В России впервые в мире испытан реактивный детонационный жидкостный ракетный двигатель


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 137 ]  Стрaница Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7
Автор
#121  Сообщение 28.08.16, 02:25  
Участник

Регистрация: 06.09.2014
Сообщения: 1218
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Нестор писал(а):
А кто нибудь знает цифры эффективности современных двигателей? И сколько там еще можно выжать? И за счет чего?

В классических движках с турбонасосным агрегатом почти все выжато. Да так что эта выжатость поперек горла ценой становится. Яркий пример выжатости семейство РД-171/180/191.

Скорее всего эти детонационные движки минимально повысят КПД, но сильно выиграют в тяге на тонну своей массы.

  Профиль  
  
    
Теги
двигатель, ракеты
#122  Сообщение 28.08.16, 02:41  
Ветеран

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 10414
Благодарил (а): 217 раз.
Поблагодарили: 217 раз.
СССР
Ну в это (меньшую удельную массу) еще можно поверить, по крайней мере теоретически. Но до этого еще как до китая раком. Все это даже на двигатель пока те тянет (как устройство которое можно поставить на ракету), а только на лабораторную установку. Не говоря уже о достижении хотя бы параметров традиционных двигателей с турбоагрегатом, не то что о превосходстве. А говорить об удельной массе лабораторной установки и вовсе бессмысленно. Так что по каким параметрам они там "превзошли" остается загадкой.

_________________
Бобры - это девки всегда говорящие "ДА"! (c) _vortex_


Последний раз редактировалось Художник 28.08.16, 02:43, всего редактировалось 1 раз.
  Профиль  
  
    
#123  Сообщение 28.08.16, 02:42  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 7451
Откуда: Ольгино,3-й этаж.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 94 раз.
Panama
Художник писал(а):
Ну в это (меньшую удельную массу) еще можно поверить, по крайней мере теоретически. Но до этого еще как до китая раком. Все это даже на двигатель пока те тянет (как устройство которое можно поставить на ракету), а только на лабораторную установку. Не говоря уже о достижении хотя бы параметров традиционных двигателей с турбоагрегатом, не то что о превосходстве.
Ты таки знатно обосрался,поэтому стой тихонечко,и обтекай.

  Профиль  
  
    
#124  Сообщение 28.08.16, 03:46  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 12464
Благодарил (а): 232 раз.
Поблагодарили: 257 раз.
Художник писал(а):
Онаним писал(а):
Поткин даже скопипастить без ошибок не смог?
Цитата:
Есть два определения удельного импульса. Первое - удельный импульс это сколько секунд двигатель может давать один килограм-силы на одном килограмме горючего. Измеряется в секундах. Скажем, если уи 300 с значит на 1 кг горючего двигатель дает килограмм тяги в течении 300 секунд. Чем больше, тем лучше. Второе определение - это просто скорость истечения газов двигателя. Чем быстрее вылетают продукты сгорания из сопла, тем больше тяги получится из одного кг топлива. Измеряется в метрах в секунду. Оба определения эквиваленты. Если уи в секундах умножить на g (ускорение свободного падения) то получится скорость выхлопа в м/c.

Уде́льный и́мпульс — характеристика реактивного двигателя, равная отношению создаваемого им импульса (количества движения) к расходу (обычно массовому, но может соотноситься и, например, с весом или объёмом) топлива. Чем больше удельный импульс, тем меньше топлива надо потратить, чтобы получить определённое количество движения. Теоретически удельный импульс равен скорости истечения продуктов сгорания, фактически может от неё отличаться. Поэтому удельный импульс называют также эффективной (или эквивалентной) скоростью истечения.

У Поткина эффективная скорость истечения в секундах измеряется.

Да ты мое золотце, каклик безмозглый. :) Про измерение УИ в м/c нагуглил, а в секундах не нагуглил? Ты ж моя бедняжечка. На вот тебе ссылку на сайт Энергомаша и его двигатель РД-180, где удельный импульс записан в секундах и иди стирать свои обдристаные шароварчики. :)

http://www.npoenergomash.ru/de ... d180/

ОБОСРАЛСЯ - ОБТЕКАЙ! :smoke

  Профиль  
  
    
#125  Сообщение 28.08.16, 04:05  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 12464
Благодарил (а): 232 раз.
Поблагодарили: 257 раз.
Тарх писал(а):
Но, кванты энергии обладают таки импульсом.
Да, но действует этот импульс только при взаимодействии фотона с частицей с дробным спином, то есть с веществом. Такова особенность переносчиков энергии.

То есть если мы хотим двигаться фотонами, эти фотоны должны испускаться частицами в одном направлении - и этим частицам будет сообщен импульс.

И вот тут главная задача - как двигать,допустим, тело лазера, одними электронами, без ядер? Ведь испускают фотоны в лазере том же именно электроны, падающие на внутренние энергетические уровни.

  Профиль  
  
    
#126  Сообщение 28.08.16, 04:12  
Завсегдатай

Регистрация: 25.02.2015
Сообщения: 4357
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Онаним писал(а):
Тарх писал(а):
Нестор писал(а):
А кто нибудь знает цифры эффективности современных двигателей? И сколько там еще можно выжать? И за счет чего?
Предел совершенства будет достигнут тады, кады из сопла выбрасываться будет хрень с нулевой массой.
Тогда у нее будет 0 импульс.

для нерелятивистских частиц.

  Профиль  
  
    
#127  Сообщение 28.08.16, 04:17  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 12464
Благодарил (а): 232 раз.
Поблагодарили: 257 раз.
coon писал(а):
Онаним писал(а):
Тарх писал(а):
Нестор писал(а):
А кто нибудь знает цифры эффективности современных двигателей? И сколько там еще можно выжать? И за счет чего?
Предел совершенства будет достигнут тады, кады из сопла выбрасываться будет хрень с нулевой массой.
Тогда у нее будет 0 импульс.

для нерелятивистских частиц.
Релятивистские частицы с 0 массой - эт фотоны разные и пр. А тут я уже указал проблему сообщением выше.

  Профиль  
  
    
#128  Сообщение 28.08.16, 04:42  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 2785
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 47 раз.
Онаним писал(а):
Тарх писал(а):
Но, кванты энергии обладают таки импульсом.
Да, но действует этот импульс только при взаимодействии фотона с частицей с дробным спином, то есть с веществом. Такова особенность переносчиков энергии.

То есть если мы хотим двигаться фотонами, эти фотоны должны испускаться частицами в одном направлении - и этим частицам будет сообщен импульс.

И вот тут главная задача - как двигать,допустим, тело лазера, одними электронами, без ядер? Ведь испускают фотоны в лазере том же именно электроны, падающие на внутренние энергетические уровни.

если бы дело обстояло таким образом, то задача решалась бы элементарно, ставите впереди лазера зеркало, оно отражает луч в обратном направлении(под небольшим углом) и лазер едет вместе с зеркалом в направлении излучения.

  Профиль  
  
    
#129  Сообщение 28.08.16, 04:47  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 12464
Благодарил (а): 232 раз.
Поблагодарили: 257 раз.
voleg5 писал(а):
Онаним писал(а):
Тарх писал(а):
Но, кванты энергии обладают таки импульсом.
Да, но действует этот импульс только при взаимодействии фотона с частицей с дробным спином, то есть с веществом. Такова особенность переносчиков энергии.

То есть если мы хотим двигаться фотонами, эти фотоны должны испускаться частицами в одном направлении - и этим частицам будет сообщен импульс.

И вот тут главная задача - как двигать,допустим, тело лазера, одними электронами, без ядер? Ведь испускают фотоны в лазере том же именно электроны, падающие на внутренние энергетические уровни.

если бы дело обстояло таким образом, то задача решалась бы элементарно, ставите впереди лазера зеркало, оно отражает луч в обратном направлении(под небольшим углом) и лазер едет вместе с зеркалом в направлении излучения.

А вот тут уже возникает другая проблема: луч нужной энергии и мощности, чтобы двигать хотя-бы 10 килограмм с ощутимым ускорением, плавит любое зеркало. А абсолютно белое тело пока не изобрели. :king:

  Профиль  
  
    
#130  Сообщение 28.08.16, 04:54  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 2785
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 47 раз.
Онаним писал(а):
voleg5 писал(а):
Онаним писал(а):
Тарх писал(а):
Но, кванты энергии обладают таки импульсом.
Да, но действует этот импульс только при взаимодействии фотона с частицей с дробным спином, то есть с веществом. Такова особенность переносчиков энергии.

То есть если мы хотим двигаться фотонами, эти фотоны должны испускаться частицами в одном направлении - и этим частицам будет сообщен импульс.

И вот тут главная задача - как двигать,допустим, тело лазера, одними электронами, без ядер? Ведь испускают фотоны в лазере том же именно электроны, падающие на внутренние энергетические уровни.

если бы дело обстояло таким образом, то задача решалась бы элементарно, ставите впереди лазера зеркало, оно отражает луч в обратном направлении(под небольшим углом) и лазер едет вместе с зеркалом в направлении излучения.

А вот тут уже возникает другая проблема: луч нужной энергии и мощности, чтобы двигать хотя-бы 10 килограмм с ощутимым ускорением, плавит любое зеркало. А абсолютно белое тело пока не изобрели. :king:

я отвечу как сова,
Мыши! Идите на х%й! Откуда я знаю — как? Я не тактик, я — стратег!(С))))

  Профиль  
  
    
#131  Сообщение 28.08.16, 05:03  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 2785
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 47 раз.
хотя...если лазерный луч сделать коническим, то задача решается также элементарно увеличением площади зеркала))

  Профиль  
  
    
#132  Сообщение 28.08.16, 05:09  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 2785
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 47 раз.
о, ещё можно очень быстро перемещать лазерный луч по поверхности зеркала))

  Профиль  
  
    
#133  Сообщение 28.08.16, 05:39  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 7451
Откуда: Ольгино,3-й этаж.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 94 раз.
Panama
voleg5 писал(а):
о, ещё можно очень быстро перемещать лазерный луч по поверхности зеркала))
Можно быстро менять стопиццот зеркал.
Можно охлаждать жидким вакуумом.

  Профиль  
  
    
#134  Сообщение 28.08.16, 09:59  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 3793
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Россия
Нашёл статью про ракетные двигатели, популярно изложенную. И про двигатели Маска там написано. Интересная статейка, разжевано всё.

https://m.geektimes.ru/post/270176/

  Профиль  
  
    
#135  Сообщение 28.08.16, 12:47  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 12464
Благодарил (а): 232 раз.
Поблагодарили: 257 раз.
voleg5 писал(а):
о, ещё можно очень быстро перемещать лазерный луч по поверхности зеркала))

А какая разница? Как оно в космосе будет остывать, пока на него луч не светит? Куда тепло отвести?

  Профиль  
  
    
#136  Сообщение 28.08.16, 12:53  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 3704
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 39 раз.
Россия
художник, а кем вы работаете? Ходили слухи, что вы моете туалеты в сша и можете рассказать только про сверхзвуковое сопло фановой системы. Подозреваю что и до бегства с укры в сша вы ракету только на картинке видели.

  Профиль  
  
    
#137  Сообщение 28.08.16, 13:02  
Завсегдатай

Регистрация: 03.05.2015
Сообщения: 3785
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Онаним писал(а):
У Поткина эффективная скорость истечения в секундах измеряется.
дааааа. харьковские каклы оне такие .. :)

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 137 ]  Стрaница Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7



   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Выпуск в России газовых турбин для ВМФ вместо украинских начнется в 2017 году

Спутник

22

02.12.16, 23:01

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Развитие отношений Китая и России

Sonata

29

02.12.16, 20:55

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Финляндия снимает экономические санкции в отношении России

tcp

179

02.12.16, 17:42

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Опубликована новая версия Концепции внешней политики России

Serg09

2

02.12.16, 16:37



Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика

[ Time : 0.345s | 19 Queries | GZIP : On ]