For-UA - Форум всея Великия и Малыя и Белыя России
https://for-ua.info/

Оказывается, украинцы стояли у истоков основания...
https://for-ua.info/viewtopic.php?f=2&t=49552
Страница 6 из 23

Автор:  Tramp [ 30.08.16, 23:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Оказывается, украинцы стояли у истоков основания...

Аленка писал(а):
Tramp писал(а):
Аленка писал(а):
Tramp

На грубость не нарывайся.....ты не врач ставить диагнозы........Уймись....На любом форуме....тебя бы уже вышибли......за эти слова .Кастрюля на голове?????? :nono:
Я никогда не нарываюсь первым. И вышибать меня за вот это "Отакои! :consul: Так ты не просто бабка Аленка, ты командирская бабка :rzach:" едва ли возможно. Ну, так что - по маленькой? :!)-D

:bad:
По кофейку?

Автор:  Бендер Задунайскый [ 30.08.16, 23:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Оказывается, украинцы стояли у истоков основания...

Трамп
Ты-кофек, я-Иван-чай?
Вздрогнули ?

Автор:  Переяславська Рада [ 30.08.16, 23:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Оказывается, украинцы стояли у истоков основания...

Так, Чак Ноланд, выходи на связь, остальные в болото.

Автор:  Tramp [ 30.08.16, 23:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Оказывается, украинцы стояли у истоков основания...

Бендер Задунайскый писал(а):
Трамп
Ты-кофек, я-Иван-чай?
Вздрогнули ?
:!)-D

Автор:  Tramp [ 30.08.16, 23:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Оказывается, украинцы стояли у истоков основания...

Переяславська Рада писал(а):
Так, Чак Ноланд, выходи на связь, остальные в болото.
Едрить-колотить! Одни командирские бабки по хворумам шастають! А "слобожаньски бабы" вже, мабуть, сплять..

Автор:  Бендер Задунайскый [ 30.08.16, 23:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Оказывается, украинцы стояли у истоков основания...

Трамп
Вот видишь, оказывается все так у Украины переплетено с Россией, что распутать невозможно..
:!)-D

Автор:  Чак Ноланд [ 30.08.16, 23:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Оказывается, украинцы стояли у истоков основания...

Переяславська Рада писал(а):
Так, Чак Ноланд, выходи на связь, остальные в болото.
Ну зачем же прогонять всех...им тоже интересно.
Да, я прочитал...
Гипотеза о смене полюсов существует. Не буду судить, насколько она верна, однако я не сторонник такого уж точного времяопределения: 2033 год, июнь, 22 число, да ещё 20.22 вечера.
Неужели думаете, что это произойдёт, и в точно указанный срок?!!

Автор:  Tramp [ 30.08.16, 23:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Оказывается, украинцы стояли у истоков основания...

Бендер Задунайскый писал(а):
Трамп
Вот видишь, оказывается все так у Украины переплетено с Россией, что распутать невозможно..
:!)-D
Время хороший доктор. Ничего невозможного нет. Спокойной ночи, у меня завтра ранний подъем. :sh:

Автор:  Бендер Задунайскый [ 30.08.16, 23:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Оказывается, украинцы стояли у истоков основания...

Tramp писал(а):
Бендер Задунайскый писал(а):
Трамп
Вот видишь, оказывается все так у Украины переплетено с Россией, что распутать невозможно..
:!)-D
Время хороший доктор. Ничего невозможного нет. Спокойной ночи, у меня завтра ранний подъем. :sh:
Конечно ничего невозможного нет..Можно и на потолке спать..Вопрос: а надо-ли ?
Спокойной ночи.. :sh:

Автор:  Переяславська Рада [ 30.08.16, 23:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Оказывается, украинцы стояли у истоков основания...

Чак Ноланд писал(а):
Переяславська Рада писал(а):
Так, Чак Ноланд, выходи на связь, остальные в болото.
Ну зачем же прогонять всех...им тоже интересно.
Да, я прочитал...
Гипотеза о смене полюсов существует. Не буду судить, насколько она верна, однако я не сторонник такого уж точного времяопределения: 2033 год, июнь, 22 число, да ещё 20.22 вечера.
Неужели думаете, что это произойдёт, и в точно указанный срок?!!
Да.
http://memocode.asia/2013/08/s ... mlya/
Стадион Фишт, закодировано точное время.
6.35 - начало видимых изменений.

Автор:  Чак Ноланд [ 31.08.16, 00:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Оказывается, украинцы стояли у истоков основания...

Прочитал материал.
Конечно же, я читал ранее и о картах Пири Рейса, и о версии смены полюсов, и о гипотезе очень быстрой смены климата, и о теории "выдуманной истории".
Увязано всё это вместе очень интересно .
Не могу сказать, что я во всё это верю, но почитать, безусловно, ради разнообразия и познания различных вероятных гипотез (по альтернативной истории, к примеру) можно.
Исследуя или моделируя альтернативность в истории, можно лучше понять объективность происходящего (в некоторых ситуациях, конечно).

Автор:  Бендер Задунайскый [ 31.08.16, 00:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Оказывается, украинцы стояли у истоков основания...

Чак Ноланд
В альтернативной истории и теории заговора главное-не вдаваться в мелочи..
Вот сегодня, например, в Америке арестовали Владимира Путина..и это правда..

Автор:  Переяславська Рада [ 31.08.16, 00:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Оказывается, украинцы стояли у истоков основания...

Чак Ноланд писал(а):
Не могу сказать, что я во всё это верю, но почитать, безусловно, ради разнообразия и познания различных вероятных гипотез (по альтернативной истории, к примеру) можно.
Исследуя или моделируя альтернативность в истории, можно лучше понять объективность происходящего (в некоторых ситуациях, конечно).
Исследуй ещё, почему Порошенко подписал указ(!!!) о праздновании Реформации.
А это события примерно с 1572 г.
Распад Империи по причине некоего глобального катаклизма - по Фоменко-Носовскому.
Они ничего не говорят о сдвиге полюсов, но удивительно всё сходится.

Автор:  Чак Ноланд [ 31.08.16, 00:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Оказывается, украинцы стояли у истоков основания...

Переяславська Рада писал(а):
Распад Империи по причине некоего глобального катаклизма - по Фоменко-Носовскому.
Они ничего не говорят о сдвиге полюсов, но удивительно всё сходится.
Ну как же, как же! Разве я, мог бы пропустить "Новую хронологию Фоменко"?
Читал...и достаточно давно.
Люблю почитать всякие альтернативные теории.
Читал и Бушкова. И хотя я сторонник классической общепринятой интерпретации исторических событий, ознакомиться с вышеназванными теориями и гипотезами не поленился. Всё это очень занимательно.

Автор:  Чак Ноланд [ 31.08.16, 00:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Оказывается, украинцы стояли у истоков основания...

Бендер Задунайскый писал(а):
Чак Ноланд
В альтернативной истории и теории заговора главное-не вдаваться в мелочи..
Вот сегодня, например, в Америке арестовали Владимира Путина..и это правда..
Альтернативность в истории интересовала меня всегда с позиции вопроса: "Что было бы, если?.."
А к Теории всемирного заговора отношусь с величайшей осторожностью. Можно какие-то локальные события (по ошибке) представить как часть теории в. заговора.

Автор:  Переяславська Рада [ 31.08.16, 00:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Оказывается, украинцы стояли у истоков основания...

Чак Ноланд писал(а):
Всё это очень занимательно.

Да. Занимательно и развлекательно. До первой волны, разбившей ваше оконное стекло.
Занимательная "карта затопления" курит в сторонке.
И наверняка, ради забавы, мировая элита друг друга "мочит" за места на Алтае.
урал подтвердит.

Автор:  Tramp [ 31.08.16, 11:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Оказывается, украинцы стояли у истоков основания...

Экономика Триполья-Кукутени
В период с 5.500 по 4.000 г. до нашей эры на Земле произошла так называемая земледельческая революция – переход от собирания растений к их выращиванию, от охоты на животных к их разведению. И племена трипольской культуры перешли к главной статье своей экономики – сельскохозяйственному производству если не первыми, то во всяком случае гораздо раньше, чем жители других регионов планеты. Условия-то оптимальны.
Обрабатывая землю, трипольцы жили на одном месте 50-70 лет. Затем земля истощалась, и они перемещались на соседнюю территорию. Исследователи утверждают (и для этого есть все основания), их сельское хозяйство было настолько развито, что продукцию некуда было девать: Трипольская цивилизация является одним из первых земледельческих обществ, которое решило проблему продовольствия. Продуктов хватало не только для себя: в огромных количествах они экспортировались другим цивилизациям того времени – Кавказу, Египту, Месопотамии, Малой Азии, Балканам, Криту.
Трипольцы были не только грамотными земледельцами, но и талантливыми ремесленниками. На ранних этапах большинство их орудий труда были каменными, но в 3600-3150 г.г. до н. э. у них уже были мастерские по обработке главного неолитического сырья – кремня, который использовался для наконечников стрел, серпов, скребков, топоров и других незаменимых в хозяйстве вещей.
Мир принялся осваивать бронзу в конце III тысячелетия до нашей эры. Трипольские бронзовые изделия датируются V тысячелетием – уже в то время у них было большое количество медных орудий высокого качества, на которых не было ни газовой пористости, ни усадочных дефектов, ни трещин.
Редко какому народу не хотелось бы приписать себе изобретение колеса. Однако факт остаётся фактом – в то время как мир считает, что самое древнее изображение колеса находится на шумерских фресках юга Месопотамии (3200 г. до н.э.), на трипольских керамических фигурках колесо присутствует (если верна датировка) в 5000 годах до нашей эры. И изображение коня в материалах Триполья встречается гораздо чаще, чем в иных культурах того времени. Так же, как и статуэтки других домашних животных – коров, быков, свиней, кошек, собак.
Культура
Относительно Триполья существует множество противоречивых точек зрения. Но когда речь заходит о культуре этих племён, даже самые отъявленные скептики вынуждены признать, что трипольская культура, в первую очередь керамика, несомненный мировой феномен.
В любом трипольском жилище археологи находят от 30 до 200 высокохудожественных керамических изделий – блюдечек, тарелочек, кувшинчиков, кубков, амфор, кратероподобных фруктовниц. Качество посуды бесподобное – она тонкая, гладкая, мастерски раскрашенная белой, чёрной, красной и тёмно-каштановой красками. Ритмика орнамента совершенна, он насыщен символами и какими-то знаками. Вероятно, эти знаки – первичная магия, обращение к потусторонним силам, просьба о покровительстве, защите и попытка этими силами руководить. Не исключено, что эгейско-трипольская художественная керамика дала толчок к возникновению античной керамики, появившейся в 2000 – 1850-х годах до н.э.
В каждом трипольском доме стоял ткацкий станок, иногда даже два. Трипольские хозяйки были большими мастерицами в изготовлении рубах, платьев, свиток. Они украшали свои изделия цветным орнаментом с оригинальным, неповторимым узором. Сверху платья трипольские модницы надевали бусы из медных, каменных, стеклянных (да-да, уже в то время – стеклянных!) бусинок, морских и речных ракушек. Они так же знали толк в украшениях из золота и серебра.

Архитектура
Как и культура, мировой феномен трипольцев – их огромные города с чёткими рядами двухэтажных коттеджей, грамотно спланированными улицами, широкими площадями. Всё это трипольцы не могли откуда-то скопировать – ведь размеры европейских городов того времени в десятки раз меньше: если где-то жило человек 500 – это о-го-го! Много! А у трипольцев что такое "много" были свои представления. Их города насчитывали около 10.000 жителей. Многие исследователи (подчёркиваю – серьёзные исследователи) не сомневаются в том, что именно трипольцы создали первую в мировой истории городскую цивилизацию.
Зачем им нужны были эти "мегаполисы"? Кто их знает. Одни говорят – для защиты от степняков, другие – мол, степняков тогда ещё не было, а города – это центры социального, экономического и религиозного общения. А может просто – как Токио, Москва или Нью-Йорк, возникли сами по себе и разрослись. Не исключено, что через семь тысяч лет наши потомки тоже будут гадать: и зачем им (то есть нам) нужны были эти Нью-Йорки?..
Были у трипольцев, конечно, и одноэтажные дома, "мазанки". Как зайдёшь – справа печь, слева лавка с посудой, прямо – на самом видном месте – алтарь.

Автор:  санитар [ 31.08.16, 11:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Оказывается, украинцы стояли у истоков основания...

Слишком много фуфла про трипольцев.
Начать с того, что истоки культуры лежат в районе Дуная и правильнее культуру называть археологической культурой Кукутень. Так что, влияние Средиземноморских цивилизаций того времени вполне объяснимо. Проплыть из Греции до устья Дуная было не в пример проще, чем добраться до украинского села Триполье. Дальнейшее шло по пути заимствований. Вместе с уходом носителей "культуры" в сторону Подолья и Днепра. Рост и видимое благосостояние носителей культуры объясняется способом сельхозпроизводства т.е. подсечно-огневым земледелием. Своим способом это напоминает чем-то набеги саранчи - пока была возможность легкой добычи жратвы - культура плодилась и размножалась в геометрической прогрессии. К середине 2 тыс. до н.э. леса стали попросту заканчиваться (именно триполианцам мы обязаны степными участками у нас там, где до этой саранчи был сплошной лесной пояс). В последние столетия своего существования "культура" скатилась до дикого примитивизма в производстве и практически впала в полную дикость, занимаясь бесконечными внутриплеменными войнами и практикуя дикие обряды вплоть до каннибализма.
Так что про ряды коттеджей -это мощный посыл. Как и все остальное.
Насчет каких-либо изменений в 16 веке...
арабские монеты имеют непрерывный ряд дат, начиная с, примерно, 680-690 года н.э. Никаких перерывов или пробелов в 16 веке эти даты не имеют. Т.е. чеканка монет продолжалась спокойно, без кризисов и перерывов во многих исламских странах того времени. Кроме того, в это же время уже вовсю ставились даты на европейских монетах (примерно с конца 15 века.). Там тоже самое.
Так что, новохроноложцы, процитирую Фаину Раневскую - идите в жопу

Автор:  Tramp [ 31.08.16, 12:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Оказывается, украинцы стояли у истоков основания...

санитар писал(а):
Слишком много фуфла про трипольцев.
Начать с того, что истоки культуры лежат в районе Дуная и правильнее культуру называть археологической культурой Кукутень. Так что, влияние Средиземноморских цивилизаций того времени вполне объяснимо.
Наибольшая концентрация поселений наблюдается в Черкасской области.
санитар писал(а):
Так что про ряды коттеджей -это мощный посыл. Как и все остальное.
По мнению отечественных археологов, крупные поселения были не только центрами племенного округа, но и самостоятельными общественно-экономическими единицами, полностью обеспечивающими себя продуктами земледелия и скотоводства. Такие же поселения-гиганты, как Майданецкое (площадью 140 кв. км.), Тальянки (площадью 250 кв. км.), по мнению Михаила Видейко, были административными, военными, идеологическими центрами с определенными признаками города. Об этом прежде всего свидетельствует наличие общественных сооружений. Так, в Майданецком раскопано двухэтажное здание размером 24х7 м. На втором этаже выделены два помещения, вероятнее всего, предназначенные для собраний или молитв. Как отмечает автор, площадь самых больших зданий Майданецкого превышает 1000 кв. м, то есть не уступает по размерам общественным сооружениям эпохи энеолита в Месопотамии.
санитар писал(а):
Так что, новохроноложцы, процитирую Фаину Раневскую - идите в ****
А интересно, рассейские хроноложцы могут показать обчеству, что-то подобное из своей давней историии?

Автор:  Чупакабра [ 31.08.16, 12:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Оказывается, украинцы стояли у истоков основания...

Tramp писал(а):
А интересно, рассейские хроноложцы могут показать обчеству, что-то подобное из своей давней историии?


Трамп... это не ваша история. Это история территории, на которой в разное время жили разные племена, не имевшие к украине никакого отношения...

Страница 6 из 23 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/