For-UA - Форум всея Великия и Малыя и Белыя России
https://for-ua.info/

Наши ВКС замочили
https://for-ua.info/viewtopic.php?f=2&t=49671		 Страница 7 из 8
Автор:  Художник [ 01.09.16, 04:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Наши ВКС замочили
q4civa_1 писал(а):
Ворчун писал(а):
Совсем не такой. Севастополь все годы сопротивлялся, хотел и был готов послать всроыньсьтьво нах.
да,да паровозы под откос пускали и листовки на заборах расклеивал.. часть этого клея перепала тебе и ты его нюхнул
У бобров, как и у хохлов, своя альтернативная история.
Автор:  Игорь [ 01.09.16, 06:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Наши ВКС замочили
Бенелявдов писал(а):
Игорь писал(а):
Не соглашусь. Т.к. пример Крыма тому доказательство. Ввели "вежливых людей" - и все прошло мирно и без кровопролития.

Более того - в Крыму референдум был проведен после ввода туда "вежливых людей". А на Донбассе - до ввода.
Так кто же в Россию больше стремился - Крым или Донбасс?

Я с тобой так же не согласен. Наши войска уже были в Крыму на законных основаниях. Но больше нигде их нет.
Кроме того, напоминаю, ты говорил о всей Новороссии, а не о Донбассе.

Согласно договору с Украиной, в Крыму российские войска могли куда-либо передвигаться по его территории из мест их постоянной дислокации лишь после предварительного уведомления и получения на то разрешения от киевских властей.
И уж тем более никакой "законности" в блокировании украинских военных в их местах дислокации нашими "вежливыми людьми" не было.

Точно с такой же степенью законности можно было тогда и морские десанты высаживать на пляжах Одессы. Абсолютно никакой разницы.

Да, я говорю о всей Новороссии вообще - и о Донбассе, являющемся ее частью, в том числе.
Россия даже итоги проведенных референдумов на Донбассе и то тогда зассала признать - по воле лололо. И не ввела туда официально свои войска - для защиты мирного населения. В итоге - кровавая бойня на несколько лет, продолжающаяся до сих пор. Многие тысячи убитых - в т.ч. женщин, стариков и детей.

А уж всю Новороссию Россия тогда и подавно слила (проепала - скажем так). Один восставший против хунты и затем подаренный бандеровцам Мариуполь чего стоит.
Автор:  Игорь [ 01.09.16, 06:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Наши ВКС замочили
Ворчун писал(а):
q4civa_1 писал(а):
Мухельзон писал(а):
активистами, а не войсками :pardon:
кино посмотри
Цитата:
Толку от этого зхвата было если бы парламент не проголосовал потом за референдум...
абисняю ДО захвата парламент никто за референдум не голосовал

Можешь называть это захватом, но факт остаётся фактом: на референдуме 93% севастопольцеви крымчан послали всроыньсьтьво нах.
Сколько бы процентов было на подобном референдуме в Днепрожидовске, который строился как столица Новороссии?
Результат ниже 70 - неудовлетворительный и не позволяющий реализовать не то что крымский, но даже и донецко-луганский сценарий.

И если предварительные исследования не предвещают эти 70% на референдуме, то не хрен туда соваться... по крайней мере на первом этапе.

А кто эти самые "предварительные исследования" проводил - ссылочкой не порадуешь?

Судя по всему - какие-то бандеровцы типа тебя, ненавидящие Стрелкова ?
Автор:  Игорь [ 01.09.16, 06:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Наши ВКС замочили
Ворчун писал(а):
Хорь, когда ты был в последний раз хоть в одном городе Новороссии, и был ли вообще?
Днепрожидовск прекрасно продемонстрировал , сколько в нем от Новоросии осталось.

Одно дело заходить туда, где у тебя как минимум будет прикрыта спина (как в Крыму) или где народ может подняться на сопротивление ( как в Донецке и в Сирии), а другое -нести Новороссию тем, кому она нах не впала в те голы ( как Днепрожидоаску), или тем, кому в большинстве по фиг Россия или Всроино( как Херсону, да и Одессе до 2-го мая)

А почему тогда например в Славянске местные жители не стали стрелять в спину отряду Стрелкова - который даже не являлся воинской частью российской армии?
А наоборот - стали в этот отряд вступать и тоже воевать против бандеровцев?

И почему в итоге Россия Славянск этот слила - отдала его бандеровцам, так и не введя официально свои войска на Донбасс и не признав официально итоги тамошних референдумов?
И Мариуполь точно так же слила.

Какие там безумные теории могут родиться по этому поводу в твоей тупой башке?
Автор:  SHAMAN [ 01.09.16, 07:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Наши ВКС замочили
Игорь
Цитата:
Бенелявдов писал(а):
Игорь писал(а):
Не соглашусь. Т.к. пример Крыма тому доказательство. Ввели "вежливых людей" - и все прошло мирно и без кровопролития.

Более того - в Крыму референдум был проведен после ввода туда "вежливых людей". А на Донбассе - до ввода.
Так кто же в Россию больше стремился - Крым или Донбасс?

Я с тобой так же не согласен. Наши войска уже были в Крыму на законных основаниях. Но больше нигде их нет.
Кроме того, напоминаю, ты говорил о всей Новороссии, а не о Донбассе.

Согласно договору с Украиной, в Крыму российские войска могли куда-либо передвигаться по его территории из мест их постоянной дислокации лишь после предварительного уведомления и получения на то разрешения от киевских властей.
И уж тем более никакой "законности" в блокировании украинских военных в их местах дислокации нашими "вежливыми людьми" не было.

Точно с такой же степенью законности можно было тогда и морские десанты высаживать на пляжах Одессы. Абсолютно никакой разницы.

Да, я говорю о всей Новороссии вообще - и о Донбассе, являющемся ее частью, в том числе.
Россия даже итоги проведенных референдумов на Донбассе и то тогда зассала признать - по воле лололо. И не ввела туда официально свои войска - для защиты мирного населения. В итоге - кровавая бойня на несколько лет, продолжающаяся до сих пор. Многие тысячи убитых - в т.ч. женщин, стариков и детей.

А уж всю Новороссию Россия тогда и подавно слила (проепала - скажем так). Один восставший против хунты и затем подаренный бандеровцам Мариуполь чего стоит.


Та ты шо!
"Согласно договору с Украиной В КРЫМУ" наши войска могли передвигаться все таки? Могли!
Надо только уведомить "киевские власти"? Да легко! Подсказать, кто тогда юридически являлся "киевскими властями"?
Ага, "киевские власти" дали разрешение, дата, подпись. :crazy:
Про "блокирование украинских военных" любят рассказывать украинские военные. Как они героически хотели, но не смогли. Сил не хватило.
Так что в Крыму, именно в Крыму, с юридической точки зрения все было сделано абсолютно законно, на основании межгосударственных договоров.
Не нравится? Ну так надо читать, что подписываешь. Даже, и в особенности, мелкий шрифт. :crazy:
Автор:  Игорь [ 01.09.16, 07:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Наши ВКС замочили
SHAMAN писал(а):
Про "блокирование украинских военных" любят рассказывать украинские военные. Как они героически хотели, но не смогли. Сил не хватило.
Так что в Крыму, именно в Крыму, с юридической точки зрения все было сделано абсолютно законно, на основании межгосударственных договоров.

Что именно "законно"? Согласно конституции Украины, ее основному закону - Крым не имел права на выход из ее состава.
Точно так же как и любой регион России такого права на выход не имеет - согласно конституции России, ее основному закону.
Именно поэтому ООН ни крымский референдум и ни аннексию Крыма Россией так и не признала.

Про блокирование украинских военных есть масса фото и видео - зачем под дурачка теперь косить, изображая что этого не было? Всем очевидно, что основную роль в крымских событиях сыграли наши "вежливые люди" - их для того туда и ввели, на всю территорию. Для предотвращения кровопролития - если вдруг укровоенные начнут действия против народа.
А ты теперь этих "вежливых людей" обсираешь зачем-то - принижая их роль, будто они и не при делах там были вовсе.

Но речь здесь в целом идет не обо всем этом.
А о том, что точно так же как "законно" отжали Крым (и совершенно правильно сделали) - можно тогда было "законно" отжимать и всю Новороссию.
Чего сделано не было - а вместо этого по воле обобсравшегося лололо полезли к черту на рога в Сирию, ослоебов тамошних бомбить.
Автор:  SHAMAN [ 01.09.16, 07:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Наши ВКС замочили
Игорь писал(а):
А почему тогда например в Славянске местные жители не стали стрелять в спину отряду Стрелкова - который даже не являлся воинской частью российской армии?
А наоборот - стали в этот отряд вступать и тоже воевать против бандеровцев?


Есть маленький нюанс, Петька.(с)
Даже по рассказу самого Гиркина, это он вступил в ополчение Славянска, а не наоборот.
Как рассказывает Гиркин, к его приходу ополчение насчитывало около 200 человек.
Более того! Гиркин, по его словам, именно по этому и пошел в Славянск, что там было многочисленное ополчение!
И еще более того! Гиркин обманом возглавил это ополчение! Представившись полковником!
Автор:  Игорь [ 01.09.16, 07:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Наши ВКС замочили
SHAMAN писал(а):
Игорь писал(а):
А почему тогда например в Славянске местные жители не стали стрелять в спину отряду Стрелкова - который даже не являлся воинской частью российской армии?
А наоборот - стали в этот отряд вступать и тоже воевать против бандеровцев?


Есть маленький нюанс, Петька.(с)
Даже по рассказу самого Гиркина, это он вступил в ополчение Славянска, а не наоборот.
Как рассказывает Гиркин, к его приходу ополчение насчитывало около 200 человек.
Более того! Гиркин, по его словам, именно по этому и пошел в Славянск, что там было многочисленное ополчение!
И еще более того! Гиркин обманом возглавил это ополчение! Представившись полковником!

Ну и?

Почему же тогда Россия слила это ополчение Славянска вместе со всем Донбассом - не признав итоги референдумов в Донецкой и Луганской областях и не введя туда свои войска, для защиты мирного населения?
Автор:  SHAMAN [ 01.09.16, 08:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Наши ВКС замочили
Игорь писал(а):
Что именно "законно"?


Передвижение российских войск по территории Крыма.
Игорь писал(а):
Согласно конституции Украины, ее основному закону - Крым не имел права на выход из ее состава.


Это внутренние проблемы Украины. В международных законах есть право на самоопределение.
Игорь писал(а):
Именно поэтому ООН ни крымский референдум и ни аннексию Крыма Россией так и не признала.


Ну и хорошо, что не признала "аннексию", потому что никакой аннексии и не было.
Игорь писал(а):
Про блокирование украинских военных есть масса фото и видео


Ну давай, недурачек, покажи на этих фото и видео, как украинские военные пытаются прорвать эту блокаду.
Как указывалось выше, наши военные получили разрешение на перемещение по Крыму. Так сложились звезды, что в момент съемок "фото и видео" наши военные находились рядом с украинскими воинскими частями. Законно находились! Попыток украинских военных выйти за пределы воинских частей на фото и видео не замечено.
Обратно, есть знаменитое видео - "Америка с нами!"- где "украинские военные" вполне свободно делают то, что им хочется. :crazy:
Игорь писал(а):
А ты теперь этих "вежливых людей" обсираешь зачем-то


Бред.
Автор:  SHAMAN [ 01.09.16, 08:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Наши ВКС замочили
Игорь писал(а):
Почему же тогда Россия слила это ополчение Славянска вместе со всем Донбассом - не признав итоги референдумов в Донецкой и Луганской областях и не введя туда свои войска, для защиты мирного населения?


В сотый раз для "недураков".
Законных оснований для присутствия российских войск на остальной территории Украины, вне Крыма, НЕТ!
Объявлять войну соседнему государству из за того, что в городе с населением 140 000 человек появилось ополчение, общим числом 200 человек - не комильфо.
Из законных средств поддержки:
- Россия не препятствует добровольцам участвовать в конфликте.
- Россия оказывает гуманитарную помощь
- Россия оказывает дипломатическую помощь

И, на минуточку, хочу напомнить, что именно Славянск слил именно Гиркин. Более того, бросил часть ополчения при "отступлении".
Автор:  Ворчун [ 01.09.16, 08:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Наши ВКС замочили
Подпендосный хорёк продолжает смердеть и скакать. Ну, вонюч он с рождения, а скакать у укрочурок научился :)
Автор:  Ворчун [ 01.09.16, 08:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Наши ВКС замочили
SHAMAN писал(а):
Законных оснований для присутствия российских войск на остальной территории Украины, вне Крыма, НЕТ!

Ну, закон всегда можно подходящий отыскать или написать, дело не в нём, а в перспективах.
Вон карпацких козоёпов взяли в СССР, а потом до середины 50-х за ними по горам бегали и утихомиривали и то, как оказалось, ненадолго.
Ну и на куя такой банкет и то всроыньсьтьво?
Автор:  Игорь [ 01.09.16, 08:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Наши ВКС замочили
SHAMAN писал(а):
Игорь писал(а):
Почему же тогда Россия слила это ополчение Славянска вместе со всем Донбассом - не признав итоги референдумов в Донецкой и Луганской областях и не введя туда свои войска, для защиты мирного населения?


В сотый раз для "недураков".
Законных оснований для присутствия российских войск на остальной территории Украины, вне Крыма, НЕТ!


Подсказать, кто тогда юридически являлся "киевскими властями"? (с)
Мог обратиться с официальной просьбой о вводе российских войск на ряд определьных территорий Украины - для предотвращения геноцида мирного населения. Сразу после того, как там пролилась первая кровь.
Ага, "киевские власти" дали разрешение, дата, подпись. (с)
Цитата:
Объявлять войну соседнему государству из за того, что в городе с населением 140 000 человек появилось ополчение, общим числом 200 человек - не комильфо.

А зачем объявлять войну - если законный на тот момент президент Украины находился в России, а в Киеве правила на тот момент никем не признанная хунта, пришедшая к власти путем государственного переворота и начавшая террор против мирного населения на Донбассе?

Однако вместо всего этого - признали хунту и не признали референдумов на Донбассе.

Ты к слову так на вопрос и не ответил - почему Россия не признала итоги референдумов в Луганской и Донецкой областях.
Хотя очень много камлал до этого о праве на самоопределение - применительно к Крыму.
Цитата:
Из законных средств поддержки:
- Россия не препятствует добровольцам участвовать в конфликте.
- Россия оказывает гуманитарную помощь
- Россия оказывает дипломатическую помощь

Все эти средства как раз скорее незаконные. Называется - "вмешательство во внутренние дела другого государства".
Потому что Россия так и не признала юридически ДНР и ЛНР - и потому даже с точки зрения российского официоза эти территории являются частью Украины.
И данные "средства поддержки" скорее служат продолжению бойни - а не ее прекращению.
Предотвращение бойни могло произойти только после официального ввода российской армии на территорию Донбасса - с официальным признанием Россией итогов проведенных там референдумов.
Цитата:
И, на минуточку, хочу напомнить, что именно Славянск слил именно Гиркин. Более того, бросил часть ополчения при "отступлении".

По-моему, самому последнему юродивому платному пидoру очевидно, что Стрелков не мог вечно удерживать Славянск - с отрядом в тысячу человек практически без тяжелого вооружения против всей укроармии, и под конец уже в полном окружении.
Автор:  _vortex_ [ 01.09.16, 08:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Наши ВКС замочили
Бобры безумны. Думают что все кругом идиоты и смотрят киселева :rzach:
Бобры у всех глаза ж есть
Автор:  Игорь [ 01.09.16, 08:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Наши ВКС замочили
Ворчун писал(а):
SHAMAN писал(а):
Законных оснований для присутствия российских войск на остальной территории Украины, вне Крыма, НЕТ!

Ну, закон всегда можно подходящий отыскать или написать, дело не в нём, а в перспективах.
Вон карпацких козоёпов взяли в СССР, а потом до середины 50-х за ними по горам бегали и утихомиривали и то, как оказалось, ненадолго.
Ну и на куя такой банкет и то всроыньсьтьво?

Поэтому Россия и твою ПМР тоже не признала - на куя нам такое мольдаванство румынское?

Ну да - после встречи с тобой я тоже понял правильность данного решения.

)
Автор:  Игорь [ 01.09.16, 08:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Наши ВКС замочили
_vortex_ писал(а):
Бобры безумны. Думают что все кругом идиоты и смотрят киселева :rzach:
Бобры у всех глаза ж есть

Местные бобры делятся на две категории - совершенно тупые идиоты и платные пидoры.

Например Ворчун - из первых.

Это можно считать комплиментом в его адрес. Потому что вторые, на мой взгляд - намного хуже.
Автор:  Dmtr [ 01.09.16, 09:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Наши ВКС замочили
Игорь писал(а):
_vortex_ писал(а):
Бобры безумны. Думают что все кругом идиоты и смотрят киселева :rzach:
Бобры у всех глаза ж есть

Местные бобры делятся на две категории - совершенно тупые идиоты и платные пидoры.

а такие как ты - только в одной категории - в последней? :rzach:
Автор:  Джиломан [ 01.09.16, 13:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Наши ВКС замочили
Игорь писал(а):
Ворчун писал(а):
Вон карпацких козоёпов взяли в СССР, а потом до середины 50-х за ними по горам бегали и утихомиривали и то, как оказалось, ненадолго.
Ну и на куя такой банкет и то всроыньсьтьво?
Поэтому Россия и твою ПМР тоже не признала - на куя нам такое мольдаванство румынское?
Ну да - после встречи с тобой я тоже понял правильность данного решения.
)
После встречи с Ворчуном ты признавался ему в любви, причём публично и фальцетом.
Игорь писал(а):
Зимбура писал(а):
Игорь писал(а):
Ворчун нормальный мужик - я его просто до встречи совсем другим представлял. Рассоглосование создавшегося виртуального образа с реальным. Зря он фотками в личке не захотел обменяться - как у нас это с Лук-ом было. Может и не пришлось бы тогда столько времени на эту поездку нам обоим тратить.

Фото сделали на память?
Нет. Но теперь я хоть могу сказать, что видел в реале одного из самых ярких представителей этого форума. Тоже была одна из причин для поездки, к слову - интересно было глянуть.
)
Автор:  Джиломан [ 01.09.16, 13:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Наши ВКС замочили
Игорь писал(а):
Местные бобры делятся на две категории - совершенно тупые идиоты и платные пидoры.
Например Ворчун - из первых.

Только при встрече ты ему этого не сказал.
И сразу после встречи не сказал, а признавался ему в любви дрожащим фальцетом.
Ты об этом говоришь только сейчас, через три месяца, когда у тебя перестали дрожать коленки.
Автор:  SHAMAN [ 01.09.16, 13:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Наши ВКС замочили
То есть о законном перемещении войск РФ по территории Крыма у хорьков вопросов больше не возникает?
Ладно, идем дальше. Постараюсь делать это мееееедлееееннннноооо.
Игорь писал(а):
А зачем объявлять войну - если законный на тот момент президент Украины находился в России, а в Киеве правила на тот момент никем не признанная хунта
Придется еще раз повторить - в Крыму войска РФ находились по ранее подписанному межгосударственному договору и этот договор не запрещал войскам РФ перемещаться по Крыму. В отличии от. Вводить войска на остальную территорию Украины? А на каком основании, простите? По просьбе действующего президента? А без одобрения действующей ВР это проканает? Вроде как Януковощ не король, а на дворе не 16 век. Да и никаких договоров на эту тему не было. Действующих договоров.
Вот если бы Януковощ сам предпринял бы попытку стабилизировать ситуацию в стране, то тогда бы и о помощи поговорить можно было. Но он, как истинный какол, втик.
А на агрессию никто не подписался, что я горячо обобряю. :vata
Игорь писал(а):
Ты к слову так на вопрос и не ответил - почему Россия не признала итоги референдумов в Луганской и Донецкой областях.

А ты мне, к слову, этот вопрос и не задавал.
Референдум в Крыму был объявлен законным руководством Крыма. Юридически все действия по отделению от Украины производились им же. Нарушало ли руководство Крыма какие то внутренние законы Украины? Может и нарушало. Это внутреннее дело Украины и Россию не касается и не интересует.
Кто проводил референдум в Луганской и Донецкой областях, если законные представители власти этих областей разбежались, как и Януковощ?
Что мешало бывшей ПР сделать все также, как в Крыму? Теперь приходится действовать по другому. Теперь нужно легитимизировать новые власти этих областей, что и пытаются сделать в рамках минских договоренностей. Именно поэтому и стоит такой вой на украине, что все они понимают, к чему приведут выборы на этих территориях без контроля нонешних киевских властей.
Признавать итоги референдума, проведенного неизвестно кем и неизвестно как - довольно опасный прецедент даже для самой России. Ведь неизвестно как и каким образом подобным прецедентом могут воспользоваться "наши партнеры" (не киевские, нет) против нас же.
Игорь писал(а):
Все эти средства как раз скорее незаконные. Называется - "вмешательство во внутренние дела другого государства".
Ну здрасте! Это с какого такого перепугу?
Добровольцы - дело добровольное, и доказать, что к этому причастно российское государство, уже 2 года пытаются, но почему то не получается. Попробуй теперь ты, может у тебя получится.
Гуманитарные конвои проходят под контролем международных организаций и государственных структур украины. Да, отказались их проводить под эгидой ООН. Но дело богоугодное и особых криков сейчас не слышно.
А дипломатическая помощь вообще никак к вмешательству, так посредническая деятельность, пока не признают власти Новороссии.

Игорь писал(а):
По-моему, самому последнему юродивому платному пидoру очевидно, что Стрелков не мог вечно удерживать Славянск - с отрядом в тысячу человек практически без тяжелого вооружения против всей укроармии, и под конец уже в полном окружении.

Ну тут уж я не знаю, как и кто вам, платным пидорам все разъясняет.
А по "обороне Славянска от всей укроармии" и выходу из "полного окружения" без единого выстрела есть вопросы.
Страница 7 из 8 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/