном сотрудничестве там, где оно возможно. Такую аргументацию не следует трактовать всерьез – особенно в Варшаве, находящейся в 10 минутах полета ракеты «Искандер-М», запущенной с территории Калининградской области.

Изображение

Слом изоляции Герасимова и встреча с Путиным – это дипломатическое предательство (zdrada – прим. пер.).

Берлин, открываясь Кремлю, понизил уровень безопасности восточного фланга НАТО. Германия ударила по жизненно важным интересам Польши точно так же, как тогда, когда весной 2008 года на саммите НАТО в Бухаресте она заблокировала План действий в пользу членства в Североатлантическом Альянсе для Грузии и Украины, продвигаемый Джорджем Бушем-младшим и коалицией европейских государств, неформальными лидерами которой были президент Лех Качинский и глава МИД в правительстве Дональда Туска Радослав Сикорский.

Тот акт слабости ФРГ поощрил Владимира Путина к вторжению в Грузию и начало подготовки к аннексии Крыма. Нынешняя дань уважения Берлина будет иметь те же последствия. Я бы не удивился, если б через несколько месяцев оказалось бы, что кроме Крыма россияне уже владели бы также украинскими портами на Азовском море. Мы писали уже в газете «Dziennik Gazeta Prawna», что по сути там уже идет необъявленная морская война. :zed:

Германия превосходно знает Россию. Она не наивна, и знает, что такие жесты, как встречи с Герасимовым и Путиным будут восприняты в Москве как проявления слабости. Однако она знает и то, что цену за эту слабость придется платить другим – Украине, Польше, странам Прибалтики или Румынии. Но не Германии.

Если б ее сотрудничество с находящейся под санкциями Россией ограничивалось бы поставкой турбин на построенные в аннексированном Крыму электростанции (для напоминания – несмотря на санкции, турбины поставлял «Сименс»), можно было бы спать спокойно.

Однако чем-то иным является легализация политиков и военных, которые с использованием армии совершают изменения границ в Европе, применяют химическое оружие на территории Великобритании, вмешиваются в выборы в странах Западной демократии, используя наемников и разведку, предпринимают попытки госпереворотов в самых молодых членах НАТО (Черногория), вербуют священников для сотрудничества со спецслужбами (Греция), и являются профессионалами энергетического шантажа.

Германия, допуская предательство европейских партнеров, лишается лидерских возможностей в ЕС и доверия. Туманного объяснения Меркель, что очередные нитки газопровода по дну Балтики имеют политический характер, недостаточно. Недостаточно заверений, что пани канцлер, так по правде говоря, не любит Путина, потому что когда-то он натравил на нее свою собаку. Ритуальные декларации, что санкции остаются в силе – это тоже слишком мало. Слишком мало, чтобы поверить, что мы играем с Германией в одной команде.


Jurek M
Вот так выглядит немецкая солидарность в ЕС. Россия, хотя и не в ЕС, имеет бóльшие преимущества, чем другие члены этой же организации. Как видно, история ничему не научила Германию, и она постоянно делает одни и те же ошибки. Снова на те же грабли? Германия играет на развал ЕС, к сожалению, это выглядит именно так.

herodot
Пардон, пан автор, что я читаю? Неужели вы наконец-то решили оценивать Германию и их политику не по тому, что она говорит, а только и исключительно по тому, что она делает? Браво!

Rav
Спасибо, любимая Германия… и так снова уже сотни лет…

Robert
Пани Ангела Меркель, если я не ошибаюсь - канцлер Германии, а не председатель Совета министров Польши. Раз так, то ее конституционная обязанность – действовать в интересах ФРГ, и именно по этому она будет оцениваться. В свою очередь, ее обязанностью не является реализовывать интересы «руководящей силы народа» в Польше, в особенности те, которые противоречат интересам ФРГ. И это было бы всё по отношению к названию статьи, предполагающему какое-то предательство. Я не думаю, что пани А. Меркель присягала на конституции Польши, на которую, честно говоря, нашей правящей партии тоже начхать. Поэтому о предательстве не может быть и разговора. Самое время уже повзрослеть!

das auto
Трамп дал пример всем лидерам, что можно встречаться с Путиным, поэтому каждый из них воспользуется случаем. Только Междуморье будет стоять стеной.

http://forsal.pl/artykuly/1218 ... .html

  Профиль  
  
    
#18  Сообщение 16.08.18, 14:45  
Ветеран

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 14153
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 261 раз.
Цитата:
Robert Пани Ангела Меркель, если я не ошибаюсь - канцлер Германии, а не председатель Совета министров Польши. Раз так, то ее конституционная обязанность – действовать в интересах ФРГ, и именно по этому она будет оцениваться. В свою очередь, ее обязанностью не является реализовывать интересы «руководящей силы народа» в Польше, в особенности те, которые противоречат интересам ФРГ. И это было бы всё по отношению к названию статьи, предполагающему какое-то предательство. Я не думаю, что пани А. Меркель присягала на конституции Польши, на которую, честно говоря, нашей правящей партии тоже начхать. Поэтому о предательстве не может быть и разговора. Самое время уже повзрослеть!
что поляки что украинцы - обиженные всеми и всюду, потому и несут хрень несусветную.

_________________
Американская Террористическая Организация ВСУ, ИГИЛ, Аль-Каида.

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ] 



   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. "Недавно еще говорилось, что украинская национальность — выдумка немцев" (с)

doas2

111

01.11.18, 01:28

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Как автомат Калашникова воровали у немцев.

khruschov

134

19.10.18, 20:03

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Туск: Трамп не скрывает, что желание понять РФ у него сильнее энтузиазма к Украине

steevie_g

3

15.07.18, 10:19

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Южнокорейцы вытесняют немцев с российского авторынка.

vs773

24

26.06.18, 23:53




[ Time : 0.055s | 19 Queries | GZIP : On ]