Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 466 ]  Стрaница Пред.  1 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24  След.
Автор
#421  Сообщение 04.09.16, 03:15  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 08.01.2016
Сообщения: 3117
Откуда: Донецк, ДНР
Благодарил (а): 985 раз.
Поблагодарили: 439 раз.
Новороссия
Всем спокойной ночи!

  Профиль  
  
    
#422  Сообщение 04.09.16, 03:18  
УкроТролль
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 4293
Откуда: Луганская область Украины
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Украина
Чак Ноланд писал(а):
Надоела ваша Украина, что Западная, что Восточная...Людям нормальной жизни хочется, а при ваших украинских государствах, только и будет, что одна олигархическая клика с другой бороться и народ обирать...Всё, к России, точка.


Значит остаемся врагами :sh:
И тебе надобраничь!

_________________
Покайтеся, ибо грядьот!

  Профиль  
  
    
#423  Сообщение 04.09.16, 03:22  
Старожил

Регистрация: 04.12.2014
Сообщения: 8719
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 80 раз.
Велесов писал(а):
Значит остаемся врагами
И тебе надобраничь!

И вам спасибо , что помогли национализировать российскую элиту и сплотить общество ( пусть и частично)

  Профиль  
  
    
#424  Сообщение 04.09.16, 03:30  
Прохожий

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 180
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Новороссия
talk talk писал(а):
Чак Ноланд писал(а):
talk talk писал(а):
Майдан почти добился своего, долгожданный безвиз обещают уже этой осенью ( ? или прошедшей ? ) Прошло то всего три года. Не тридцать три же. Обнищали всего раза в три. Не в тридцать три же. Так что Донбассу наука как добиваться конкретных целей.
Обещают?
Ну а что этим нищим даст их безвиз?
Да ничего уже.
Ну типа "увидеть безвиз и умереть" по аналогии

Шо то я волнуюсь, а Париж, Париж где, в оригинале был Париж WTF?

  Профиль  
  
    
#425  Сообщение 04.09.16, 03:37  
Прохожий

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 180
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Новороссия
Велесов писал(а):
Чак Ноланд писал(а):
Велесов писал(а):
Из Москвы писал(а):
Тем более , что вы сможете одновременно войти и в УА и в Союзное государство с ТС


:lol:
Хватит повторять бред за недоумком Захарченко :zed:
Велесов, а ты правда украинцем притворяешься?

:zed: ага, и человеком тоже. На самом деле я раптоид

Не, ты чорножопый чуркобес, не льсти себе, просто признай.

  Профиль  
  
    
#426  Сообщение 04.09.16, 03:42  
Прохожий

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 180
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Новороссия
Велесов писал(а):
Чак Ноланд писал(а):
Да, только не всего Донбасса.А некоторых граждан. Типа Ахметова и какого-нибудь Таруты.



Та не, для них это мелковато!
Собственно, тут на картинке недвижимость штук по 100-150, если я не ошибаюсь. В нормальной стране в таких домах живут врачи и инженеры.

В НОРМАЛЬНОЙ СТРАНЕ, сколько зарабатывает врач и инженер?

  Профиль  
  
    
#427  Сообщение 04.09.16, 04:21  
Прохожий

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 180
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
Айседора писал(а):
Артемон, вы знаете, как я вас уважаю.
но ничего не развалится, так как никакой конфедерации по факту не будет.
ну не будет.
не будет украина соблюдать никакие законы о конфедерации, даже если предположить, что эти законы будут приняты.


Я вас тоже уважаю, вас и Чака.

Но придётся повторить: лозунг конфедерации нельзя рассматривать всерьёз - это просто троллинг!

Это заведомо неприемлемый для укров вариант, на который они никогда в жизни не согласятся.
Его единственная ценность заключается в том, что европейцы, уставшие от проблем с Украиной, не понимают и не поймут, что же в этом варианте плохого.
Они не видят того, что прекрасно видит, например, тот же Велесов:
"Ах да, и еще: конфедерации не будет. Просто потому что этого не захочет большая часть Украины - для начала."

И для начала, и для конца... Кто первый на Украине скажет "конфедерация", тот её немедленно развалит. Правда, остальные перед этим съедят его без соли.

Поэтому Захарченко открыто может на всех углах агитировать за конфедерацию, представляя себя горячим сторонником "цивилизованного выхода из украинского кризиса" и сея в головах уставших европейцев вопрос: а чего же тогда, чёрт побери, хочет эта треклятая Украина?!

А Украина хочет очень простой вещи. Она хочет безоговорочной капитуляции. Она хочет этого всеми фибрами, не понимая тоже очень простой вещи: безоговорочная капитуляция противника возможна только в случае его безоговорочного военного разгрома - других вариантов нет.

Поскольку разгромить вооружённые силы Донбасса Украина не в состоянии, она надеется, что это за неё сделают наши американские партнёры - больше просто некому.
Загнанная в угол Украина отказывается понимать, просто в голове у неё не укладывается, что Америка, её великая Америка, никогда - никогда! - не ввяжется в военную авантюру в сотне километров от Ростова - кто бы ни был там президентом.

И по всему по этому - нынешняя Украина обречена. Спасения ей нет. Ниоткуда.

Она заглотнула слишком много, чтобы не поперхнуться.

  Профиль  
  
    
#428  Сообщение 04.09.16, 05:14  
Прохожий

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 180
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Новороссия
Аминь.

  Профиль  
  
    
#429  Сообщение 04.09.16, 05:17  
Участник

Регистрация: 01.09.2014
Сообщения: 1127
Благодарил (а): 49 раз.
Поблагодарили: 138 раз.
Чак Ноланд
Цитата:
Изображение

Каждого человека живущего в Донбассе беспокоит мысль: "Что будет дальше с Донбассом?".
И вопрос не зависит, в данном случае, с какой стороны линии фронта он живёт, со стороны ДНР, ЛНР или со стороны Украины.
Политические убеждения у всех разные, на украинской стороне живут люди, которые бы хотели самостоятельности от Украины; точно также на стороне ДНР/ЛНР есть люди, которые желают возвращения в состав Украины.
Мне же, сейчас, хотелось бы акцентировать внимание на том, каким будет будущее этого края, если он окажется в составе того или иного государства (или будет самостоятельным), с экономической точки зрения.

Изображение

Начать с того, что основа экономики Донбасса- это уголь. Именно угольная промышленность сыграла ключевую роль в истории Донбасса, становлении его особого менталитета, политической и краевой идентичности.
Не будь, в своё время, открыты месторождения каменного угля и не начата их разработка, эта территория была бы всего лишь продолжением черноземной сельскохозяйственной степной зоны, простирающейся от Бессарабии до Волги.
Эта территория не увидела бы ни Джона Юза; ни горно-металлургического развития конца 19-го- начала 20-го веков; ни имела бы металлургических заводов и комбинатов; не было бы здесь машиностроительных заводов, ориентированных на выпуск горного оборудования; не было людей, формировавших основу характера донецкого народа- шахтёров, металлургов, машиностроителей.
Что было бы? Была бы ещё одна сельскохозяйственная украинская область: какая-нибудь Херсонская, Николаевская, или даже Полтавская. Вся промышленность представляла бы из себя самое большее- это сахарные заводы, элеваторы, маслобойни.
Большинство населения составляли бы переселенцы из украинских областей, говорящие на полтавском диалекте украинского языка.
Не было бы и форпоста русской культуры на территории современной Украины (последнего, между прочим, не поддавшегося бандеризации).

Изображение

Уголь сформировал прошлое и сегодняшнее нашего края.
Что же будет дальше? Останется ли угольная отрасль главной и важнейшей в жизни Донбасса? Или нужно искать экономическую замену каменному углю, этому ценному, но с большим трудом и с человеческими жертвами достающемуся "чёрному золоту"?
В какие суммы обойдётся переориентирование основы экономики Донбасса с угля на другие виды экономической деятельности?
В какие суммы обойдётся сохранение угольной отрасли? И где взять деньги на то или на другое?
Но вопрос, который можно задавать одним из первых это: кому нужен наш уголь?

Изображение

Давайте посмотрим на следующее: при СССР уголь Донбасса пользовался большим спросом. Шло развитие страны, уголь требовался постоянно, таких слов как "нерентабельность шахты" не было и в помине.
С 1951-го по 1988-й годы угольная промышленность пережила свой "Золотой век". Именно тогда делался основной упор на развитие тяжёлых отраслей промышленности- топливно-энергетического комплекса, тяжёлого машиностроения, металлургии. В 1958-м году СССР вышел на первое место в мире по объёмным показателям добычи угля и удерживал это место 22 года.
С 80-х годов происходит "торможение" развития угольной промышленности, новые шахты постепенно перестают открывать.
В 90-е годы, при независимой Украине угольная промышленность переживает глубочайший кризис, связанный как с распадом Советского Союза так и с разрывом экономических связей в целом между отраслями новых независимых государств.
Лишь с начала 2000-х ситуация более-менее стабилизируется.
Правда, говорить о престижности, привлекательности, материальной выгодности шахтёрского туда с тех пор говорить серьёзно не приходится.
Но, тем не менее за все годы независимости Украины угольная промышленность смогла выжить. Одним из главнейших факторов в этом сыграла необходимость донбасского угля для экономики Украины.

Изображение

С началом военного конфликта в 2014-м году угольная промышленность опять оказалась в тяжелейшем положении.
Причём, как по одну так и по другую сторону конфликта.
Со стороны непризнанных Республик трудности заключаются, в первую очередь тем, что добытый уголь необходимо перевозить через линию фронта в сопредельное, вражеское, по сути, государство, которое тем не менее, вынуждено принимать донбасский уголь от противоборствующей стороны, из-за своего не менее бедственного экономического положения. Вот такой вот парадоксальный когнитивный диссонанс, тем не менее, имеющий место, в современных реалиях.
Также трудности добычи угля усугубляются, для Республик, тем, что определённая часть работающих шахт находится под обстрелами украинской армии, что приводит к нарушениям работы и разрушениям предприятий.
С украинской стороны проблемы несколько иного рода.
Политический кризис, в который вверг страну переворот 2014-го года, привёл к всё усугубляющемуся ухудшению экономической жизни страны.
Многие отрасли промышленности просто перестают существовать из-за инициированного Украиной разрыва связей с Россией, подписанием Евроассоциации.
Угольная промышленность Украины тоже несёт существенные потери. Закрыты и свёрнуты все небольшие и средней руки частные проекты по добыче угля. На плаву остаются лишь несколько (!) более-менее крупных шахт.

Изображение

Угольщики ДНР и ЛНР в этих непростых условиях умудряются пускать в ход новые лавы, ремонтировать и запускать некоторые ранее закрытые предприятия.
Но теперь (после обзора) мы подошли к главному вопросу.
Что будет с угольной отраслью ДНР и ЛНР?
Уголь ДНР и ЛНР требовался лишь одному покупателю (кроме того, что внутри Республик)- потребителю находящемуся на территории Украины. Это- металлургический комплекс, это теплоэнергоцентрали, это- котельные, это- химическая промышленность.
При продолжающемся спаде экономического уровня Украины- этот рынок будет просто исчезать.
Что нам остаётся? По идее, нужно развивать у себя перерабатывающую и потребляющую уголь промышленность. Надо...но для этого нужны средства. Найдутся ли они, в конце-концов, или же, шахты Донбасса будут постепенно закрыты (за исключением некоторых, добывающих энергетический уголь)?
Но, здесь опять же, всё упирается в военное положение. Инвесторы (в первую очередь российские), которые могли бы вкладываться в долгосрочные проекты не спешат это делать по вполне понятной причине.

Изображение

Какую форму отношений для Донбасса можно было бы считать наиболее приемлемой, наиболее выгодной с экономической точки зрения в будущем со своими соседями?
Имеется ввиду Россия и Украина.
Должно ли это быть вхождение в состав России на правах области? Или какая-то автономия? Или же более выгодно для Донбасса, с экономической точки зрения, оставаться отдельным государством?

Изображение


Чак, спасибо за инфомативный пост и правильно поставленный вопрос.
Тут - интересная статья про мировые тенденции в угольной промышленности http://pronedra.ru/coal/2015/0 ... nosti. Судя по приведенным цифрам (и прогнозам), добыча угля в Европе и США снижается, объемы России тоже не сопоставимы с объемами добычи в Советском Союзе. Потребление угля растет только в Китае и Индии. Поэтому объективные проблемы у Донбасса такие же, как, например, у российского Кузбасса.
С ориентацией на донецкий уголь за годы советской власти на Украине был создан мощный промышленный центр, который этот уголь потреблял. В "европейской" Украине эта промышленность никому не нужна, и с ней произойдет то же, что произошло с некогда развитой промышленностью бывших соцстран Восточной Европы, - она исчезнет. Т.е. исчезнет главный потребитель донецкого угля.
Наверное, наилучшим выходом для Донбасса было бы, когда закончится война, войти (если не формально, то по факту) в состав России на правах автономии, как Южная Осетия (и мы все надеемся, что так и произойдет). Нынешняя России определенно будет экономически помогать Донбассу и по мере своих возможностей вытягивать его.

p.s. Да, и резюме Артемона абсолютно верное. :!)-D

  Профиль  
  
    
#430  Сообщение 04.09.16, 07:52  
Королева флуда
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 26128
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 1027 раз.
Поблагодарили: 1131 раз.
ANDERER писал(а):
Из Москвы писал(а):
предложенный вариант ВВП и РФ самый оптимальный с моей точки зрения.

++++++++++++++++++++++++
Это столь же оптимальный вариант, как и передача власти в Сирии от Асада умеренной оппозиции.
Масштаб резни будет вполне сопоставим.

Андерер, ты отвечаешь платному боту бригады "ИЗМОСКВА". Окстись. Он из тех, кто вещает от имени Путина )))

_________________
На майдане свободы нет!

  Профиль  
  
    
#431  Сообщение 04.09.16, 08:39  
Ветеран

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 10441
Благодарил (а): 219 раз.
Поблагодарили: 219 раз.
СССР
Российские партнёры должны прекратить относиться к промышленникам Донбасса как к украинцам.

Об этом в рамках экономического форума в Луганске заявил доктор экономических наук, директор Ясиноватского машиностроительного завода (ДНР) Владимир Трубчанин.

«Что такое сегодня Ясиноватский машзавод? Наверное, многие знают, в каких условиях мы работаем. Последний раз Ясиноватая пострадала от украинской артиллерии 30 августа, 2 человека в тот день погибли. Т. е. мы сегодня работаем в пределах прямой досягаемости украинской артиллерии.», — рассказал о своем предприятии Владимир Трубчанин.

Также директор завода обратился к политикам России: «К россиянам большая просьба: прекратите относиться к нам как к украинцам (аплодисменты зала). Потому что с точки зрения российского законодательства и российской экономики, мы — украинцы. Поверьте, мы уже давно не считаем себя таковыми. Мы всегда считали себя русскими. А теперь мы считаем себя, наверное, даже большими русскими, чем сами россияне. А для украинцев мы уже давно не украинцы.

Я хочу напомнить, что только за 2015 год ЛНР и ДНР заплатили налогов в Украину на сумму 38 миллиардов. Я думаю, ни нам с вами, ни РФ эти деньги не помешают. Пора уже определяться с нашим правовым статусом», — сказал промышленник.

_________________
Бобры - это девки всегда говорящие "ДА"! (c) _vortex_

  Профиль  
  
    
#432  Сообщение 04.09.16, 10:31  
Старожил

Регистрация: 04.12.2014
Сообщения: 8719
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 80 раз.
Джина писал(а):
Андерер, ты отвечаешь платному боту бригады "ИЗМОСКВА". Окстись. Он из тех, кто вещает от имени Путина )))

Ого , как высоко меня ценят .

Хотя я отвечаю от здравого смысла .
Да и есть маленькое различие с ВВП + : я против ЛЮБЫХ союзов с Украиной в ближнесрочной перспективе + и за проведение ЖЕСТКОЙ политики против её гр.


Последний раз редактировалось Из Москвы 04.09.16, 11:09, всего редактировалось 1 раз.
  Профиль  
  
    
#433  Сообщение 04.09.16, 10:45  
Старожил

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 6286
Откуда: Марьинский парк
Благодарил (а): 143 раз.
Поблагодарили: 112 раз.
Россия
Художник
Цитата:
Российские партнёры должны прекратить относиться к промышленникам Донбасса как к украинцам.

Об этом в рамках экономического форума в Луганске заявил доктор экономических наук, директор Ясиноватского машиностроительного завода (ДНР) Владимир Трубчанин.

«Что такое сегодня Ясиноватский машзавод? Наверное, многие знают, в каких условиях мы работаем. Последний раз Ясиноватая пострадала от украинской артиллерии 30 августа, 2 человека в тот день погибли. Т. е. мы сегодня работаем в пределах прямой досягаемости украинской артиллерии.», — рассказал о своем предприятии Владимир Трубчанин.

Также директор завода обратился к политикам России: «К россиянам большая просьба: прекратите относиться к нам как к украинцам (аплодисменты зала). Потому что с точки зрения российского законодательства и российской экономики, мы — украинцы. Поверьте, мы уже давно не считаем себя таковыми. Мы всегда считали себя русскими. А теперь мы считаем себя, наверное, даже большими русскими, чем сами россияне. А для украинцев мы уже давно не украинцы.

Я хочу напомнить, что только за 2015 год ЛНР и ДНР заплатили налогов в Украину на сумму 38 миллиардов. Я думаю, ни нам с вами, ни РФ эти деньги не помешают. Пора уже определяться с нашим правовым статусом», — сказал промышленник.

Так пускай определяются со своим статусом как хотят, но вне России. Нам Крыма вполне достаточно. Мне как россиянину, во всяком случае.

  Профиль  
  
    
#434  Сообщение 04.09.16, 11:01  
Старожил

Регистрация: 04.12.2014
Сообщения: 8719
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 80 раз.
Чак Ноланд"="katrusya писал(а):
Судя по приведенным цифрам (и прогнозам), добыча угля в Европе и США снижается, объемы России тоже не сопоставимы с объемами добычи в Советском Союзе. Потребление угля растет только в Китае и Индии. Поэтому объективные проблемы у Донбасса такие же, как, например, у российского Кузбасса.

Немного не так :

В среднем при СССР добыча угля в год
РСФСР - 350-400 млн тонн
УССР - около 200 млн тонн
http://miningwiki.ru/wiki/%D0% ... D0%A0

Добыча угля в 2015 г
РФ - 371,7 млн тонн ( https://rg.ru/2016/02/09/rossi ... .html ) экспорт достиг 151,4 млн тонн
УА - 39,759 млн тонн ( http://economics.unian.net/ene ... .html )

В России в 2016 году выросла добыча угля
с января по август добыча выросла на 6% по сравнению с 2015 годом
http://www.aif.ru/money/market ... _na_6

Угольная промышленность РФ в основном модернизирована и рентабельна

  Профиль  
  
    
#435  Сообщение 04.09.16, 11:21  
Королева флуда
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 26128
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 1027 раз.
Поблагодарили: 1131 раз.
Бот "ИЗМАСКВА"!
Донбасс все равно победит, отползай )))

_________________
На майдане свободы нет!

  Профиль  
  
    
#436  Сообщение 04.09.16, 11:23  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 2202
Откуда: Донецк, Украина
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Украина
Ну чё, Чаку надо просить прибавки к жалованию, я считаю.
грамотно провел политинформацию. Министерство информации дэнээрии наконец то заработало в полную силу.

_________________
Прощай русскиймир, спи спокойно !

  Профиль  
  
    
#437  Сообщение 04.09.16, 11:25  
Королева флуда
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 26128
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 1027 раз.
Поблагодарили: 1131 раз.
КР, тебе в Кукуев на майдан. Опоздаешь, будешь бита и денег не получишь )))
У вас там акция сегодня - на 10 гривен больше дают

_________________
На майдане свободы нет!

  Профиль  
  
    
#438  Сообщение 04.09.16, 11:27  
Старожил

Регистрация: 04.12.2014
Сообщения: 8719
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 80 раз.
Джина писал(а):
Бот "ИЗМАСКВА"!
Донбасс все равно победит, отползай )))

Хохлочурка , ты о чем ?

Н-да . С головой проблемы как и у большинства хохлов.

  Профиль  
  
    
#439  Сообщение 04.09.16, 11:47  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 2202
Откуда: Донецк, Украина
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Украина
Джина писал(а):
КР, тебе в Кукуев на майдан. Опоздаешь, будешь бита и денег не получишь )))
У вас там акция сегодня - на 10 гривен больше дают

Джина, как там крестный ход ? Почему не принимали участие , побрезговали участвовать в грязной возне бизнесменов от религии ?

_________________
Прощай русскиймир, спи спокойно !

  Профиль  
  
    
#440  Сообщение 04.09.16, 12:34  
Королева флуда
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 26128
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 1027 раз.
Поблагодарили: 1131 раз.
Из Москвы писал(а):
Джина писал(а):
Бот "ИЗМАСКВА"!
Донбасс все равно победит, отползай )))
Хохлочурка , ты о чем ?
Н-да . С головой проблемы как и у большинства хохлов.

Чурка - это ты, заробитчанин )))

_________________
На майдане свободы нет!

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 466 ]  Стрaница Пред.  1 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24  След.



   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Киноскандал в Николаеве: студенты покинули зал во время просмотра фильма о боевиках Донбасса

alenushka

72

24.11.16, 14:52

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Вот уже и Ярош не верит в будущее укры.

611241

107

08.11.16, 13:34

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. В киевский метрополитен может прийти высокотехнологичное будущее!

B&B

14

23.10.16, 18:35

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. роботы для Донбасса

dimich

5

18.10.16, 20:20



Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика

[ Time : 0.252s | 17 Queries | GZIP : On ]