Братья Стругацкие как основоположники российского социального расизма


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 197 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 10  След.
Автор
#61  Сообщение 29.08.16, 20:54  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 08.01.2016
Сообщения: 3122
Откуда: Донецк, ДНР
Благодарил (а): 987 раз.
Поблагодарили: 442 раз.
Новороссия
Мультисканер писал(а):
Чак Ноланд писал(а):
Гулливер пошёл ещё дальше...


== Я из упорства прочитал все пять путешествий этага прогрессора. Но детский ум не смог переварить сей аглицкой экзерциции. Ребёнка наипали. По телевизору показывали мою лилипуточку, а в книгах сплошная поибень.
Там не то что "поибень", там извращенский разврат чистой воды и зоофилия.
Слава богу в СССР (до конца 80-х) существовал в ходу лишь оцензуренный вариант этой пошлости.

  Профиль  
  
    
#62  Сообщение 29.08.16, 20:54  
Старожил

Регистрация: 01.09.2015
Сообщения: 6447
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 159 раз.
Сергей Ильвовский писал(а):
Стругацкие были продуктом советского общества и его паразитами. Они использовали некоторые идеологические моменты и, хорошо умея писать, паразитировали на этом умении.

Не они одни такие, а братья Вайнеры? А знаменитый режиссёр Эльдар Рязанов? Как советское общетво закончилось, так закончились и они. Хотя и Вайнеры ещё пару книг написали и Рязвнов снял несколько фильмов, но... книги сугубо для внутреннего употребления "прогрессорами", а фильмы Рязанов уже вообще ни о чём. Все они вне советского общества сами по себе уже существовать не смогли. Как глисты.

Совершенно именно так.

А в остальном читайте документальную книгу "Двойная звезда". О двух полужопиях одного писателя.

http://www.litmir.co/br/?b=549

  Профиль  
  
    
#63  Сообщение 09.09.16, 08:08  
Королева флуда
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 26148
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 1028 раз.
Поблагодарили: 1138 раз.
Решила восполнить пробел и приобщиться.
Читаю "Трудно быть богом".
Украйина як вона йе (((
То есть, вот-вот и на ее месте образуется Арканар и окрестности.
И серость, и блок-посты, и нацгвардейцы, и даже Патриотическая школа.
Само собой, не моются.
Теория феодализма. (((
Читаю по десятку страниц, чтобы не было передоза

_________________
На майдане свободы нет!

  Профиль  
  
    
#64  Сообщение 09.09.16, 10:26  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 15716
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 253 раз.
СССР
Крамольник писал(а):
Гуго де Аришак писал(а):
Так и Уэллсовская "Машина времени" на фоне современных произведений на аналогичную тематику выглядит блекло. Однако Уэллс в фантастике - классик. Он был первым.

опять же он хорошо читался в эпоху дефффицита. сейчас я думаю его во много раз меньше читают.
хех это скорее характеризует читателей, чем Стругацких :rzach:

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов

  Профиль  
  
    
#65  Сообщение 09.09.16, 10:29  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 15716
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 253 раз.
СССР
Джина писал(а):
Решила восполнить пробел и приобщиться.
Читаю "Трудно быть богом".
Украйина як вона йе (((
То есть, вот-вот и на ее месте образуется Арканар и окрестности.
И серость, и блок-посты, и нацгвардейцы, и даже Патриотическая школа.
Само собой, не моются.
Теория феодализма. (((
Читаю по десятку страниц, чтобы не было передоза
почему кто то становится классиком, а ктото так и остается ширпотребом? вот поэтому - он актуален всегда. во все времена. Стругацкие классики, нравится это кому или нет :smoke

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов

  Профиль  
  
    
#66  Сообщение 09.09.16, 10:48  
Завсегдатай

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 2784
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 101 раз.
Задолго до Стругацких идею социального расизма ярко и талантливо продвигал Булгаков ("Собачье сердце").

  Профиль  
  
    
#67  Сообщение 09.09.16, 11:07  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 12499
Благодарил (а): 234 раз.
Поблагодарили: 260 раз.
Джина писал(а):
Решила восполнить пробел и приобщиться.
Читаю "Трудно быть богом".
Украйина як вона йе (((
То есть, вот-вот и на ее месте образуется Арканар и окрестности.
И серость, и блок-посты, и нацгвардейцы, и даже Патриотическая школа.
Само собой, не моются.
Теория феодализма. (((
Читаю по десятку страниц, чтобы не было передоза
Рэба старался ради черных.

В Киев черные так и не вошли...

Черные в Арканаре быстро навели порядок и главарей серых повесили первыми, даже вперед своих прямых политических врагов. Чтобы не мнили о себе сильно много.

Кто повесит главарей серых в Киеве?

И бухает Дон Рэба теперь в одиночестве до белочки.

  Профиль  
  
    
#68  Сообщение 09.09.16, 11:19  
Участник

Регистрация: 21.05.2015
Сообщения: 1274
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
tik писал(а):
Джина писал(а):
Решила восполнить пробел и приобщиться.
Читаю "Трудно быть богом".
Украйина як вона йе (((
почему кто то становится классиком, а ктото так и остается ширпотребом? вот поэтому - он актуален всегда. во все времена. Стругацкие классики, нравится это кому или нет :smoke

Ильф и Петров - классики? Еще в 80-х определенно. А сейчас?
Классик это не популярность это - "Глаголом жечь сердца людей"

  Профиль  
  
    
#69  Сообщение 09.09.16, 11:22  
Королева флуда
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 26148
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 1028 раз.
Поблагодарили: 1138 раз.
Фаза писал(а):
Ильф и Петров - классики? Еще в 80-х определенно. А сейчас?
Классик это не популярность это - "Глаголом жечь сердца людей"

Так они и жгут. До сих пор говорят цитатами даже те, кто не знает, откуда эти цитаты

_________________
На майдане свободы нет!

  Профиль  
  
    
#70  Сообщение 09.09.16, 11:28  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 3086
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Россия
Сергей Ильвовский писал(а):
Стругацкие были продуктом советского общества и его паразитами. Они использовали некоторые идеологические моменты и, хорошо умея писать, паразитировали на этом умении.

Не они одни такие, а братья Вайнеры? А знаменитый режиссёр Эльдар Рязанов? Как советское общетво закончилось, так закончились и они. Хотя и Вайнеры ещё пару книг написали и Рязвнов снял несколько фильмов, но... книги сугубо для внутреннего употребления "прогрессорами", а фильмы Рязанов уже вообще ни о чём. Все они вне советского общества сами по себе уже существовать не смогли. Как глисты.
Эээ, раздухарился. Назови не глистов (как ты выражаешься), той эпоки. Не глистами они были, а телом, душой и кровью Советского Союза (я не про конкретно о Стругацких). Тема - откровенное ГОВНО, грамотная и удачное диверсия с целью еще раз оговнить наше прошлое. :gav:
ЗЫ: Стругацких люблю, они срисовали из нашего настоящего многое то, о чем бы хмыкали с пальцем у виска мы, еще 10-15 лет назад. :zed:

_________________
Русским может быть даже Китаец (азиат)
Если он скажет я Русский, если он будет вести себя как Русский, то он им и станет©Dmtr

  Профиль  
  
    
#71  Сообщение 09.09.16, 11:29  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 15716
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 253 раз.
СССР
Фаза писал(а):
tik писал(а):
Джина писал(а):
Решила восполнить пробел и приобщиться.
Читаю "Трудно быть богом".
Украйина як вона йе (((
почему кто то становится классиком, а ктото так и остается ширпотребом? вот поэтому - он актуален всегда. во все времена. Стругацкие классики, нравится это кому или нет :smoke

Ильф и Петров - классики? Еще в 80-х определенно. А сейчас?
Классик это не популярность это - "Глаголом жечь сердца людей"
именно так - классик это не популярность, а актуальность. всегда. тут такое дело, времена меняются, сменяется антураж, а люди остаются прежними. думаете ваши желания и мотивации сильно отличаются от желаний и мотиваций какого нить гражданина Рима времен Цезаря? я думаю нет. ИМХО разумеется.
ну а то что не все сердца зажигаются эт скорее проблема сердец. деградируют людишки хех им бы чего попроще

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов

  Профиль  
  
    
#72  Сообщение 09.09.16, 11:36  
Участник

Регистрация: 21.05.2015
Сообщения: 1274
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Джина писал(а):
Фаза писал(а):
Ильф и Петров - классики? Еще в 80-х определенно. А сейчас?
Классик это не популярность это - "Глаголом жечь сердца людей"
Так они и жгут. До сих пор говорят цитатами даже те, кто не знает, откуда эти цитаты

Говорят цитатами, но уже не читают. А не смешно стало.
Эти цитаты, они актуальны таки 30-м годам, оттуда и родом.
Вот с Высоцким подобная же история, видно что уже уходит из классиков. "Охота на волков" перестала вставлять и все. Не жжет глаголом...

  Профиль  
  
    
#73  Сообщение 09.09.16, 11:53  
Участник

Регистрация: 21.05.2015
Сообщения: 1274
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
tik писал(а):
Фаза писал(а):
tik писал(а):
Джина писал(а):
Решила восполнить пробел и приобщиться.
Читаю "Трудно быть богом".
Украйина як вона йе (((
почему кто то становится классиком, а ктото так и остается ширпотребом? вот поэтому - он актуален всегда. во все времена. Стругацкие классики, нравится это кому или нет :smoke
Ильф и Петров - классики? Еще в 80-х определенно. А сейчас?
Классик это не популярность это - "Глаголом жечь сердца людей"
именно так - классик это не популярность, а актуальность. всегда. тут такое дело, времена меняются, сменяется антураж, а люди остаются прежними. думаете ваши желания и мотивации сильно отличаются от желаний и мотиваций какого нить гражданина Рима времен Цезаря? я думаю нет. ИМХО разумеется.
ну а то что не все сердца зажигаются эт скорее проблема сердец. деградируют людишки хех им бы чего попроще

"деградируют людишки" - это читается как "люди меняются", ибо у деградации есть четкий энтропийный критерий.
Критериям актуальности должны удовлетворять и форма и содержание ( в диалектическом смысле)

  Профиль  
  
    
#74  Сообщение 09.09.16, 11:55  
Прохожий
Аватара пользователя

Регистрация: 10.02.2015
Сообщения: 457
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Фаза писал(а):
Джина писал(а):
Фаза писал(а):
Ильф и Петров - классики? Еще в 80-х определенно. А сейчас?
Классик это не популярность это - "Глаголом жечь сердца людей"
Так они и жгут. До сих пор говорят цитатами даже те, кто не знает, откуда эти цитаты

Говорят цитатами, но уже не читают. А не смешно стало.
Эти цитаты, они актуальны таки 30-м годам, оттуда и родом.
Вот с Высоцким подобная же история, видно что уже уходит из классиков. "Охота на волков" перестала вставлять и все. Не жжет глаголом...

Это уж проблема твоего сердца.

  Профиль  
  
    
#75  Сообщение 09.09.16, 12:00  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 12499
Благодарил (а): 234 раз.
Поблагодарили: 260 раз.
Фаза писал(а):
Джина писал(а):
Фаза писал(а):
Ильф и Петров - классики? Еще в 80-х определенно. А сейчас?
Классик это не популярность это - "Глаголом жечь сердца людей"
Так они и жгут. До сих пор говорят цитатами даже те, кто не знает, откуда эти цитаты

Говорят цитатами, но уже не читают. А не смешно стало.
Эти цитаты, они актуальны таки 30-м годам, оттуда и родом.
Вот с Высоцким подобная же история, видно что уже уходит из классиков. "Охота на волков" перестала вставлять и все. Не жжет глаголом...

Это Ильф то с Петровым неактуальны?

Мечников у фонтана неактуален (Наша мебель будет вашей с нашим удовольствием)? Рога и Копыта с зиц-председателем Фунтом и воровство Геркулесовских денег? Понаставленные везде веревки на уровне щиколоток и прочие нахер не нужные загородки? Открытая калиточка при наличии закрытых ворот на стадионах? Говносценарий, который обязательно возьмется экранизировать какой-нить ебалай на киностудии? "Универсальный конструктор выступлений"? Гульба на казенные деньги в автомобиле Козлевича, после чего "Это не я виноват, это Козлевич соблазнил своим авто"? Слесарь-интеллигент с мотором (даже у нас на форуме такие есть)??????!!!!

ЭТО НЕАКТУАЛЬНО?

Вы шутите?

  Профиль  
  
    
#76  Сообщение 09.09.16, 12:09  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 15716
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 253 раз.
СССР
Фаза писал(а):
tik писал(а):
Фаза писал(а):
tik писал(а):
Ильф и Петров - классики? Еще в 80-х определенно. А сейчас?
Классик это не популярность это - "Глаголом жечь сердца людей"
именно так - классик это не популярность, а актуальность. всегда. тут такое дело, времена меняются, сменяется антураж, а люди остаются прежними. думаете ваши желания и мотивации сильно отличаются от желаний и мотиваций какого нить гражданина Рима времен Цезаря? я думаю нет. ИМХО разумеется.
ну а то что не все сердца зажигаются эт скорее проблема сердец. деградируют людишки хех им бы чего попроще

"деградируют людишки" - это читается как "люди меняются", ибо у деградации есть четкий энтропийный критерий.
Критериям актуальности должны удовлетворять и форма и содержание ( в диалектическом смысле)
то что сегодня предпочитают Донцову Стругацким это проблема предпочитающих, а не Стругацких. Ну не хотят или не способны люди грузить себя мыслью, имеют право. Но это опять же проблема не Стругацких.
хех не то чтоб часто, но изредка что нибудь перечитываю из уже прозвучавших тут Вайнеров, Булгакова, Стругацких и заметил, что в разные годы воспринимается по разному, то что пять лет назад мыслилось так, сегодня не актуально, интересно другое.
сомневаюсь, что ту же Донцову, вообще желание возникнет перечитать, впрочем я ее не читал, так что могу и ашипацо. вообще современная российская литература как то не вдохновляет, прочитал и забыл.

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов

  Профиль  
  
    
#77  Сообщение 09.09.16, 12:27  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 12499
Благодарил (а): 234 раз.
Поблагодарили: 260 раз.
Я вот Донцову не читал. И никто мне ее не рекламирует, и цитатами из нее не сыплет. И желания как-то не возникает.
А вот Стругацких прикупил полное собрание. До 4-й книги дочитал - второе нашествие марсиан. Пока затык - работы много.

  Профиль  
  
    
#78  Сообщение 09.09.16, 12:27  
Старожил

Регистрация: 01.09.2015
Сообщения: 6447
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 159 раз.
Мысль или не мысль, а только многие писатели пытались написать свою версию библейской истории об Иисусе Христе. Этим занимались и Гёте, и Кант, и Булгаков, и даже Высоцкий.

Не избежали сей участи и братья Стругацкие, написав Отягощённые злом. Ещё одна версия Нового Завета.
И тут внезапно выяснилось, что тема она, конечно, манящая, но не по зубам она тем, кто не мыслит идеями. Толковать же уже готовые идеи есть занятие сродни пробивания стены лбом, если при этом не создаёшь своих. Оказалось, что прогрессоры Стругацкие - хорошая такая себе гыгыкающая интеллигенция. Добротная такая, исполненная дублёнок и кооперативов, но и не более того.
Дополнительным подтверждением тому стала книга "Бессильные мира сего". Главные герои сплошь хорошие люди, и перед силой олигарха склоняют голову. Ведь он тоже хороший - только не сразу было понятно, что он тоже прогрессор и интеллигент.

И потому соглашусь с Фазой в той части, что классицизм может быть временным пропуском в пантеон, и время этого пропуска может быть ограничено.

Что до Ильфа и Петрова - несмотря на их всегдашний фельетонизм, это тем не менее создавалось внутренней болью писателей. Настоящим человеческим чувством. "В чём сила, брат?". И потому они запомнятся тем, кто их читал

  Профиль  
  
    
#79  Сообщение 09.09.16, 12:47  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 13.06.2015
Сообщения: 2844
Благодарил (а): 65 раз.
Поблагодарили: 77 раз.
Стругацкие актуальны и сейчас. Лично я не увидел у них социального рассизма. Да, и выродки в Острове смотрелись как секта, которая видела только то, что ей было выгодно и по сути не отличалась от правящей "семьи" . В Волнах, гасящих ветер, нет превосходства люденов над обычными людьми, просто есть формирование нового... даже не социума, а скорее цивилизации, не имеющей ничего общего с той, из которой она выросла (гусеница-куколка-бабочка). Весь этот "рассизм" существует только как комплекс "более низких", более высокие просто индифферентны к этому.
Творчество Стругацких можно разделить на несколько циклов с общими героями и временем действия:
Стажеры - Стажеры, Путь на Амальтею, Хищные вещи века.
Странники - Полдень, Малыш, Попытка, Жук и т.д.
НИИЧАВО - Понедельник, Улитка, Сказка о тройке.
Вроде разные вещи и разные сюжеты. Но есть в них одно... - общая тенденция настроения. Оптимистичный путь на Амальтею заканчивается безысходными Хищными вещами. Оптимистичный Полдень заканчивается тоскливыми волнами. Веселый понедельник заканчивается сказкой о тройке. Это характерно для т.н. интеллигенции 60-х, которая от розовых мечт в начале скатилась до зеленых соплей и всеобщего нигелизма в конце. Многие из них стали брать мысли Стругацких за основу. Только они не учли одного... Стругацкие констатировали их тупик, но рецептов не давали. А ирония и сарказм был направлен против самих же себя и себе подобным с их наивностью, глупостью и самоуверенностью.

  Профиль  
  
    
#80  Сообщение 09.09.16, 14:10  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 15716
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 253 раз.
СССР
Наблюдающий писал(а):
вот то самое поколение мнс, которое порулило нами в 90-е, да и сейчас еще в строю, хоть и постаревшие-раздобревшие, таки да... на них прогрессоры Стругацких похоже действительно влияние оказали... а в итоге и на нашу современную социальную систему...
хех закавыка только в том, что Стругацкие оды прогрессорам не пели. но не все это видимо поняли.

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 197 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 10  След.



   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Минобороны подтвердило гибель российского медработника в Алеппо

kubanets

160

09.12.16, 12:28

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Пойте братья!

карась

77

06.12.16, 09:28

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Бобры + бандэры = братья?

карась

169

02.12.16, 17:47

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Евросоюз будет стремиться сохранить роль Украины как транзитной страны для российского газа.

Serg09

46

15.11.16, 22:02



Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика

[ Time : 0.222s | 17 Queries | GZIP : On ]