Двигатель второго этапа для ПАК-ФА сделан


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 147 ]  Стрaница Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8  След.
Автор
#121  Сообщение 05.09.16, 20:40  
Завсегдатай

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 2618
Откуда: СПБ
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Россия
tik писал(а):
parasol
Цитата:
Художник писал(а):
Цитата:
В Грузии столкнулись армии одного класса, хоть грузинская была маленькой.
Бугага. У пестаболов бобров удивительная гибкость. То "если что мы покажем США кузькину мать, они нас боятся, круче нас только вареные яйца" то российская армия равна могучей грузинской. :rzach: К твоему сведению, бук это комплекс 70-х годов. Грузинская армия по техническому оснащению вполне была эквивалентна иракской или югославской, но при этом меньше. Однако, разница поразительная.
А C-125, которым завалили "невидимку" - разработка 50-х годов (Печера, год принятия на вооружение в 1961 году, на 20 лет раньше, чем F-117 принят на вооружение). По поводу грузинской и иракской армии. Кто знает, отлично понимает, что ни те ни другие совсем не воины, в частности грузины (а с некоторыми вояками я лично учился), да простят меня они - наверное самые худшие воины из всех, не смотря на их воинственный вид, исторические картинки князей в форме и отдельных героических личностей, как исключение. Они прекрасные певцы, танцоры, балагуры, отличные друзья, но не вояки. В отличии от иракцев, их отделяет, во-первых, почти двадцатилетняя разница во времени, во-вторых, обширной поддержкой целой группы известных подстрекателей к "Чистому полю" и столь же обширной технической и методической поддержкой, и в-третьих, сроками подготовки. Американцы пол-года готовили свою "Бурю в пустыне" не произведя ни одного выстрела при жестком ограничении к информации сторонних СМИ и подготовкой благоприятной для себя информационной почвы со стороны "своих" СМИ. Теперь сравни с тем, что было 080808 - сколько было времени на подготовку и проведение операции "По принуждению к миру" у российской армии? Несколько часов! И, далее - во что превратился Ирак и последствия американских боевых действий - страна раздроблена и благодатная почва для возникновения ДАИШ. Грузия после "принуждения" - вполне адекватное государство с выкинутым ублюдком-президентом, в слегка усеченном виде - без Абхазии и Южной Осетии. Простые аргументы...

несбиваемых самолей исчо не придумали, но тем не менее потребовалась специальная операция чтоб этот один сбить.

а ваще мне в целом логика не понятна. МО РФ повсеместно внедряет стелс технологии, продемонстрированные впервые на 117-м. там типа враги засели? вы бы уж как то определились что ли хех
Я так понимаю, что самое главное, это не "невидимость" сама-по-себе как таковая, что американцами ставилось всегда на первое место, даже в ущерб многим другим боевым возможностям самолета и не пытаясь заглянуть в завтрашний день хотя бы на шаг, а добиваться комплексных показателей - снижение радиолокационной заметности без ущерба другим возможностям в рамках приемлемой стоимости. Вспомним историю, почему Т-34 был признан лучшим танком Второй мировой? Не обладая ни одной выдающейся отдельной боевой характеристикой, он по совокупности всех вместе взятых, начиная от стоимости и ремонтопригодности и до бронестойкости, оставлял все другие танки позади. Так и тут, смысл вкладывать безумные деньги в "невидимость", тем более в ущерб многим другим боевым системам, которая уже изначально "видима" достаточно дешевыми средствами, а перспективными средствами "видима", как маяк в океане! Вот и получается, как только F-117 приложили из древней "Печоры", самолет оказался совершенно нелепо-беззащитным против организованных средств ПВО (хотя многие другие, на 20-30 лет более древние до сих пор стоят успешно на вооружении) и с тех пор банально не применялся в тех условия, где он мог бы с ними столкнуться. Тоже самое и с F-22 и F-35 с некоторыми нюансами боевого применения.


Последний раз редактировалось parasol 05.09.16, 20:47, всего редактировалось 1 раз.
  Профиль  
  
    
#122  Сообщение 05.09.16, 20:46  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 16.09.2014
Сообщения: 2919
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 49 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Россия
tik писал(а):
а ваще мне в целом логика не понятна. МО РФ повсеместно внедряет стелс технологии


tik, МО РФ давно поняло, что стелс-технологии - это утопия. Усольцев (?) это доказал своим докладом в
тех же СШП, когда в 90-е сдриснул туда. Поэтому МО РФ развило тему РЭБ. А вот тут - пока (это недолго продлится,
но, пока) РФ равных нет.

  Профиль  
  
    
#123  Сообщение 05.09.16, 20:49  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 14.10.2015
Сообщения: 2539
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
Т-34, если не ошибаюсь, первый массовый танк где применялась наклонная броня в лобовой проекции. плюс цельная башня начиная с какой-то модификации, вроде тоже впервые.

И существенно даже не то, что сделали удачную концепцию, а то что было время и возможности избавить от детских болезней и это всё вылизать до технически совершенного состояния.
У того же Королевского Тигра тоже отличные характеристики были, но танк просто не успели привести в божеский вид.
У предыдущих Тигров ходовая ваще никуда не годилась в принципе, неизлечимо.

  Профиль  
  
    
#124  Сообщение 05.09.16, 20:54  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 14.10.2015
Сообщения: 2539
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
Художник писал(а):
Цитата:
Художник писал(а):
Цитата:
В Грузии столкнулись армии одного класса, хоть грузинская была маленькой.
Бугага. У пестаболов бобров удивительная гибкость. То "если что мы покажем США кузькину мать, они нас боятся, круче нас только вареные яйца" то российская армия равна могучей грузинской. :rzach: К твоему сведению, бук это комплекс 70-х годов. Грузинская армия по техническому оснащению вполне была эквивалентна иракской или югославской, но при этом меньше. Однако, разница поразительная.
Новая Газета 10.08.2008 "С чем Грузия подошла к войне"
Когда бобрам нечего возразить, они начинают либерастов и белогандонников цитировать. А против фактов не попрешь.
Ваще не соображаешь.
тебе возражают как раз тем, что цитируют таких же, как ты, мудаков.

  Профиль  
  
    
#125  Сообщение 05.09.16, 20:54  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 15644
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 253 раз.
СССР
parasol писал(а):
Я так понимаю, что самое главное, это не "невидимость" сама-по-себе как таковая, что американцами ставилось всегда на первое место, даже в ущерб многим другим боевым возможностям самолета и не пытаясь заглянуть в завтрашний день хотя бы на шаг, а добиваться комплексных показателей - снижение радиолокационной заметности без ущерба другим возможностям в рамках приемлемой стоимости. Вспомним историю, почему Т-34 был признан лучшим танком Второй мировой? Не обладая ни одной выдающейся отдельной боевой характеристикой, он по совокупности всех вместе взятых, начиная от стоимости и ремонтопригодности и до бронестойкости, оставлял все другие танки позади. Так и тут, смысл вкладывать безумные деньги в "невидимость", тем более в ущерб многим другим боевым системам, которая уже изначально "видима" достаточно дешевыми средствами, а перспективными средствами "видима", как маяк в океане! Вот и получается, как только F-117 приложили из древней "Печоры", самолет оказался совершенно нелепо-беззащитным против организованных средств ПВО и с тех пор банально не применялся в тех условия, где он мог бы с ними столкнуться. Тоже самое и с F-22 и F-35 с некоторыми нюансами боевого применения.
э... так нет абсолютной невидимости. но чтобы "приложить из Печеры" ему пришлось подлететь к ней достаточно близко", тот же F-16 смогли бы и подальше приложить.
Разве в Ираке 117-й не применялся? Вроде применялся. ПВО Ирака никакое? но сбили они как бы не поболее югов. но 117-й не смогли.
и несмотря на то что юги приложили, таки от идеи не отказались, развивают. МО РФ тоже развивает.
F-22 получился уже гораздо более функциональным. и это все еще 20 век. на дворе 16-й год века 21-го, но в ВВС РФ ничего подобного нет в серии.

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов

  Профиль  
  
    
#126  Сообщение 05.09.16, 20:59  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 15644
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 253 раз.
СССР
ALich писал(а):
Т-34, если не ошибаюсь, первый массовый танк где применялась наклонная броня в лобовой проекции. плюс цельная башня начиная с какой-то модификации, вроде тоже впервые.

И существенно даже не то, что сделали удачную концепцию, а то что было время и возможности избавить от детских болезней и это всё вылизать до технически совершенного состояния.
У того же Королевского Тигра тоже отличные характеристики были, но танк просто не успели привести в божеский вид.
У предыдущих Тигров ходовая ваще никуда не годилась в принципе, неизлечимо.
не первый. и то и другое было у французов в 30-х. собственно там и подсмотрели.
у Т-34 было одно неоспоримое достоинство, перевесившее все его недостатки - мы могли его производить у себя.
а так требования к его радикальной переработке и фактически создания нового танка звучали от военных еще в ходе испытаний, но случилась война и стало не до изысков.

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов

  Профиль  
  
    
#127  Сообщение 05.09.16, 21:09  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 1718
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
СССР
по поводу невидимости F22-F35.....программа снята в мае 2007 года....маленький сюжет на 2:00 минуте....

Ударная сила серия 118 "Оружие-невидимка"

phpBB [media]

_________________
tik: я уже забыл больше, чем ты когда нибудь узнаешь....инженер!

  Профиль  
  
    
#128  Сообщение 05.09.16, 21:14  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 15644
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 253 раз.
СССР
VSU писал(а):
tik писал(а):
а ваще мне в целом логика не понятна. МО РФ повсеместно внедряет стелс технологии


tik, МО РФ давно поняло, что стелс-технологии - это утопия. Усольцев (?) это доказал своим докладом в
тех же СШП, когда в 90-е сдриснул туда. Поэтому МО РФ развило тему РЭБ. А вот тут - пока (это недолго продлится,
но, пока) РФ равных нет.
хм... следует ли из твоего заявления, что МО РФ отказалосб от идей о снижении ЭПР? именно об этом ведь эти технологии.
по поводу РЭБ вопрос мутный, состояние этих средств в РФ и США достоверно неизвестно.
но у РЭБ есть один принципиальный недостаток - светят. в отличии от.

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов

  Профиль  
  
    
#129  Сообщение 05.09.16, 21:36  
Завсегдатай

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 2425
Благодарил (а): 141 раз.
Поблагодарили: 35 раз.
VSU писал(а):
tik писал(а):
а ваще мне в целом логика не понятна. МО РФ повсеместно внедряет стелс технологии


tik, МО РФ давно поняло, что стелс-технологии - это утопия. Усольцев (?) это доказал своим докладом в
тех же СШП, когда в 90-е сдриснул туда. Поэтому МО РФ развило тему РЭБ. А вот тут - пока (это недолго продлится,
но, пока) РФ равных нет.

Уфимцев.

  Профиль  
  
    
#130  Сообщение 05.09.16, 21:40  
Завсегдатай

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 2425
Благодарил (а): 141 раз.
Поблагодарили: 35 раз.
Художник писал(а):
tik писал(а):
а ваще мне в целом логика не понятна. МО РФ повсеместно внедряет стелс технологии, продемонстрированные впервые на 117-м. там типа враги засели? вы бы уж как то определились что ли хех
Бобры доказывают что стелс фуфло одновременно гопакируя перемогу о том, что сделан двигатель ПАК ФА. Правда, стелс из него куевый вышел, но уж какой смогли...

Придурь колбасная, не натягивай презерватив себе на голову.
Малозаметность одна из характеристик самолета и других изделий. Но малозаметность это не панацея от оружия поражения. Запиши в тетрадку, идиот.

  Профиль  
  
    
#131  Сообщение 05.09.16, 21:54  
Завсегдатай

Регистрация: 03.05.2015
Сообщения: 3798
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
ALich писал(а):
В Грузии столкнулись армии одного класса, хоть грузинская была маленькой. Но её снабжали и тренеровали сразу несколько "спонсоров", поэтому общий уровень был весьма продвинутый. только в силу долбоебизма они ничего не сумели добиться даже в первый день, когда перевес в силах был на стороне Грузии. а потом дружно обосрались и разбежались.
бабры полностью ипанулись. лет через 5 будут говорить без зазрения совести что грузины были вау-вау ну просто киборги
Цитата:
Сейчас в Сирии Су-24 работают с противником, отстающим на 3 поколения. Все потери - только от турков.

еще бы. счасс су-24 не снижается ниже 5К метров и чем папуасне их отстреливать,а?

  Профиль  
  
    
#132  Сообщение 05.09.16, 21:57  
Завсегдатай

Регистрация: 03.05.2015
Сообщения: 3798
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
ALich писал(а):
Т-34, если не ошибаюсь, первый массовый танк где применялась наклонная броня в лобовой проекции.
первый танк с наклонной броней это франция

  Профиль  
  
    
#133  Сообщение 05.09.16, 22:02  
Завсегдатай

Регистрация: 03.05.2015
Сообщения: 3798
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Fobos_Alushta писал(а):
А не подскажете ли какая разница между ПВО Грузии образца 2008 и Ирака, Югославии и Панамы.
да, пво грузии это полное гамно гамняное по сравнению с ираком и югославией.
от слова полное
Цитата:
Что-то мне подсказывает, что если бы в Югославии стояли "Буки" с "Кольчугами", а не старые С-125, то результат был совсем другой.
что -то подсказывает, если БЫ у грузинов было номальное пво а не оса и какие-то нам израильские поделки ака спайдер, то резалт тоже был БЫ другим

  Профиль  
  
    
#134  Сообщение 05.09.16, 22:31  
Завсегдатай

Регистрация: 29.08.2014
Сообщения: 2482
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
q4civa_1 писал(а):
что -то подсказывает, если БЫ у грузинов было номальное пво а не оса и какие-то нам израильские поделки ака спайдер, то резалт тоже был БЫ другим
а это что-то не подсказывает ли, каков бы был результат, если б между началом бомбардировок Грузии и наземной операцией было... ну, ладно, не 3 месяца... неделя хотя бы?..
бомбим как положено - военную и гражданскую инфраструктуру без исключений... вот поезда и автобусы с обывателями бомбить не будем, не наш стиль, а вот каким-нить высокоточным чугунием нечаянно попасть в посольство Польши, к примеру, - это тоже можно было бы...
так что там с голосами унутрях?..

_________________
E pur si muove!
Изображение

  Профиль  
  
    
#135  Сообщение 05.09.16, 22:32  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 15644
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 253 раз.
СССР
вот злые йазыки утверждают, что ПВО Ирака было таким:

С-75 «Двина» (SA-2 Guideline) 20-30 батарей (100-130 ПУ);
С-125 «Нева» (SA-3 Goa) - 140 пусковых установок;
«Квадрат» (SA-6 Gainful) – 25 батарей (100 пусковых установок);
«Оса» (SA-8 Gecko) – около 50 комплексов;
«Стрела-1» (SA-9 Gaskin) – около 400 комплексов;
«Стрела-10» (SA-13 Gopher) – около 200 комплексов;
«Roland-2» – 13 самоходных и 100 стационарных комплексов;
HAWK – несколько комплексов было захвачено в Кувейте, но не были использованы.

о ПВО Грузии пишут следующее:

Грузии после развала СССР достались стационарные ЗРК С-75 и С-125, находившиеся на позициях в районе Тбилиси. Но к моменту начала конфликта, из-за отсутствия должного обслуживания все они были не боеспособны. Неоднократно проходившие в СМИ сообщения о наличии в Грузии бывших украинских ЗРК дальнего радиуса действия С-200 впоследствии оказались ложными. Впрочем, это не удивительно: закупать явно устаревшую, громоздкую, немобильную и сложную в эксплуатации зенитную систему на жидком топливе не было никакого смысла.

Незадолго до начала грузино-осетинского конфликта был сформирован и вступил в строй, отдельный зенитно-ракетный дивизион (ОЗРДН), состоявший из трех гораздо более современных зенитно-ракетных комплексов 9К37М1 «Бук-М1», полученных в июне 2007 года от Украины.

В состав войсковой ПВО входили две батареи ЗРК 9КЗЗМ2 «Оса-АК» и одна батарея ЗРК 9КЗЗМЗ «Оса-АКМ». Всего 12 боевых машин с шестью ракетами на каждой, правда, неизвестно, сколько из них было боеспособно. Проходила информация, что часть «Ос» грузины разобрали на запчасти.

т.е. по факту все ПВО Грузии это 3 Бука и максимум 12 Ос... ну и некоторое количество ПЗРК

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов

  Профиль  
  
    
#136  Сообщение 05.09.16, 22:41  
Завсегдатай

Регистрация: 03.05.2015
Сообщения: 3798
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Галилео писал(а):
а это что-то не подсказывает ли, каков бы был результат, если б между началом бомбардировок Грузии и наземной операцией было... ну, ладно, не 3 месяца... неделя хотя бы?..
плять ну и кто ж мешал ввс рф пулять крылатыми ракетами, а не посылать ту-22 груженые чугунием,а?
Цитата:
бомбим как положено - военную и гражданскую инфраструктуру без исключений... вот поезда и автобусы с обывателями бомбить не будем, не наш стиль, а вот каким-нить высокоточным чугунием нечаянно попасть в посольство Польши, к примеру, - это тоже можно было бы...
так что там с голосами унутрях?..
ну ептыть, какие то ограничения налагались на ввс?

все потери аэропланов, кроме стратега, от пзрк, что-нибудь изменило бомбление посольств, не, ничего.

  Профиль  
  
    
#137  Сообщение 05.09.16, 22:51  
Завсегдатай

Регистрация: 29.08.2014
Сообщения: 2482
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
q4civa_1 писал(а):
Галилео писал(а):
а это что-то не подсказывает ли, каков бы был результат, если б между началом бомбардировок Грузии и наземной операцией было... ну, ладно, не 3 месяца... неделя хотя бы?..
плять ну и кто ж мешал ввс рф пулять крылатыми ракетами, а не посылать ту-22 груженые чугунием,а?
а неважно... были объективные причины или нет не пулять - речь не о том... соберитесь...
Цитата:
ну ептыть, какие то ограничения налагались на ввс?

все потери аэропланов, кроме стратега, от пзрк, что-нибудь изменило бомбление посольств, не, ничего.
да не... чугуний в польское посольство - это так, для тождественности картинки... ну и для забавы - ведь Польша стронг... )

_________________
E pur si muove!
Изображение

  Профиль  
  
    
#138  Сообщение 05.09.16, 22:56  
Завсегдатай

Регистрация: 03.05.2015
Сообщения: 3798
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Галилео писал(а):
а неважно... были объективные причины или нет не пулять - речь не о том... соберитесь...

..

да не... чугуний в польское посольство - это так, для тождественности картинки... ну и для забавы - ведь Польша стронг... )

тупой флуд без проблеска мысли

  Профиль  
  
    
#139  Сообщение 05.09.16, 23:00  
Завсегдатай

Регистрация: 29.08.2014
Сообщения: 2482
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
q4civa_1 писал(а):
тупой флуд без проблеска мысли
не более тупой, чем нечто, к чьим подсказкам ты прислушиваешься...

_________________
E pur si muove!
Изображение

  Профиль  
  
    
#140  Сообщение 05.09.16, 23:25  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 2027
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 138 раз.
В Грузии стреляли по своим самолетам, т.к. отличить грузинский "су" от российского очень, наверно, затруднительно. Так что те потери непоказательны, сравнивать с пиндосским вторжением в Ирак их нельзя.

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 147 ]  Стрaница Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8  След.



   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Глюкоза, клип о роковых событиях на Украине, сделан за 9 лет до их начала

sturm

0

30.11.16, 00:43

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Пример новых физических принципов - Детонационный ракетный двигатель

bootini

35

19.11.16, 16:14

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. На КТРВ украинский двигатель крылатых ракет заменили российским

Спутник

6

27.09.16, 20:44

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Индия испытала двигатель, позволяющий снизить стоимость ракетных запусков в десять раз

Рваный ватник

51

29.08.16, 11:05



Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика

[ Time : 0.244s | 17 Queries | GZIP : On ]