Причина Эрдогана расшифрована


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  Стрaница 1, 2  След.
Автор
#1  Сообщение 30.08.16, 03:38  
Завсегдатай

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 2443
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 40 раз.
Россия
Причина расшифрована

Политика Американцев - Это политический "макдональдс".
Отработана технология, успешная последовательность действий.
После чего эта успешно получившаяся технология применяется повторно.
Это тактика и идеология Американцев. Во многих сферах.

Факт 1. Американцы любят делать провокации против "неугодных" - но "чужими" руками. Это факт.
Доказательство: Грузия, события на майдане, и пр.
Цель - завязать противника в этом болоте.

Факт 2. Курды - свободолюбивый, угнетенный народ, борется, сотрудничает с Асадом, во многом партнеры.
Во всем зависит от американцев, поэтому вынужденны слушать их предложения.

Курды в какой то степени сотрудничают, договариваются с Асадом на протяжении многих лет.
И вдруг, курды делают провокацию против правительственных сил Асада, настолько активную, что Ассад ВЫНУЖДЕН применить авиацию. Интересно, кто же порекомендовал Курдам пойти против Ассада?

Что делать Ассаду? Ввязавшемуся и так по самое нихачу в Алеппо.

Некий Владимир (не буду говорить фамилию) звонит Эрдогану... Ну дальше вы знаете...

  Профиль  
  
    
#2  Сообщение 30.08.16, 03:39  
Завсегдатай

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 2443
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 40 раз.
Россия
Практически, провокация Курдов против Ассада, и приход Турции - совпадают по времени, что наводит на мысль, что это связанные события.

  Профиль  
  
    
#3  Сообщение 30.08.16, 07:21  
Старожил

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 6292
Откуда: Марьинский парк
Благодарил (а): 144 раз.
Поблагодарили: 112 раз.
Россия
А надо самостоятельно думать, а не на поводу у пиндосов идти. Курды имели все шансы на создание собственного государства. Теперь-нет. Нашли от кого зависеть. Про хохлов, с которыми америка, и говорить нечего. Не захотели 15 ярдов в год, энергоносители по лукашенковским ценам и рынок сбыта - получили гражданскую войну и потерю Крыма.

  Профиль  
  
    
#4  Сообщение 30.08.16, 07:56  
Завсегдатай

Регистрация: 29.08.2014
Сообщения: 2486
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
Maxi200 писал(а):
Политика Американцев...
провокация Курдов...
не к месту налепленные заглавные буквы - верный признак каклаобразования... :hoh

ЗЫ "причина Эрдогана" - это тоже тот еще пи...ец...

_________________
E pur si muove!
Изображение

  Профиль  
  
    
#5  Сообщение 30.08.16, 13:02  
Старейшина
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 1969
Откуда: Оттуда
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 63 раз.
СССР
Dovbnya писал(а):
...Про хохлов, с которыми америка, и говорить нечего. Не захотели 15 ярдов в год, энергоносители по лукашенковским ценам и рынок сбыта - получили гражданскую войну и потерю Крыма.
Т.н. хохлов никто ни о чем не спрашивал. Как и т.н. рассиан, пиндосов и т.д.. И никогда нигде никто не спрашивал. Это межэлитные вопросы. "Электората" не касаются.
Потому, надо писать не "Не захотели 15 ярдов в год, энергоносители по лукашенковским ценам и рынок сбыта", а "не смогли навязать/заставить/принудить к пребыванию в сфере влияния условной РФ в том числе кредитом, преференциями в ценах на энергоносители и гарантией заказов (а значит - и прибылей) в некоторых сферах/отраслях".
А дальше изложить - "ПОЧЕМУ?".

  Профиль  
  
    
#6  Сообщение 30.08.16, 14:17  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 15677
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 253 раз.
СССР
Старина-Прохожий-2002 писал(а):
Потому, надо писать не "Не захотели 15 ярдов в год, энергоносители по лукашенковским ценам и рынок сбыта", а "не смогли навязать/заставить/принудить к пребыванию в сфере влияния условной РФ в том числе кредитом, преференциями в ценах на энергоносители и гарантией заказов (а значит - и прибылей) в некоторых сферах/отраслях".
А дальше изложить - "ПОЧЕМУ?".
элементарно Ватсон - патамучта илитка РФ точно так же ориентирована на Запад, сиречь США. и ф чом смысл идти лакеем к лакею? привильно, смысла нет.
проблема не в США, проблема в илитке.

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов

  Профиль  
  
    
#7  Сообщение 30.08.16, 14:21  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 10397
Откуда: Масква
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 251 раз.
Vietnam
Курды оне тоже разные племена.И разговор идет с ними по разному.

  Профиль  
  
    
#8  Сообщение 30.08.16, 14:24  
Завсегдатай

Регистрация: 23.05.2015
Сообщения: 3590
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Россия
tik писал(а):
Старина-Прохожий-2002 писал(а):
Потому, надо писать не "Не захотели 15 ярдов в год, энергоносители по лукашенковским ценам и рынок сбыта", а "не смогли навязать/заставить/принудить к пребыванию в сфере влияния условной РФ в том числе кредитом, преференциями в ценах на энергоносители и гарантией заказов (а значит - и прибылей) в некоторых сферах/отраслях".
А дальше изложить - "ПОЧЕМУ?".
элементарно Ватсон - патамучта илитка РФ точно так же ориентирована на Запад, сиречь США. и ф чом смысл идти лакеем к лакею? привильно, смысла нет.
проблема не в США, проблема в илитке.

Назови мне хотьодну "илитку" которая не зависит от США???

Все страны с рыночной экономикой, члены ВТО, которые продают свои товары на внешних рынках зависимы от печатного станка ФРС.

Не хочешь экономически быть зависимым от США возвращайся в плановую экономику с внутренним производством и потреблением не зависящим от внешних рынков и от цен определяемых на американских биржах и торгуемых в долларах США.

  Профиль  
  
    
#9  Сообщение 30.08.16, 14:44  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 15677
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 253 раз.
СССР
Боян писал(а):
tik писал(а):
Старина-Прохожий-2002 писал(а):
Потому, надо писать не "Не захотели 15 ярдов в год, энергоносители по лукашенковским ценам и рынок сбыта", а "не смогли навязать/заставить/принудить к пребыванию в сфере влияния условной РФ в том числе кредитом, преференциями в ценах на энергоносители и гарантией заказов (а значит - и прибылей) в некоторых сферах/отраслях".
А дальше изложить - "ПОЧЕМУ?".
элементарно Ватсон - патамучта илитка РФ точно так же ориентирована на Запад, сиречь США. и ф чом смысл идти лакеем к лакею? привильно, смысла нет.
проблема не в США, проблема в илитке.

Назови мне хотьодну "илитку" которая не зависит от США???

Все страны с рыночной экономикой, члены ВТО, которые продают свои товары на внешних рынках зависимы от печатного станка ФРС.

Не хочешь экономически быть зависимым от США возвращайся в плановую экономику с внутренним производством и потреблением не зависящим от внешних рынков и от цен определяемых на американских биржах и торгуемых в долларах США.
1. ориентирована и зависима это два разных смысловых понятия.
2. Китай и Мексика одинаково зависимы от США? :smoke
3. ну и чтоб два раза не вставать - таки внутреннее производство снижает степень зависимости? я верно понял? :smoke

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов

  Профиль  
  
    
#10  Сообщение 30.08.16, 14:55  
Завсегдатай

Регистрация: 23.05.2015
Сообщения: 3590
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Россия
tik
Цитата:
Боян писал(а):
tik писал(а):
Старина-Прохожий-2002 писал(а):
Потому, надо писать не "Не захотели 15 ярдов в год, энергоносители по лукашенковским ценам и рынок сбыта", а "не смогли навязать/заставить/принудить к пребыванию в сфере влияния условной РФ в том числе кредитом, преференциями в ценах на энергоносители и гарантией заказов (а значит - и прибылей) в некоторых сферах/отраслях".
А дальше изложить - "ПОЧЕМУ?".
элементарно Ватсон - патамучта илитка РФ точно так же ориентирована на Запад, сиречь США. и ф чом смысл идти лакеем к лакею? привильно, смысла нет.
проблема не в США, проблема в илитке.

Назови мне хотьодну "илитку" которая не зависит от США???

Все страны с рыночной экономикой, члены ВТО, которые продают свои товары на внешних рынках зависимы от печатного станка ФРС.

Не хочешь экономически быть зависимым от США возвращайся в плановую экономику с внутренним производством и потреблением не зависящим от внешних рынков и от цен определяемых на американских биржах и торгуемых в долларах США.
1. ориентирована и зависима это два разных смысловых понятия.
2. Китай и Мексика одинаково зависимы от США? :smoke
3. ну и чтоб два раза не вставать - таки внутреннее производство снижает степень зависимости? я верно понял? :smoke


1. И ориентирована на внешние рынки и поэтому зависима от них, цены на которых устанавливает биржи США.
Не продавайте за доллары и не будете зависимы. Но это при капитализме под управлением США не возможно.
Тут или соглашаешься с этим или НЕТ.
Россия идёт по пути "соглашательства" с 1992 года. Дорожка не меняется. Во главе экономического блока правительства, так или иначе сидели и сидят последователи Гайдара.
2. И Китай и Мексика зависимы от США, каждый по своему, собственно как и все остальные страны, все по своему зависимы от печатного странка и ставки ФРС США.
3. Внутреннее производство снижает зависимость, но не отменяет её вовсе.
Сейчас вспомнили про импортозамещение. Заменить всё оно не сможет.

  Профиль  
  
    
#11  Сообщение 30.08.16, 15:07  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 15677
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 253 раз.
СССР
Боян писал(а):
tik
Цитата:
Боян писал(а):
Назови мне хотьодну "илитку" которая не зависит от США???

Все страны с рыночной экономикой, члены ВТО, которые продают свои товары на внешних рынках зависимы от печатного станка ФРС.

Не хочешь экономически быть зависимым от США возвращайся в плановую экономику с внутренним производством и потреблением не зависящим от внешних рынков и от цен определяемых на американских биржах и торгуемых в долларах США.
1. ориентирована и зависима это два разных смысловых понятия.
2. Китай и Мексика одинаково зависимы от США? :smoke
3. ну и чтоб два раза не вставать - таки внутреннее производство снижает степень зависимости? я верно понял? :smoke


1. И ориентирована на внешние рынки и поэтому зависима от них, цены на которых устанавливает биржи США.
Не продавайте за доллары и не будете зависимы.
2. И Китай и Мексика зависимы от США, каждый по своему, собственно как и все остальные страны, все по своему зависимы от печатного странка и ставки ФРС США.
3. Внутреннее производство снижает зависимость, но не отменяет её вовсе.
Сейчас вспомнили про импортозамещение. Заменить всё оно не сможет.
1. речь не ориентации на внешние рынки, речь о том, что илитка видит свое будущее на Западе. Именно туда едут семьи, там хранятся деньги. РФ лишь источник средств для этого.
2. т.е. нельзя говорить, что зависимость от США предопределена и неизбежна. это исключительно выбор илитки насколько она готова/хочет быть зависимой.
3. разумеется полностью нельзя избежать зависимости, не в вакууме живем, но тем не менее внутреннее производство таки позволяет эту зависимость снизить. а уж насколько вопрос желания.

и в связи с третьим пунктом - программа превращения РФ в "энергетическую сверхдержаву" у щерб всем остальным отраслям промышленности она направлена была на увеличение зависимости или нет? :smoke

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов

  Профиль  
  
    
#12  Сообщение 30.08.16, 15:32  
Завсегдатай

Регистрация: 23.05.2015
Сообщения: 3590
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Россия
Цитата:
tik

1. речь не ориентации на внешние рынки, речь о том, что илитка видит свое будущее на Западе. Именно туда едут семьи, там хранятся деньги. РФ лишь источник средств для этого.
2. т.е. нельзя говорить, что зависимость от США предопределена и неизбежна. это исключительно выбор илитки насколько она готова/хочет быть зависимой.
3. разумеется полностью нельзя избежать зависимости, не в вакууме живем, но тем не менее внутреннее производство таки позволяет эту зависимость снизить. а уж насколько вопрос желания.

и в связи с третьим пунктом - программа превращения РФ в "энергетическую сверхдержаву" у щерб всем остальным отраслям промышленности она направлена была на увеличение зависимости или нет?

1.Дело не в деньгах и ориентации "элитки", а дело принятии или не принятии рыночного курса страны с 1992 года и по сей день, мировой рыночной экономики которую контролирует США и получая при этом изначально фору в конкурентной борьбе по сравнению со всеми остальными странами.
Россия приняла эти условия игры и продолжает им следовать 25 лет, при этом хочется быть с Крымом, Донбассом, Сирией и "мерседесом" по нормальной не в разы сиганувшем долларе-евро.

2.Зависимость от США предопределена неизбежно, рыночная экономика котнтролируется США и правила устанавливает США.
Можно вычистить всех коррупционеров во власти и набрать бессеребренников, но не получится заставить США изменить правила ими созданные под наши интересы. Не получится.

3. Не получится всё делать самим, так как что то найдётся кто то, кто делает это лучше и дешевле, хотя бы и потому что кредит в долларах при ставке ФРС всегда будет конкурентно лучше у конкурентов чес у российских производителей.
Энергетическая "бензоколонка" зависящая от пузырей и манипуляций с ценами на американских биржах, худшее что было и продолжает быть и сейчас.
Производят то, что покупают - нефть и газ (очень упрощённо ). Доля доходов страны при цене ннефти в 100 за бочку не с какой прибыльностью остальных производств не сравнимо.
Остальное ( в основном )как технологически у них выше, так и регулирования законами не пускают на внешние рынки. А раз так то и не рвутся рисковать конкурировать и создавать не нефте-газ.

Цена нефти по 50 и надолго, будет стимулировать остальные производства сильнее чем "кнут" высшего начальства...ихмо

  Профиль  
  
    
#13  Сообщение 30.08.16, 16:15  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 15677
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 253 раз.
СССР
Боян писал(а):
1.Дело не в деньгах и ориентации "элитки", а дело принятии или не принятии рыночного курса страны с 1992 года и по сей день, мировой рыночной экономики которую контролирует США и получая при этом изначально фору в конкурентной борьбе по сравнению со всеми остальными странами.
Россия приняла эти условия игры и продолжает им следовать 25 лет, при этом хочется быть с Крымом, Донбассом, Сирией и "мерседесом" по нормальной не в разы сиганувшем долларе-евро.
Дело действительно не в деньгах. Дело именно в ориентации илитки. В том где она видит свое будущее. Остальное следствие этого.
Рыночная экономика была и в СССР, собственно экономика, сиречь товарно-денежные отношения в принципе не может не быть рыночной.
Боян писал(а):
2.Зависимость от США предопределена неизбежно, рыночная экономика котнтролируется США и правила устанавливает США.
Можно вычистить всех коррупционеров во власти и набрать бессеребренников, но не получится заставить США изменить правила ими созданные под наши интересы. Не получится.
ну мы буквально парой постов выше вроде как пришли к выводу, что зависимость она разная бывает. И в общем то никто не мешает свести ее к нулю. Но таких жертв я не требую, достаточно ее просто снижать :rzach: Точно также играть или не играть по чьим то правилам это выбор игрока, а не установившего правила.
Боян писал(а):
3. Не получится всё делать самим, так как что то найдётся кто то, кто делает это лучше и дешевле, хотя бы и потому что кредит в долларах при ставке ФРС всегда будет конкурентно лучше у конкурентов чес у российских производителей.
все не получится, но многое из того, что делали до 1991 года мы сегодня делать уже не умеем.
Боян писал(а):
Энергетическая "бензоколонка" зависящая от пузырей и манипуляций с ценами на американских биржах, худшее что было и продолжает быть и сейчас.
Производят то, что покупают - нефть и газ (очень упрощённо ). Доля доходов страны при цене ннефти в 100 за бочку не с какой прибыльностью остальных производств не сравнимо.
это одна сторона медали. но то что производили эти менее рентабельные производства таки приходится покупать за эти самые нефтегазовые доходы. при этом еще и возникающие социальные проблемы гасить. очень спорно, что выгоднее. ну продавцам нефтигаза понятно, выгодно, а вот для остальных более чем спорно
Боян писал(а):
Остальное ( в основном )как технологически у них выше, так и регулирования законами не пускают на внешние рынки. А раз так то и не рвутся рисковать конкурировать и создавать не нефте-газ.
Цена нефти по 50 и надолго, будет стимулировать остальные производства сильнее чем "кнут" высшего начальства...ихмо
речь пока про внутренний рынок. он не такой маленький. и без его заполнения мриять о рынках внешних, как то наивно.
стимуляция это прекрасно, но остается вопрос - люди приведшие к нынешнему положению не должны ли ответить за свои дела? ответственность это, кстати, тоже очень хорошая стимуляция.

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов

  Профиль  
  
    
#14  Сообщение 30.08.16, 16:58  
Завсегдатай

Регистрация: 23.05.2015
Сообщения: 3590
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Россия
Цитата:
tik
стимуляция это прекрасно, но остается вопрос - люди приведшие к нынешнему положению не должны ли ответить за свои дела? ответственность это, кстати, тоже очень хорошая стимуляция.

Люди в любом случае ответят за свои дела, сами или их потомки.

С каких времён следует начинать отсчёт и поиск виноватых " в нынешнем положении"???

Главное.
При капитализме поиск справедливости - бесконечная утопия, капитализм не справедлив по своей сути, потому что суть и справедливость каждый понимает по своему.

Посадить всех на оклад и давать стимулы под расписку берущего...
Возврат к прошлую систему, то что возможно хоть как то будет соответствовать общему понятию "Что такое хорошо, а что такое плохо"...(с).

Сейчас наказать всех кто достоин наказания, чтобы все, почти все, были довольны - невозможно.

  Профиль  
  
    
#15  Сообщение 30.08.16, 17:27  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 15677
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 253 раз.
СССР
Боян писал(а):
Цитата:
tik
стимуляция это прекрасно, но остается вопрос - люди приведшие к нынешнему положению не должны ли ответить за свои дела? ответственность это, кстати, тоже очень хорошая стимуляция.

Люди в любом случае ответят за свои дела, сами или их потомки.

С каких времён следует начинать отсчёт и поиск виноватых " в нынешнем положении"???

Главное.
При капитализме поиск справедливости - бесконечная утопия, капитализм не справедлив по своей сути, потому что суть и справедливость каждый понимает по своему.

Посадить всех на оклад и давать стимулы под расписку берущего...
Возврат к прошлую систему, то что возможно хоть как то будет соответствовать общему понятию "Что такое хорошо, а что такое плохо"...(с).

Сейчас наказать всех кто достоин наказания, чтобы все, почти все, были довольны - невозможно.
а при чем тут поиск справедливости? речь идет об ответственности за сделанное. капитализм не синоним безответственности. и там капитану утопившему один пароход вовсе не торопятся вручить следующий.
собственно и проблемы РФ, как и перед ней СССР, растут в первую очередь из за безответственности. это ничем хорошим для РФ, как и ранее для СССР не кончится.

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов

  Профиль  
  
    
#16  Сообщение 30.08.16, 18:07  
Завсегдатай

Регистрация: 23.05.2015
Сообщения: 3590
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Россия
tik писал(а):
Боян писал(а):
Цитата:
tik
стимуляция это прекрасно, но остается вопрос - люди приведшие к нынешнему положению не должны ли ответить за свои дела? ответственность это, кстати, тоже очень хорошая стимуляция.

Люди в любом случае ответят за свои дела, сами или их потомки.

С каких времён следует начинать отсчёт и поиск виноватых " в нынешнем положении"???

Главное.
При капитализме поиск справедливости - бесконечная утопия, капитализм не справедлив по своей сути, потому что суть и справедливость каждый понимает по своему.

Посадить всех на оклад и давать стимулы под расписку берущего...
Возврат к прошлую систему, то что возможно хоть как то будет соответствовать общему понятию "Что такое хорошо, а что такое плохо"...(с).

Сейчас наказать всех кто достоин наказания, чтобы все, почти все, были довольны - невозможно.
а при чем тут поиск справедливости? речь идет об ответственности за сделанное. капитализм не синоним безответственности. и там капитану утопившему один пароход вовсе не торопятся вручить следующий.
собственно и проблемы РФ, как и перед ней СССР, растут в первую очередь из за безответственности. это ничем хорошим для РФ, как и ранее для СССР не кончится.

Придут коммунисты к власти, изменят систему отношений в стране, и будут безответственных по новым-старым закон призывать к ответу "за всё содеянное". Выборы в Думу и потом Президента РФ.

В рамках текущей системы, всё будет мало-помалу, но эволюционировать в сторону белее-менее общих понятий о справедливости и наказания безответственности.

  Профиль  
  
    
#17  Сообщение 30.08.16, 19:14  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 15677
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 253 раз.
СССР
Боян
Цитата:
tik писал(а):
Боян писал(а):
Цитата:
tik
стимуляция это прекрасно, но остается вопрос - люди приведшие к нынешнему положению не должны ли ответить за свои дела? ответственность это, кстати, тоже очень хорошая стимуляция.

Люди в любом случае ответят за свои дела, сами или их потомки.

С каких времён следует начинать отсчёт и поиск виноватых " в нынешнем положении"???

Главное.
При капитализме поиск справедливости - бесконечная утопия, капитализм не справедлив по своей сути, потому что суть и справедливость каждый понимает по своему.

Посадить всех на оклад и давать стимулы под расписку берущего...
Возврат к прошлую систему, то что возможно хоть как то будет соответствовать общему понятию "Что такое хорошо, а что такое плохо"...(с).

Сейчас наказать всех кто достоин наказания, чтобы все, почти все, были довольны - невозможно.
а при чем тут поиск справедливости? речь идет об ответственности за сделанное. капитализм не синоним безответственности. и там капитану утопившему один пароход вовсе не торопятся вручить следующий.
собственно и проблемы РФ, как и перед ней СССР, растут в первую очередь из за безответственности. это ничем хорошим для РФ, как и ранее для СССР не кончится.

Придут коммунисты к власти, изменят систему отношений в стране, и будут безответственных по новым-старым закон призывать к ответу "за всё содеянное". Выборы в Думу и потом Президента РФ.

В рамках текущей системы, всё будет мало-помалу, но эволюционировать в сторону белее-менее общих понятий о справедливости и наказания безответственности.

а ну да, пчелы против меда хех
25 лет оно как то не эволюционировало, а тут вдруг начнет. блажен кто верует

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов

  Профиль  
  
    
#18  Сообщение 30.08.16, 22:20  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 1141
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 98 раз.
tik писал(а):
Дело действительно не в деньгах. Дело именно в ориентации илитки. В том где она видит свое будущее. Остальное следствие этого.
Рыночная экономика была и в СССР, собственно экономика, сиречь товарно-денежные отношения в принципе не может не быть рыночной.
"Рыночной экономике присущи следующие черты:
...
Тем самым рынок осуществляетсаморегулирующую функцию. Обеспечивает рационально эффективный способ производства. Цены в рыночной системе никем не устанавливаются, а являются результатом взаимодействия спроса и предложения".

Итак. В СССР цены устанавливались и не являлись " результатом взаимодействия спроса и предложения". Т. е. вы соврамши: В СССР секса рыночной экономики не было.

И самое главное. Еще в 90х запад с либерастами ломал об колено советскую плановую экономику с воплями: "Должен быть свободный рынок и цены - как результат соотношения спроса и предложения..."

Так вот, все проблемы сегодняшней западной экономики - отсутствие плановости экономики и рынка со свободными ценами. Пример. Рынок недвиги в европе.
С 2008го года резко повысился уровень безработицы. Но из-за кризиса сильно упал банковский %% ипотеки. Так вот при повышении предложения на рынке жилья (покупать особо стало некому, да и выходить из кризиса стали массовой постройкой нового жилья) цены на него резко поднялись, а не упали. Якобы это объясняется тем, что кредиты стали доступнее. Спрос при кризисе поднятся не может, основная цена - суть цена за недвигу, а не %% банков. Так, что налицо корпоративный сговор. Все остальное - в пользу бедных...
Ну и по мелочам. На юге Франции летом цены на фрукты-овощи в 2! раза выше, чем на ее севере или в Германии. А на западе Франции в 1,5! по сравнению с востоком и той же Германией. Какой в жоппу свободный рынок и конкуренция?

Так что не нужно тут теоритизировать "с ученым видосм знатока", когда на практике " все не так уж однозначно". А уже тем паче пытаться копировать западное устройство экономики по теории, когда на самом деле там этого нет и впомине.

  Профиль  
  
    
#19  Сообщение 30.08.16, 22:26  
Ветеран

Регистрация: 28.05.2016
Сообщения: 14159
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 267 раз.
Россия
tik писал(а):
Боян
Цитата:
[quote=e="Боян"]
Цитата:
tik
стимуляция это прекрасно, но остается вопрос - люди приведшие к нынешнему положению не должны ли ответить за свои дела? ответственность это, кстати, тоже очень хорошая стимуляция.

Люди в любом случае ответят за свои дела, сами или их потомки.

С каких времён следует начинать отсчёт и поиск виноватых " в нынешнем положении"???

Главное.
При капитализме поиск справедливости - бесконечная утопия, капитализм не справедлив по своей сути, потому что суть и справедливость каждый понимает по своему.

Посадить всех на оклад и давать стимулы под расписку берущего...
Возврат к прошлую систему, то что возможно хоть как то будет соответствовать общему понятию "Что такое хорошо, а что такое плохо"...(с).

Сейчас наказать всех кто достоин наказания, чтобы все, почти все, были довольны - невозможно.
а при чем тут поиск справедливости? речь идет об ответственности за сделанное. капитализм не синоним безответственности. и там капитану утопившему один пароход вовсе не торопятся вручить следующий.
собственно и проблемы РФ, как и перед ней СССР, растут в первую очередь из за безответственности. это ничем хорошим для РФ, как и ранее для СССР не кончится.

Придут коммунисты к власти, изменят систему отношений в стране, и будут безответственных по новым-старым закон призывать к ответу "за всё содеянное". Выборы в Думу и потом Президента РФ.

В рамках текущей системы, всё будет мало-помалу, но эволюционировать в сторону белее-менее общих понятий о справедливости и наказания безответственности.[/quote]

а ну да, пчелы против меда хех
25 лет оно как то не эволюционировало, а тут вдруг начнет. блажен кто верует[/quote]
А что Ви собственно предлагаите? Геволюцию?

  Профиль  
  
    
#20  Сообщение 30.08.16, 23:07  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 15677
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 253 раз.
СССР
Ботан писал(а):
"Рыночной экономике присущи следующие черты:
...
Тем самым рынок осуществляетсаморегулирующую функцию. Обеспечивает рационально эффективный способ производства. Цены в рыночной системе никем не устанавливаются, а являются результатом взаимодействия спроса и предложения".
кто вам такое сказал? и расскажите, где вы видели свободный саморегулирующийся рынок этак так после середины XIX века? зело интересно послушать :rzach: немонополизированный, без трестов и синдикатов? очень любопытно.
про соцрынок спрашивать не буду, вы о нем понятия не имеете. ну судя вот по этому - "В СССР цены устанавливались" :rzach:
В СССР цены расчитывались ващета. на основе себестоимости и заложенной рентабельности :rzach: чем это хуже вашего "Цены в рыночной системе никем не устанавливаются, а являются результатом взаимодействия спроса и предложения" ведомо только вам хех

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  Стрaница 1, 2  След.



   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Турецкая делегация анонсировала визит Эрдогана и Путина в российский Крым

Галс

33

26.11.16, 20:00

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Турецкая делегация анонсировала визит Эрдогана и Путина в российский Крым

Галс

11

25.11.16, 14:58

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Названа причина аварии Миг-29 на Кузе

Фидель

26

23.11.16, 21:49

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Основная причина почему ушёл Михо Саак

Свидомый

23

10.11.16, 19:09



Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика

[ Time : 0.355s | 17 Queries | GZIP : On ]