Братья Стругацкие как основоположники российского социального расизма


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 197 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 10  След.
Автор
#41  Сообщение 29.08.16, 20:07  
Прохожий
Аватара пользователя

Регистрация: 10.02.2015
Сообщения: 457
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Джина писал(а):
Гуго де Аришак писал(а):
У меня товарищ в школе писал сочинение по "Отцам и детям". Я случайно глянул - долго ржал. Он книжку не читал, фамилии героев воспринимал на слух по рассказам учительницы, поэтому Кирсанов у него фигурировал как Херсанов. :rzach: Пришлось ему переписывать.

Я вот так мечтала обойти Толстого, который Алексей - "Хождение по мукам".
Взвесила книгу на руке, заданную на лето - неа... тяжелая слишком.
Но именно меня первой вызвала к доске учительница. Сказать мне ей было нечего. (((
Пришлось таки читать. Интересно, что залпом прочитала два раза подряд, посмотрела старый советский фильм (первый) и даже написала по Телегину выпускное сочинение.

Фильм, кстати, со вторым не сравнить. Время так здорово схвачено - Серебряный век.
Сцена в коляске, несущейся под снегом, впечатлила. Катя с Бессоновым.
Теперь я бы с большим удовольствием образ Бессонова раскрывала в сочинении )))

В советском кинематографе в 70-е года стала проявляться нехорошая тенденция - "размазывание" сюжета. То есть режиссёр резко снижал динамичность произведения ради того, чтобы снять побольше серий. Думаю - из чисто меркантильных соображений (получить побольше бабла за эпопею). Это присуще конечно не всем фильмам, но многим. Второй фильм про "муки" этой херомантией тоже частично затронут.

  Профиль  
  
    
  Re:
#42  Сообщение 29.08.16, 20:07  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 11149
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 82 раз.
Онаним писал(а):
Так и сами Стругацкие такой подход обосрали.


Скажем так, указывали его неоднозначность, но в данном случае что важно, обычный человек слаб, читает, читает, и начинает мнить, что вот он бы был хорошим прогрессором, не допустил бы ошибок и т.п., причем надо учитывать, что так сложилось, наша интеллигенция исторически была несколько отстранена от основных масс, не вполне чувствовала общность всех и вся, в таких условиях многие могут начать мнить себя прогрессорами.

  Профиль  
  
    
#43  Сообщение 29.08.16, 20:08  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 1466
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 76 раз.
Россия
Гуго де Аришак писал(а):
В Новой газете на 25 лет путча статейка Гозмана была - классическое мнение такого "прогрессора". Всё именно так и написано - народу пох, а мы, лучшая часть - ну и далее по тексту.


== В блокадном Ленинграде такия "прогрессоры" выменивали яйца Фаберже у других "прогрессоров" на кусок хлеба, чтоб не сдохнуть от голода. А народу действительно пох.

_________________
------------------------------------------------
==Любовь и водку не навязываем

  Профиль  
  
    
#44  Сообщение 29.08.16, 20:08  
Королева флуда
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 26035
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 1020 раз.
Поблагодарили: 1124 раз.
Гуго де Аришак писал(а):
В советском кинематографе в 70-е года стала проявляться нехорошая тенденция - "размазывание" сюжета. То есть режиссёр резко снижал динамичность произведения ради того, чтобы снять побольше серий. Думаю - из чисто меркантильных соображений (получить побольше бабла за эпопею). Это присуще конечно не всем фильмам, но многим. Второй фильм про "муки" этой херомантией тоже частично затронут.

Например, "Два капитана" Каверина. Первый фильм динамичный, захватывающий, а второй - так-сяк, смотреть можно.

_________________
На майдане свободы нет!

  Профиль  
  
    
#45  Сообщение 29.08.16, 20:10  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 12470
Благодарил (а): 233 раз.
Поблагодарили: 260 раз.
Сергей Ильвовский писал(а):
Стругацкие были продуктом советского общества и его паразитами. Они использовали некоторые идеологические моменты и, хорошо умея писать, паразитировали на этом умении.

Не они одни такие, а братья Вайнеры? А знаменитый режиссёр Эльдар Рязанов? Как советское общетво закончилось, так закончились и они. Хотя и Вайнеры ещё пару книг написали и Рязвнов снял несколько фильмов, но... книги сугубо для внутреннего употребления "прогрессорами", а фильмы Рязанов уже вообще ни о чём. Все они вне советского общества сами по себе уже существовать не смогли. Как глисты.
ЛЮБОЙ творец нуждается в цензуре. Цензура исчезла - и у творцов исчезли трудности, которые надо преодолевать.
Когда старых голливудских режиссеров третировала "цензура" студий - получались шедевры вроде Звездных Войн и Индианы Джонса, Терминатор. Когда режиссеры стали уважаемы и богаты - они взялись делать что хотят без цензуры. Много сделали шедевров?


Последний раз редактировалось Онаним 29.08.16, 20:14, всего редактировалось 1 раз.
  Профиль  
  
    
#46  Сообщение 29.08.16, 20:11  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 12470
Благодарил (а): 233 раз.
Поблагодарили: 260 раз.
Наблюдающий писал(а):
Онаним писал(а):
Так и сами Стругацкие такой подход обосрали.


Скажем так, указывали его неоднозначность, но в данном случае что важно, обычный человек слаб, читает, читает, и начинает мнить, что вот он бы был хорошим прогрессором, не допустил бы ошибок и т.п., причем надо учитывать, что так сложилось, наша интеллигенция исторически была несколько отстранена от основных масс, не вполне чувствовала общность всех и вся, в таких условиях многие могут начать мнить себя прогрессорами.
Раз люди заболевают понятием из книги, читая эту книгу, даже в настоящее время - значит книга актуальна :vata

  Профиль  
  
    
#47  Сообщение 29.08.16, 20:11  
Королева флуда
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 26035
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 1020 раз.
Поблагодарили: 1124 раз.
В тему подходит. Перетащила с Бесполитики
________________

Есть ли что-нибудь достаточно пагубное, страшное и бессмысленное, чтобы не нашлось интеллигента,
который захотел бы с помощью такого средства возродить мир?


(Карел Чапек, "Война с саламандрами")

_________________
На майдане свободы нет!

  Профиль  
  
    
  Re:
#48  Сообщение 29.08.16, 20:11  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 11149
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 82 раз.
Онаним писал(а):
И потому прогрессоры занимаются именно детьми.


Гюлен в Турции например... кстати недавно как-то вопрошал. :dirol:

Турецкий Гюлен... полагаете в России такое невозможно?

  Профиль  
  
    
#49  Сообщение 29.08.16, 20:12  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 12470
Благодарил (а): 233 раз.
Поблагодарили: 260 раз.
Наблюдающий писал(а):
Онаним писал(а):
Так и сами Стругацкие такой подход обосрали.


Скажем так, указывали его неоднозначность, но в данном случае что важно, обычный человек слаб, читает, читает, и начинает мнить, что вот он бы был хорошим прогрессором, не допустил бы ошибок и т.п., причем надо учитывать, что так сложилось, наша интеллигенция исторически была несколько отстранена от основных масс, не вполне чувствовала общность всех и вся, в таких условиях многие могут начать мнить себя прогрессорами.
Вот именно, что с одной стороны, больше половины человечества считают что прогрессорство это хорошо. Особенно развитые страны.
А Стругацкие и говорят: окститесь, не все так однозначно!

  Профиль  
  
    
#50  Сообщение 29.08.16, 20:13  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 3867
Откуда: Кубань
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 51 раз.
Джина писал(а):
Я вот так мечтала обойти Толстого, который Алексей - "Хождение по мукам".

сильная вещь...так же как и "тихий дон" и "бег" - пронзительное описание хождения по мукам в период великих потрясений в стране.

_________________
На небе Бог! На земле Россия!
Изображение

  Профиль  
  
    
#51  Сообщение 29.08.16, 20:15  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 12470
Благодарил (а): 233 раз.
Поблагодарили: 260 раз.
Наблюдающий писал(а):
Онаним писал(а):
И потому прогрессоры занимаются именно детьми.


Гюлен в Турции например... кстати недавно как-то вопрошал. :dirol:

Турецкий Гюлен... полагаете в России такое невозможно?
Ну а тут говорят что Стругацкие неактуальны. :yahoo:

  Профиль  
  
    
  Re:
#52  Сообщение 29.08.16, 20:15  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 11149
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 82 раз.
Онаним писал(а):
Раз люди заболевают понятием из книги, читая эту книгу, даже в настоящее время - значит книга актуальна


Современное поколение вряд ли читает что-то кроме смартфонов, а вот то самое поколение мнс, которое порулило нами в 90-е, да и сейчас еще в строю, хоть и постаревшие-раздобревшие, таки да... на них прогрессоры Стругацких похоже действительно влияние оказали... а в итоге и на нашу современную социальную систему...

  Профиль  
  
    
  Re:
#53  Сообщение 29.08.16, 20:19  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 11149
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 82 раз.
Онаним писал(а):
Вот именно, что с одной стороны, больше половины человечества считают что прогрессорство это хорошо. Особенно развитые страны.


О том и речь, что это некоторое обоснование для считающих себя исключительными. Что дескать они действуют во благо. Конечно таким людям это нравилось и будет нравиться.

  Профиль  
  
    
#54  Сообщение 29.08.16, 20:25  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 12470
Благодарил (а): 233 раз.
Поблагодарили: 260 раз.
Наблюдающий писал(а):
Онаним писал(а):
Вот именно, что с одной стороны, больше половины человечества считают что прогрессорство это хорошо. Особенно развитые страны.


О том и речь, что это некоторое обоснование для считающих себя исключительными. Что дескать они действуют во благо. Конечно таким людям это нравилось и будет нравиться.
Ну и во что это "благо" выливается Стругацкие тоже описали. Просто не все до конца дочитали, а кто дочитал - не всегда понял.

  Профиль  
  
    
#55  Сообщение 29.08.16, 20:29  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 1466
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 76 раз.
Россия
== Для прикола, вернее для желания встряхнуть полужопия мозга, перечитал Робинзона Крузо. Так вот этот самый Робинзон и был самым настоясчим прогрессором. Уж как он нёс неграм прогресс, так прямо Дон Рэба рядом не валялся. И даже пребывание на необитаемом острове его не успокоило. Пятницу перековал на раз. Потом, будучи уже старым, козлоногим сатиром, умудрился настрогать детей, и не успокоившись на достигнутом опять попёрся прогрессировать аборигенов в Сибирь. Это пизтец.

_________________
------------------------------------------------
==Любовь и водку не навязываем

  Профиль  
  
    
#56  Сообщение 29.08.16, 20:30  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 08.01.2016
Сообщения: 3102
Откуда: Донецк, ДНР
Благодарил (а): 965 раз.
Поблагодарили: 435 раз.
Новороссия
Гуго де Аришак писал(а):
Так и Уэллсовская "Машина времени" на фоне современных произведений на аналогичную тематику выглядит блекло. Однако Уэллс в фантастике - классик. Он был первым.
Эпиграфом к "Машине времени" Г.Уэллса можно было бы привести строки из Экклизиаста: "Видел я все дела, какие делаются под солнцем, и вот, всё- суета и томление духа!".
Если не давать волю фантазии и лишь чётко следовать за выводами Уэллса в этом произведении, то вся история человечества оказывается бессмысленной вознёй, ибо в конце-концов наступает печальный итог всей истории.
Специально ли Уэллс так поставил точку? Его роман "Машина времени" дал толчок фантазии многих писателей о судьбах человечества.
Скорее, это была не "точка", а "многоточие"


Последний раз редактировалось Чак Ноланд 29.08.16, 20:41, всего редактировалось 1 раз.
  Профиль  
  
    
#57  Сообщение 29.08.16, 20:31  
Участник

Регистрация: 28.06.2015
Сообщения: 911
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Наблюдающий писал(а):
Онаним писал(а):
Вот именно, что с одной стороны, больше половины человечества считают что прогрессорство это хорошо. Особенно развитые страны.


О том и речь, что это некоторое обоснование для считающих себя исключительными. Что дескать они действуют во благо. Конечно таким людям это нравилось и будет нравиться.

У нас такими исключительными являются масквичи! У них есть на это право!

  Профиль  
  
    
#58  Сообщение 29.08.16, 20:36  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 08.01.2016
Сообщения: 3102
Откуда: Донецк, ДНР
Благодарил (а): 965 раз.
Поблагодарили: 435 раз.
Новороссия
Мультисканер писал(а):
== Для прикола, вернее для желания встряхнуть полужопия мозга, перечитал Робинзона Крузо. Так вот этот самый Робинзон и был самым настоясчим прогрессором. Уж как он нёс неграм прогресс, так прямо Дон Рэба рядом не валялся. И даже пребывание на необитаемом острове его не успокоило. Пятницу перековал на раз. Потом, будучи уже старым, козлоногим сатиром, умудрился настрогать детей, и не успокоившись на достигнутом опять попёрся прогрессировать аборигенов в Сибирь. Это пизтец.
Гулливер пошёл ещё дальше...

  Профиль  
  
    
#59  Сообщение 29.08.16, 20:39  
Участник

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 616
Откуда: Москва
Благодарил (а): 109 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Новороссия
[quote="Сергей Ильвовский"]Стругацкие были продуктом советского общества и его паразитами. Они использовали некоторые идеологические моменты и, хорошо умея писать, паразитировали на этом умении.

Не они одни такие, а братья Вайнеры? А знаменитый режиссёр Эльдар Рязанов? Как советское общетво закончилось, так закончились и они. Хотя и Вайнеры ещё пару книг написали и Рязвнов снял несколько фильмов, но... книги сугубо для внутреннего употребления "прогрессорами", а фильмы Рязанов уже вообще ни о чём. Все они вне советского общества сами по себе уже существовать не смогли. Как глисты.[/quсна ...
всё правильно...Вайнер помог вывезти тело сестры самолётом...а Рязанов закончился когда рассорился с Брагинским и всё, сдулся , стал Ахеджаковой. Правда, после его кончины---смотрю " Иронию судьбы " каждый год.
люблю русскую литературу и Дж. Лондона...это из обожаемых

_________________

Новороссии быть !

  Профиль  
  
    
#60  Сообщение 29.08.16, 20:46  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 1466
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 76 раз.
Россия
Чак Ноланд писал(а):
Гулливер пошёл ещё дальше...


== Я из упорства прочитал все пять путешествий этага прогрессора. Но детский ум не смог переварить сей аглицкой экзерциции. Ребёнка наипали. По телевизору показывали мою лилипуточку, а в книгах сплошная поибень.

_________________
------------------------------------------------
==Любовь и водку не навязываем

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 197 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 10  След.



   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Пойте братья!

карась

56

05.12.16, 00:41

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Бобры + бандэры = братья?

карась

169

02.12.16, 17:47

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Евросоюз будет стремиться сохранить роль Украины как транзитной страны для российского газа.

Serg09

46

15.11.16, 22:02

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. IBT: Армия Польши научит женщин душить «российского агрессора» голыми руками

Sova4

3

11.11.16, 17:48



Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика

[ Time : 0.197s | 17 Queries | GZIP : On ]